Αναζήτηση στην κοινότητα

Νvel το 1 κλιματιστικό το οποίο μέτρησα στην γείωση του, είχε ροή ρεύματος 0,1mA. Cybeng λογικό με τον τύπο να βγάζει 0,2mA το οποίο θα είναι η διαρροή των καλωδίων. Καθώς όμως προσθέτω κλιματιστικά αλλά και τον απορ/ρα σε λειτουργία η ένταση αυξάνεται. Είναι φυσιολογική αυτή η ένταση τάξεως 0,07-0,1mA λόγω πυκνωτών Υ στον αγωγό γειώσεως της κάθε συσκευής ή οι συσκευές είναι υποψήφιες για φούντο μετά απο κάποιο χρονικό διάστημα;

oι πυκνωτές Υ τοποθετούνται στις συσκευές μεταξύ L-PE και N-PE για την μείωση του κοινού θορύβου στην γραμμή, επιπλέον υπάρχουν και βαρίστορ που δημιουργούν και αυτά ένα μικρότερο ρεύμα διαρροής. Τα 110V που μέτρησες δεν είναι μεταξύ γείωσης-ουδετέρου, όταν αφαιρεθεί η γείωση από μια μπάρα γείωσης αυτό που μένει είναι μια απλή μπάρα που συνδέονται καλώδια με κιτρινοπράσινο χρώμα

Εχω μετρηση ολη την εγκατασταση χωρις αποτελεσμα... η κατωτατη τιμη μονωσης σε ολη την εγκατασταση σε ενα σημειο ειναι 1.25ΜΩ.... δεν ξερω αν ειναι λογικη αυτη η τιμη ροης ρευματος μεσω γειωσεων των συσκευων αυτών.

3x50 ειναι ο γενικος διακοπτης του πινακα , τωρα στο bus duct δεν ξερω τι αμπεραζ υπαρχει γιατι παιρνουν και αλλοι πινακες πιο πισω. συγκεκριμενα αυτος που μετραω ειναι ο δυσμενεστερος....θεμα διαρροης σιγουρα δεν τιθεται , το να μετρησω σε καποιο αλλο σημειο της παροχης ειναι μια ιδεα και καλη θα ελεγα... εγω αυτο που προσπαθω ομως να θυμηθω ειναι οτι για παραδειγμα σε μια 1φ εγκατασταση με τα φορτια ολα πανω η μεγιστη αποδεκτη αποκλιση μεταξυ ουδ και γειωσης ειναι εως 2 αντε 3 το πολυ βολτ(πρακτικα παντα διοτι θεωρητικα θα επρπε να ειναι μηδεν) . στο τριφασικο αυτη η αποκλιση τριπλασιαζεται αρα τα 7 βολτ που βλεπω εγω ειναι λογικα?

Το αρδευτικό εχει πολλες ιδιαιτερότητες γιατι είναι εκτεθειμένο σε δυσκολες συνθήκες. Τα εχω βρει πολλες φορες πλημμυρισμένα λογο βροχοπτώσεων και γεματα με τα χωματα του χωραφιού. Τοις γειωσεις (τρίγωνα)τα εχω βρει κομμένα χωρις να εχει παρει είδηση ο χρηστης και να δούλευαν τα μοτέρ χωρις να είναι γειωμενα.Τελος λογο οτι ειναι στον κάμπο χωρις μονιμη επιβλέψει ειναι σημαντικο γιατι γινονται κλοπες χαλκού και καταστρεφουν γειωσεις και αντικευρανικη.Γι'αυτό και θεωρώ οτι ο μικροτερος χρονος επανελενχου για την συγκεκριμένη εγκατασταση πρεπει να ειναι 1 χρόνος και οχι μεγαλύτερος.

Αν δεν έχει αλλάξει κάτι απο αυτά που θυμάμαι, η διαδικασία είναι Μετράμε συνολική αντίσταση γείωσης R και έχουμε δυο περιπτώσεις Για R<1 ---> κοινή γείωση ΜΤ και ΧΤ Για R>1 ---> χωριστές γειώσεις ΜΤ και ΧΤ για ΜΤ αντίσταση μικρότερη από 40 Ω για ΧΤ αντίσταση μικρότερη από 10 Ω Απόσταση μεταξύ τους τουλάχιστον 20m για να μην αλληλοεπηρεάζονται. Συνήθως καταβάλλουμε κάθε δυνατή προσπάθεια να έχουμε R<1 (π.χ προσθήκη βοηθητικών ηλεκτροδίων).

Χαιρετίζω το forum!!! Θα ήθελα να κάνω μια ερώτηση σαν φοιτητής του τμήματος Η.Μ.Μ.Υ πάνω σε μια εργασία για μελέτη ηλεκτρολογικής εγκατάστασης που έχουμε να κάνουμε. Στο βιβλίο γράφει οτι μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε κοινή γείωση για μεση τάση και χαμηλή τάση αν η συνολική αντίσταση είανι μικροτερη των 0.7Ω . Για ποιό λόγο συμβαίνει αυτό? Και αν είναι μεγαλύτερη γιατί δεν μπορώ να χρησιμοποιήσω κοινή γείωση?

leo_zen Όπως τα λέει ο Άκης δες το απόσπασμα του νόμου. Διατηρείται δικαίωμα προθεσμίας υποβολής πέντε έτη από την ημερομηνία υπαγωγής (ημερομηνία πληρωμής του παράβολου) και πριν την ταυτότητα του κτιρίου (όταν τη δούμε να υλοποιείται). Τώρα αν το τραβήξεις το θέμα μπορεί ίσως να πιαστείς στη διατύπωση περί αναφοράς σε κτίρια που δεν έχουν χρήση κατοικίας και όχι σε μεμονωμένη οριζόντια ιδιοκτησία καταστήματος. Δε νομίζω πάντως το κόστος της τεχνικής έκθεσης του συναδέλφου μηχανολόγου/ηλεκτρολόγου να είναι τόσο απαγορευτικό. 9. Τεχνική έκθεση αρμόδιου μηχανικού για τον ηλεκτρομηχανολογικό έλεγχο του πίνακα των γειώσεων και των λοιπών ηλεκτρομηχανολογικών εγκαταστάσεων, αν υπάρχουν για κάθε μεμονωμένη αυθαίρετη κατασκευή, εξαιρουμένων των κατοικιών, καθώς και για αυθαίρετη κατασκευή ή αλλαγή χρήσης που έχει εκτελεστεί ή εγκατασταθεί σε κτίρια που δεν έχουν χρήση κατοικίας. Η ως άνω τεχνική έκθεση δύναται να υποβάλλεται εντός προθεσμίας πέντε (5) ετών από την ημερομηνία υπαγωγής και σε κάθε περίπτωση πριν τη συμπλήρωση της ταυτότητας του κτιρίου.

Σε γενικές γραμμές, σε κοινή γείωση ενδεχόμενο σφάλμα δημιουργεί τάσεις επαφής στην πλευρά της ΧΤ (μιλάω για σύστημα TN στη ΧΤ). Οι τάσεις επαφής είναι ανάλογες της αντίστασης γείωσης R. Το 1 Ω θεωρείται το ανώτατο όριο για γρήγορη εξάλειψη των σφαλμάτων πριν αυτά γίνουν επικίνδυνα για τον άνθρωπο. Επομένως αν εσύ βάλεις 2 Ω σε κοινή γείωση ΜΤ και ΧΤ, σε ενδεχόμενο σφάλμα, ο άνθρωπος δεν προστατεύεται από ηλεκτροπληξία, λόγω τάσεων επαφής. Σε προτρέπω να διαβάσεις σχετικά με γειώσεις και γειώσεις υποσταθμών ΜΤ/ΧΤ αν θες να το ψάξεις περισσότερο.

ειναι οι μονοι που μπορείς να αποκτησεις.... λογω capital controls. Τουλαχιστον μεχρι πριν απο δυο μηνες που πηγα να ανοιξω ενα σε τραπεζα που δεν είχα (οχι μισθοδοσίας) και με γειωσαν

Ναι μέτρηση αντίστασης μόνωσης AC DC κλάδων (καλωδίωση) και αντίσταση γείωσης και RCD αν έχει τοποθετηθεί... Βάζεις και τύπους ασφάλειοδιακοπτικου υλικού και είσαι οκ....

ναι και δυστυχως (οπως με πληροφορησε σημερα η ΔΕΔΔΗΕ,που δεν γνωριζει και πολλα για net metering γενικα) ζηταει ΥΔΕ για την συνολικη εγκατασταση...υπαρχει καποιο προτυπο για τις μετρησεις σε φωτοβολταικο συστημα?λογικα θελεια αντισταση μονωσης και γειωση?

Ο αγωγός PE επί εδάφους δεν χρειάζεται αντιδιαβρωτική προστασία. Χρειάζονται όμως οι μεταλλικοί σύνδεσμοι αν υπάρχουν. Γείωση βάζουμε σε κάποιο σημέιο τις εγκατάστασης για τα μεταλλικά της μέρη (αγωγούς κλπ), συνήθως κοντά στους μετρητές. Εφόσον όμως παρεμβάλλεται τμήμα PE, τότε χρειάζεται και γείωση στο μεταλλικό τμήμα μετά το PE. Αν η υπόγεια όδευση είναι >20m τότε χρειάζεται και μελέτη καθοδικής προστασίας (εφόσον μιλάμε για μεταλλικό δίκτυο).

Το δικαιωμα να υπογραψεις υδε σου δινεται με βασει την ειδικοτητα που εχεις, και οχι με βαση σε τι κατασταση ειναι καποια ηλεκτρολογικη εγκατασταση Οπως και να χει ο ιδιοκτητης θα ειναι ενημερος, αφου θα του εξηγηθει πως εχει η κατασταση και θα συνυπογραψει την υδε. Το να δειξεις ΥΔΕ και ας μην υπαρχει ΔΔΕ, ειναι μια προσφιλης τακτικη που εφαρμοζεται απο "συναδελφους" που "εκπονουν" ΥΔΕ ανευ αυτοψιας, αξιας συνηθως 50 ευρω. Σε μια τετοια περιπτωση υπογραφης απο εσενα ψευδους ΥΔ, ισχυουν τα γνωστα (κυρωσεις κτλ) περι ψευδους δηλωσεως Στα χερια μας εχουμε τα γνωστα διαγραμματα ρευματος-χρονου επαφης, και με βαση αυτα κινουμαστε και επιλεγουμε υλικο ωστε οι χρηστες των ηλ εγκαταστασεων να αποφευγουν επικινδυνες καταστασεις που μπορουν να τους κοστιζουν τη ζωη. ΔΔΕ με ρυθμιση μεγαλυτερη απο 30mA αναμενεται να προκαλεσει σε ανθρωπο οτι λενε τα διαγραμματα. Η γνωμη μου ειναι οτι πρωτον δεν πρεπει να υπογραψεις ψευδη δηλωση. Μετα θα σου γινει συνηθειο και δεν μαζευεται. Δευτερον, πριν γινει οτιδηποτε αλλο, πρεπει να γινει ενας αρχικος ελεγχος στην ηλ εγκατασταση του λατομειου, και να δεις τι διαρροες υπαρχουν. Με αμπεροτσιμπιδα διαρροων (εχει και φτηνες με 100 ευρω που θα κανουν την δουλεια) μπορεις σε λιγη ωρα να παρεις μια ιδεα για το τι γινεται... Γραμμες κινησης χωρις καθολου προστασια απο δδε (και συχνα με κακη γειωση) ειναι ενας μεγαλος κινδυνος για το προσωπικο. Ο ιδιοκτητης της επιχειρησης πρεπει να ριξει χρημα για να εξασφαλισει οτι η εγκατασταση ειναι οσο ασφαλεστερη γινεται. Προσωπικα δεν θα υπεγραφα με τιποτα (οπως δεν εκανα ποτε) ψευδη υδε. Θα προτιμουσα να δωσω μια καλη προσφορα για να του σουλουπωσω την εγκατασταση. Που σημαινει ΔΔΕ 30ρηδες σε ολα τα τερματικα κυκλωματα ρευματοληπτων-φωτισμου κτλ. Στα κυκλωματα κινησης ΔΔΕ μεγαλυτερου Ιδν. Αν οι γειωσεις ειναι χαλια, νεες. Ελεγχος-αντικατασταση αγωγων με φθορες. περασμα τους απο καναλια ουτως ωστε να ειναι περισσοτερο δυσπροσιτοι στον χρηστη. Σημανσεις και εκπαιδευση οσων εργαζονται κοντα σε κυκλωματα κινησης για τον αυξημενο κινδυνο που διατρεχουν. Η λιστα δεν τελειωνει.....Μελιγα λογια εξασφαλισε οτι εχει γινει οτι ειναι ανθρωπινως δυνατο και οικονομικα εφικτο ωστε να προστατευεται ο χρηστης της εγκαταστασης. Αυτα, χρονια σου πολλα

και ποιο το νόημα μιας συνυπογραφής, η οποία δεν γνωρίζω αν γίνεται σε μια βεβαίωση; Αυτό που εννοείς Κώστα είναι για τις υπαγωγές όπου για παράδειγμα η δική σας ειδικότητα πρέπει να βάλει στη δήλωση ειδικότητα ΠΜ ή ΑΤΜ αν απαιτείται τοπογραφικό, ή και οι δυο δικές μας ειδικότητες να βάλουν μηχανολόγο ή ηλεκτρολόγο μηχανικό, αν απαιτείται η τεχνική έκθεση για τον έλεγχο πίνακα γειώσεων και λοιπών Η/Μ εγκαταστάσεων. Αυτό που πρέπει να αναδειχθεί από τη συζήτηση είναι οι συνέπειες μιας λανθασμένης βεβαίωσης, πόσο μάλλον όταν αυτή πάει να χορηγηθεί από ειδικότητα που δεν έχει ουδεμία σχέση με το αντικείμενο.

Νομίζω ο,τι τα πράγματα έχουν ως εξής: Το RCD όταν "δει" διαφορά ρεύματος μεγαλύτερη από αυτήν που το ενεργοποιεί (η οποία είναι συνήθως μεταξύ των 15 και 28 mA) θα ενεργοποιηθεί ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΑ από την τιμή αντίστασης της γείωσης. Μπορεί δηλαδή η γείωση σου να είναι 20KΩ, το ρελέ θα ενεργοποιηθεί. Όμως εμείς δεν θέλουμε απλώς να ενεργοποιηθεί όταν "δει" διαρροή ΑΛΛΑ θέλουμε να ενεργοποιηθεί όταν "δει" διαρροή ΠΡΙΝ "αναπτυχθεί" ΕΠΙΚΙΝΔΥΝΗ τάση για τον άνθρωπο και ΚΑΤΩ από ένα χρονικό όριο, γιατί και ο χρόνος που εφαρμόζεται αυτή η τάση στον άνθρωπο έχει κρίσιμη σημασία. Στατιστικά έχει αποδειχθεί ότι μια τάση που "αντέχει" ο άνθρωπος χωρίς να υποστεί μόνιμες βλάβες είναι τα 50V και για χρόνο κάτω από 0,5 δευτερόλεπτα. Αφού λοιπόν η συσκευή μου ενεργοποιείται (maximum) στα 30mA και αφού ΔΕΝ θέλω να αναπτυχθεί τάση πάνω από 50 V, TOTE θα πρέπει η αντίσταση της γείωσης μου να είναι μικρότερη ή το πολύ ίση με R<50V/0,03A, R<1667VΩ (και οχι τουλάχιστον 1667Ω)

τα ΔΔΕ δεν βλέπουν διαφορές δυναμικού αλλά ενεργοποιούνται από διαφορές ρευμάτων, αν το ρεύμα μέσω του γιου σου ήταν μικρότερο από το όριο του ΔΔΕ τότε δεν θα ενεργοποιούταν. Η γείωση είναι ένας δρόμος για το ρεύμα διαρροής σε έμμεσες επαφές, το ανθρώπινο σώμα είναι άλλος παράλληλος. Αν το άθροισμα των ρευμάτων διαρροής ξεπεράσει το όριο του ΔΔΕ έχουμε ενεργοποίηση, αν το ρεύμα μέσω του σώματος επαρκεί η τιμή της αντίστασης γείωσης δεν παίζει ρόλο είσαι σίγουρος ότι το tester έδωσε ικανό ρεύμα για να ενεργοποιήσει το rcd, το ότι είναι ικανό ως μηχάνημα δεν σημαίνει ότι και το έδωσε μέσω της γείωσης που έκανες. οι γεφυρώσεις γείωσης -ουδετέρου δεν είναι τρόπος ελέγχου rcd γιατί δεν ξέρεις πόσο ρεύμα περνά μέσω της γέφυρας και αν περνά καν

O χρηστης θα ερθει σε μια διαφορα δυναμικου αναμεσα στο σημειο της διαροης (πχ μεταλλικο σασι )και με το δαπεδο αρα ΔU IxR. ΔU 50V και Ι. 30mA αρα το R ποσο;1666,66Ω Χωρις τουλαχιστον αυτην την τιμη αντισταση γειωσης δεν μπορει να ενεργοποιηθει το rcd Η ασφαλιστικη διαταξη δεν μπορει να ενεργοποιηθει απο εμμεση επαφη αλλα μονο απο αμεση επαφη.

αρα λοιπον ο ΔΔΡ θα λειτουργησει ανεξαρτητως του μεγεθους την αντιστασης γειωσης. Οταν ο χρηστης ερθει σε εμμεση επαφη δεν κλεινει κυκλωμα με τη γειωση της εγκαταστασης. Η τιμη της αντιστασης γειωσης δεν εχει να κανει με το ΔΔΡ αλλα με τις ασφαλιστικες διαταξεις. Η τιμη αυτη πρεπει να ειναι μεχρι ενα μεγιστο (η τιμη που ανεφερες ισχυει κατα περιπτωση) τετοιο ωστε η ασφαλιστικη διαταξη να ενεργοποιηθει στον καθοριζομενο χρονο (5 ή 0,4sec).

@Μaneni για ενεργοποιηθει το rcd πρεπει το ρευμα διαροης να διοχετευτει προς την γη αλλιως παραμενει στην αγειωτη συσκευη ωσπου ερθει σε επαφη καποιος χρηστης και κλεισει κυκλωμα μεσω τη γειωσης της εγκαταστασης τοτε υπαρχει διαροη και το rcd ενεργοποιειται μολις υπερβει η διαροη τα30 mA

Πριν δεν έπεφταν τα ρελέ. Θα μετρήσω τη διαφορά του Ν του Η/Ζ με τη γείωση του, αλλά αν έφταιγε αυτό θα έπεφταν τα ρελέ και στη μεταγωγή από ΔΕΗ σε Η/Ζ και στη μεταγωγή από Η/Ζ σε ΔΕΗ, ενώ συμβαίνει μόνο το τελευταίο. Ευχαριστώ πάντως για την απάντηση και συγγνώμη για την καθυστερημένη δική μου απάντηση.

Σήμερα σε παλιά εγκατάσταση του 60 με ΤΝ αφού έσπασα την ουδετέρωση στον μετρητή και αφαίρεσα και την κεντρική γείωση, πάλι από τον μετρητή,έβγαλα τον ουδέτερο από την είσοδο του Rcd (σαν να έχει κοπεί από την κολόνα της ΔΕΗ..) και δίνω φάση με το Tester μου στην μπάρα γείωσης του πίνακα και αυτόματα ενεργοποιείται το RCD μου κανονικά, πράττω το ίδιο και με την κεντρική γείωση πάνω στην χελώνα (η χελώνα μεταλλική...) και ενεργοποιείται εκ νέου το Rcd, σημείωση η ουδετέρωση της ΔΕΗ και στις δυό περιπτώσεις ήταν σπασμένη και ο ουδέτερος εισόδου του Rcd εκτός RCD, συμπέρασμα όλων αυτών ίσως ή εγκατάσταση αυτή κάπου είχε ισοδυναμική την οποία δεν εντοπίσαμε ή συνέβη αυτό που αναφέρεις και η μετρούμενη τιμή της συνολικής αντίστασης γείωσης ήταν 50 ohm, απλά το αναφέρω.

δεν απαγορεύεται η χρήση πολλαπλών ηλεκτροδίων ειδικά στις εκτεταμένες εγκαταστάσεις μάλλον επιβάλλεται για να υπάρχει χαμηλή αντίσταση γείωσης

Τυγχανει να εχω μια περιπτωση που ειναι και ακραια. Βιοτεχνικοι/αποθηκευτικοι χωροι (καθε 7 χρονια) με Πρατηριο υγρων καυσιμων (επανελεγχος καθε 1 χρονο). Ενας μετρητης (Μ/Τ) με ιδιωτικο Μ/Σ. Θα πρεπει να γινεται ελεγχος σε ολη την εγκατασταση καθε χρονο? Εμενα παντως δεν μου φαινεται σωστο ουτε βλεπω απο ποιο κανονισμο προκυπτει κατι τετοιο. Υπαρχουν ομως πρακτικα θεματα που δημιουργουν προβληματα. Οπως πχ το ηλεκτροδιο γειωσης. Οποτε θετω εδω το ερωτημα: Μπορουμε να εχουμε τοπικο ηλεκτροδιο γειωσης σε καθε χρηστη (με ή χωρις συνδεση με τον ουδετερο?) ωστε να εχουμε ανεξαρτητους (ηλεκτρολογικα) χωρους?

Δεν είχα υπόψιν μου αυτό το έγγραφο. Σ'ευχαριστώ. Δηλαδή αν κατάλαβα καλά, σε κάποιοες περίπτώσεις η ΔΕΔΔΗΕ δέχεται να διασυνδεθούν στο δίκτυο ΕΗΕ με σύστημα TN-C. Καλό και αυτό... Προφανώς και όταν είπα πως ο ΚΕΗΕ και το 384 απαιτούν γείωση, θεώρησα πως είμαστε υποχρεωμένοι να εφαρμόσουμε TN-S.