JTB Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 23 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 23 , 2011 Επιτρέψτε μου να στρέψω κάπου αλλού το ενδιαφέρον, βαδίζοντας σε κάπως περίεργα και επικίνδυνα μονοπάτια για την εξέλιξη της κουβέντας. Πέραν αυτών που με χιούμορ αναφέρονται για την ΠΟΜΙΔΑ, θα πρέπει να δούμε τί κάνει το ΤΕΕ... Αν θέλει - κατά τη γνώμη μου - να διατηρήσει κάποια αξιοπρέπεια σε όλη τη διαδικασία, θα πρέπει να ΑΠΑΙΤΗΣΕΙ να υπάρξει ένα ελάχιστο ελέγχων και μια υποτυπώδης μελέτη για τα αρχιτεκτονικά στοιχεία των ιδιοκτησιών ώστε να καλύπτονται αυτή τη φορά και ειδικές περιπτώσεις. 1. Τί γίνεται αν κάποιος θέλει να τακτοποιήσει ένα παράπηγμα από τσίγκους, ή άλλη ετοιμόρροπη κατασκευή, ή κάτι εντελώς κακοφτιαγμένο και επικίνδυνο;;; 2. Μια αυθαίρετη κατασκευή ως προς τί τακτοποιείται;;; Ως προς την ύπαρξή της γενικότερα δεν μπορεί, δεν στέκει, θα πρέπει να θεσπιστούν κανόνες ώστε να μη τακτοποιείται 3-όροφο κτίριο με ταράτσα σε περιοχή 2-όροφου με στέγη... 3. Πώς εξασφαλίζεται η στατική επάρκεια των κτιρίων αυτών εφόσον δεν υπάρχει καν μια μελέτη; Πώς θα επιτρέψεις μεταβίβαση; 4. Ποιά θα είναι η περιγραφή και η αποτύπωση του κτιρίου εφόσον δεν θα υπάρχουν σχέδια; Ποιά θα είναι η ευθύνη του μηχανικού για τα γραφόμενα; 5. Αν πρέπει να υπάρχει μετάβαση του μηχανικού, αποτύπωση, φωτογράφηση, μερική αναζήτηση σχεδίων ή εν μέρει αδειών κλπ... πώς είναι δυνατόν να μιλάμε για αμοιβές τύπου ν.3843;;; 6. Ποιές οι διατάξεις για μάντρες, βοηθητικά κτίσματα, παράνομες διαμορφώσεις κλπ... θα δηλώνονται και θα αξιολογούνται, ή θα βλέπουμε μόνο το κυρίως κτίριο;;; Γενικά, τί πράγμα και με βάση ποιά κριτήρια θα χαρακτηρίζουμε αυθαίρετο που θα ενδιαφέρει... 7. Για αυθαίρετα τμήματα κτιρίων και ειδικά καθ΄ ύψος προσθήκες, πόσο θα μας ενδιαφέρει το επικίνδυνο του πράγματος;;; 8. Πόσο λεπτομερής θα μπορεί να γίνει ο νόμος στα οικονομικά ζητήματα, στα ζητήματα φορολόγησης κλπ...; 9. Στη τακτοποίηση των αυθαιρέτων θα υπάρξει σίγουρα πολύ μεγαλύτερος αριθμός περιπτώσεων συνιδιοκτησίας. Με τη λογική ότι ο κόσμος είναι άφραγκος, με τη λογική ότι πιθανότατα στις περισσότερες περιπτώσεις θα είναι εξ' αδιαιρέτου ιδιοκτησίες και αυθαίρετος δεν είναι ο όροφος αλλά το κτίριο, πώς θα γίνει η διευθέτηση των περιπτώσεων αυτών;;; Ειδικά αυτών που δεν θα συμφωνούν οι συνιδιοκτήτες;;; 10. Πόσο λεπτομερής θα είναι ο νόμος σχετικά με το ΠΟΙΟΣ θα μπορεί να ασχοληθεί;;; (Εδώ να εκφράσω ένα προσωπικό άγχος ότι θα υπάρχει ένας αποκλεισμός, ειδικά αν εισαχθούν παράμετροι όπως η στατική επάρκεια κλπ) ΚΑΤΑΡΑΜΕΝΑ Ε.Δ.! Link to comment Share on other sites More sharing options...
terry Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 23 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 23 , 2011 Σωστες οι ανησυχιες σου.. Αλλα τιποτα απο αυτα δεν θα γινει... Θα ειναι τυπου Ν3843 η ολη υποθεση.. Και ΦΥΣΙΚΑ καμια 30αρια ερμηνευτικες εγκυκλιοι... Οσο για την αμοιβη: Αν μιλαμε για αποτυπωση αρχιτεκτονικη-σταικη και σχεδια κτλ, η αμοιβη θα πρεπει να ειναι σχεδον οσο υπολογιζεις μεσω του ΤΕΕ.. Ποιος θα δωσει αυτα λεφτα στο μηχανικο??? Δεν τα εδωσε οταν επρεπε, θα τα δωσει τωρα?? Link to comment Share on other sites More sharing options...
nikmmech Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 23 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 23 , 2011 Επειδή δεν έχω γνώση το θέμα, με το νόμο Τρίτση, τα θέματα που αναφέρει ο JTB, πώς αντιμετωπίστηκαν τότε? Link to comment Share on other sites More sharing options...
[email protected] Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 23 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 23 , 2011 Αλλο 3843 αλλο αυθαιρετα αυθαιρετα..... Ας δουμε πως θα το μοστραρουν στον κοσμο πρωτα, κ μετα συζηταμε. Κ ας δουμε πρωτα την κυκλοφορια του φεκ. Η δικη μου γνωμη: Θα τακτοποιηθουν μονο οι βιλες. Τα υπολοιπα ειναι εντελως εκτος παιχνιδιου, αφενος γιατι προκειται για παραγκες αρα και οι ιδιοκτητες ειναι κατα κανονα φτωχοι, αφετερου διοτι θα υπαρχουν εκατο συνιδιοκτητες. Ελπιζω ο παπ να εχει καλους συμβουλους κ να το κουνησουν το γλυφιτζουρακι ωραια στον κοσμο, διοτι μιλαμε για ΠΟΛΥ δυσκολη επιχειρηση. Βεβαιωση στατικης επαρκειας ειναι η δηλωση οτι δεν παρουσιαζονται εμφανεις ρωγμες στο φ.ο., αρα μην τη φοβαστε, δεν προκειται για βεβαιωση στατικοτητας, ουτε ευθυνη φερει ο δηλων. Οσο για την αμοιβη μηχανικου, δεν παιζουν ελαχιστες πλεον, ζητατε ο,τι γουσταρετε, ουτε συστημα αμοιβων θα παιζει οταν δημοσιευτει ο νομος,θα παιζει μονο για τον υπολογισμο εισφορων. Εγω την υπολογιζω στην πεντακοσαρουμπα για μια ισογεια παραγκα και ανω των 1000 ευρω για παραπανω τετραγωνικα. Επισης, μην ξεχνατε οτι οσα θα μπορουν να νομιμοποοηθουν, δεν θα μπαινουν στη ρυθμιση. Τα υπολοιπα θελω να δω ποια θα ειναι.....θα εξαιρεθουν αυτα τα εκτος σχεδιου γηπεδακια των 200 τ.μ.? θα εξαιρεθουν οι καταπατησεις κορυφογραμμων στο λαυριο? θα εξαιρεθουν τα εξ αδιαρετου? Μιλαμε για πολυ γελιο. Θελει συμβουλους με ΤΕΡΑΣΤΙΑ @@ ο παπ. Για να δουμε.... 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
An_Archi Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 23 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 23 , 2011 Ξέρεις, έχω κυριολεκτικά μεγαλώσει μέσα στα τούβλα (μπαμπάς κτίστης...) και μου ακούγεται πολύ εξωπραγματικό να λέει ένας μηχανικός: "δεν ξέρω τι χρώμα έχει το τούβλο"... Μάλλον ειρωνικά το είπε βρε παιδιά...με την έννοια ότι τώρα ξεκίνησε και δεν πρόκειται να δει σύντομα οικοδομή προς κατασκευή μόνο τακτοποιήσεις...άρα και ούτε το χρώμα των τούβλων... Βέβαια όπως είπατε άλλο είναι το θέμα σε πόσο ωραίο περιτύλιγμα θα το πλασάρουν όλο αυτό και τι ακριβώς θα ισχύει.....το χορό του Ζαλόγγου θα χορέψουμε... Link to comment Share on other sites More sharing options...
tpanag Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 23 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 23 , 2011 Σε επιστολή της πρός τον υπουργό Περιβάλλοντος η Πανελλήνια Ομοσπονδία Ιδιοκτητών Ακινήτων (ΠΟΜΙΔΑ) προτείνει συγκεκεριμένη λύση και "μαθηματικό τύπο" για τον υπολογισμό του προστίμου νομιμοποίησης των αυθαιρέτων όπως ακριβώς έγινε και με την τακτοποίηση των ημιυπαίθριων χώρων που απέδωσε στο δημόσιο περισσότερα από 1,2 δισ. ευρώ. Με το νου του μπαϊράμι κάνει πάλι ο Παραδιάς! Ο τύπος έχει μεγάλη πλάκα τελικά! Και εμείς που καθόμαστε και θεωρούμε δεδομένες τις "προτάσεις" τους βέβαια... Link to comment Share on other sites More sharing options...
myri Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 23 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 23 , 2011 πάντως οι προτάσεις τους προβάλλονται Link to comment Share on other sites More sharing options...
JTB Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 24 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 24 , 2011 Αλλο 3843 αλλο αυθαιρετα αυθαιρετα.....Ας δουμε πως θα το μοστραρουν στον κοσμο πρωτα, κ μετα συζηταμε. Κ ας δουμε πρωτα την κυκλοφορια του φεκ. Γιατί, περιμένεις τίποτε εκπλήξεις; Τα ίδια και χειρότερα θα είναι... Να προσθέσω και κάτι στα παραπάνω που έγραψα... 11. Με μια γελοία λογική που στηρίχτηκε στη θέσπιση μικρής αμοιβής, δώσαμε για τους Η/Χ ευθύνες στους ιδιοκτήτες... Πώς θα το τολμήσει κανείς αυτό για τα αυθαίρετα; 12. Ποιός ο ρόλος των πολεοδομιών; Θα ελέγχουν; Θα θεωρούν απλώς σαν τους Η/Χ;;; Θα γράφεται αυτό στο νόμο, ή θα ξεκινήσουμε πάλι το ... ότι καταλαβαίνει ο καθένας; και βέβαια το απλό και σημαντικό.... Υποτίθεται ότι καταργούνται οι πολεοδομίες και πλέον οι συναλλαγές θα γίνονται ηλεκτρονικά... Με δεδομένο τον όγκο των τακτοποιήσεων, ΓΙΑΤΙ δεν δημιουργείται πρώτα το υπόβαθρο αυτό ώστε να μη γεμίσουν οι πολεοδομίες φακέλους;;; Αλλωστε η μεγάλη πλειοψηφία φαντάζομαι (κάνω λάθος; ) θα το κάνει σε υπολογιστή το όποιο σχέδιο... (Θα μου πείτε ότι λέω βλακείες και ότι αυτό θέλει 2 χρόνια για να γίνει, αλλά δεν μπορώ να μην αναρωτιέμαι....) Link to comment Share on other sites More sharing options...
ΜΠΑΛΑΚΑΚΗΣ Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 25 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 25 , 2011 Το θέμα των αυθαιρέτων είναι εξαιρετικά πολύπλοκο. Ο JTB μια χαρά τα λέει Η κατηγοριοποίηση τους είναι δαιδαλώδης. Αυθαίρετα: σε εκτός σχεδίου περιοχές, σε εντός σχεδίου χωρίς καθόλου άδεια σε περιοχές υπό ένταξη αυθαίρετοι όροφοι, σοφίτες, υπόγεια εντός και εκτός περιγράμματος σε κτίσματα με άδεια τμήματα ορόφων ανάλογα με το αν το τμήμα είναι εντός περιγράμματος, ιδεατού κλπ μεγάλωμα εξωστών ξεμπάζωμα υπογείων (ολικώς ή μερικώς και πως ποσοτικοποιείται αυτό) υπέρβαση ύψους σε νόμιμους ορόφους εισχώρηση σε πλαινά όρια Δ και σε πρασιές και μη ξεχνάμε ότι αυθαιρεσία είναι και η αλλαγή σε μάντρες , περιβάλλον χώρο, ακόμα και μετακίνηση παραθύρων ή στοιχεία στις όψεις που δεν έχουν εκγριθεί... Και βάλτε όλα τα παραπάνω σε κτίρια ή οικόπεδα που ανήκουν σε πολλούς με κάθετες ή οριζόντιες ιδιοκτησίες. Τα έγραψα γιατί προβλέπω πραγματικό χαμό στις πολεοδομίες. Εδω για τον 3843 και μέσα στις ίδιες πολεοδομίες ο κάθε υπάλληλος είχε διαφορετική "λογική" για ορισμένα θέματα παρόλο που ο νόμος μίλαγε ξεκάθαρα ότι η πολεοδομία ελέγχει μόνο την πληρότητα του φακέλου. πχ υπήρχαν υπάλληλοι που μου ζήτησαν φορολογική δήλωση του ιδιοκτήτη για να δουν αν είναι πρώτη κατοικία και με μεγάλη φασαρία το ξεπέρασα ή αλλού που για τακτοποίηση υπογείου θέλανε να μετρήσει στα τετραγωνικά η σκάλα που πήγαινε στο υπόγειο. Ακόμα και αν αυτό είχε λογική δεν είναι δουλειά τους να το ελέγχουν και άλλωστε από τη στιγμή που οι τοίχοι δε μετράνε στην τακτοποίηση αφού δεν αλλάζουν χρήση όπως λέει ο νόμος, γιατί να μην ισχύει το ίδιο και για τη σκάλα που ούτε αυτή αλλάζει χρήση. Αυτά τα λέω γιατί φανταστείτε τι έχει να γίνει με τα αυθαίρετα. Αλλο θέμα: Αν υπάρχει υπόλοιπο Σ.Δ θα μπορεί κάποιος να τακτοποιεί τετραγωνικά χωρίς να εξαντλεί τον Σ.Δ πρώτα? Θα χρειαστεί μήπως και αναθεώρηση αδείας πρώτα ή με απλή δήλωση θα χάνεις το υπόλοιπο της δόμησης. Και αν είναι σε πολυκατοικία αυτό θα χάνουν το Σ.Δ οι συνιδιοκτήτες? και πως θα διασφαλίζεται αυτό? θα προσκομίζουμε και πίνακα χιλιοστών? Η στατική επάρκεια? άλλο σοβαρό θέμα, ελπίζω να αρκεί έκθεση αυτοψίας και να αναλαμβάνει την ευθύνη αυτός που το έχτισε, αλλιώς να δω ποιός θα υπογράφει και ποιός θα πληρώνει σοβαρές μελέτες Και σχέδια? τι σχέδια θα χρειαστούν? κατόψεις, τομές όψεις, τοπογραφικό ακόμα και Διάγραμμα κάλυψης για να δούμε αν εξαντλείται ο Σ.Δ? Ελπίζω να τα προβλέψουν όλα αυτά και ο μοναδικός τρόπος είναι να πάρουν συμβούλους από τις επιτροπές αυθαιρέτων των πολεοδομιών γιατί αλλιώς νομίζω ότι θα έχουμε το απόλυτο μπάχαλο Link to comment Share on other sites More sharing options...
gio Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 25 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 25 , 2011 Εχεις δικιο συναδερφε. Οπως για κατι πιο μικρο -σε εκταση- (ημιυπαιθροι) εγινε μπαχαλο....σκεψου τι θα γινει τωρα. Πρεπει να ειναι καλα μελετημένο. Αλλιως..... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts