kan62 Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 6 , 2014 Share Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 6 , 2014 Η επιλογή θα καταγράφεται σίγουρα σε συμβατικό έγγραφο (ιδ. συμφωνητικό, σύμβαση κλπ) ... αρκεί αυτό και υπάρχει πάντα. Αν ο κύριος του έργου έχει συλλογικό όργανο, πριν τη σύμβαση, θα καταγράφεται και στη σχετική απόφαση του συλλογικού οργάνου ... μπορεί αυτή να επισυνάπτεται. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pavlos33 Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 7 , 2014 Share Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 7 , 2014 Συνάδελφοι, αν κατάλαβα σωστά αναφέρετε ότι σε ένα έργο πρέπει να εφαρμοστούν στη μελέτη είτε οι ευρωκώδικες είτε ΕΑΚ-ΕΚΩΣ. Στη περίπτωση που η κατασκευή περιλαμβάνει Ω..Σ π.χ διώροφη οικοδομή με σκελετό Ο.Σ, με επικάλυψη ξύλινη στέγη και ταυτόχρονα ένα μεταλλικό υπόστεγο κατ επέκταση της οικοδομής ή μια αποθήκη από φέρουσα τοιχοποιία στο ισόγειο. Έστω ότι επιλέγεται για το κτίριο από Ω.Σ. ΕΑΚ-ΕΚΩΣ. Στο παράρτημα 3 (πίνακας προισχύοντων κανονιστικών κειμένων) στο 11 αναφέρεται: προσωρινές συστάσεις για έργα πολιτικού μηχανικού (εκτός γεφυρών και κτιρίων από σκυρόδεμα) σε συνδυασμό με τους αντίστοιχους ευρωκώδικες οι οποίοι εγκρίθηκαν με τις κάτωθι ΥΠ. αποφάσεις.... Στη παρ. 14 αναφέρει την εγκ. 22/00 "εφαρμογή ευρωκωδίκων σε συνδυασμό με τους εθνικούς κανονισμούς και τις σχετικές εγκυκλίους. Η ξύλινη στέγη, το μεταλλικό υπόστεγο, η αποθήκη από φέρουσα τοιχοποιία, με ποιους κανονισμούς θα μελετηθούν? Link to comment Share on other sites More sharing options...
terry Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 7 , 2014 Share Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 7 , 2014 (edited) Η ξύλινη στέγη, το μεταλλικό υπόστεγο, η αποθήκη από φέρουσα τοιχοποιία, με ποιους κανονισμούς θα μελετηθούν? Με ΕΚ. Το θεμα ειναι, με ποιο αντισεισμικο θα πας. Το ΩΣ με ΕΑΚ και τη φερουσα, τα ξυλινα και τα μεταλλικα με ΕΚ8?? Ωραιο και αυτο. Πραγματικα, περαν απο της δυσκολιες εφαρμογης του ΕΚ2 σε συνδυασμο με τον ΕΚ8, θα ηθελα να μας εξηγησουν οι συναδελφοι, τι εξυπηρετει η παραλληλη εφαρμογη. Και μιλαω παντα για κτηρια απο ΩΣ. Αν δεν ειναι εφικτη η εφαρμογη των ΕΚ2+8, για ποιο λογο δεν τιθεται αποκλειστικη εφαρμογη των ΕΚΩΣ-ΕΑΚ? Edited Ιούνιος 7 , 2014 by terry Link to comment Share on other sites More sharing options...
KF Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 7 , 2014 Share Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 7 , 2014 Η Υ.Α λεει οτι εφαρμοζεται ειτε το παραρτημα 1,2 ειτε το 3 (δηλαδη οτι γινοταν μεχρι τωρα).Στην περιπτωση σου λοιπον με οποιο απο τα δυο πας εισαι ενταξει.Αν λοιπον πας π.χ με το παραρτημα 3 τοτε ολα (πλην του κτιριου απο σκυροδεμα )με ΕC. Αν πας με 1,2 παραρτηματα ολα με EC Link to comment Share on other sites More sharing options...
paktomenos Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 7 , 2014 Share Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 7 , 2014 Κάπου είναι και λογικό ρε παιδιά, είχε παραγίνει το κακό, χρησιμοποιούσε ο άλλος το φάσμα από ΕΑΚ, κάποιους ελέγχους από ΕΚΩΣ, κάποιους άλλους από EC3 ή EC6, ότι ήθελε ο καθένας. Τα πρότυπα είναι αλληλένδετα και εφόσον υπάρχουν κομπλέ και σε ισχύ δεν μπορείς να παίρνεις κομματάκια από δω και από κεί. Στην ουσία πιστεύω διατηρεί ΕΑΚ+ΕΚΩΣ για να μην πετάξει εκτός αντικειμένου πολλούς συναδέλφους που έχουν ένα πρόγραμμα από παλιά για ΩΣ και κάνουν καμία μελέτη που και που διωρόφων κλπ. Link to comment Share on other sites More sharing options...
kan62 Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 7 , 2014 Share Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 7 , 2014 (edited) Για τους EC η χθεσινή απαγόρευση, της ανάμιξης με τα υπόλοιπα, είναι θετική και έπρεπε να είχε γίνει νωρίτερα. Ειδικά με τον EC1 και τον ΚΦ (70 ετών, νισάφι πιά) ... Η διατήρηση όμως των ΕΑΚ+ΕΚΩΣ συντηρεί επικίνδυνα παράλληλες καταστάσεις ... Δεν κάνουμε κοινωνική πολιτική με κανονισμούς για να δουλέουν κάποιοι τα παρωχημένα προγραμματάκια τους ή να συντηρούμε μερικές επιτροπές ακόμη. Κόβουμε τον ομφάλιο λώρο όσο γίνεται πιό γρήγορα. Η αποκλειστική χρήση των EC άργησε ήδη και δε φαίνεται ακόμη στον ορίζοντα ... Έχουμε προβλήματα με την εφαρμογή των EC2+EC8 ; Τα λύνουμε άμεσα. Έπρεπε ήδη να τα έχουμε λύσει ... Αλλιώς η παράλληλη εφαρμογή θα δημιουργήσει δύο αγορές. Αυτή των ιθαγενών που θα ψευτοσυντηρείται πλασματικά και αυτή των έργων που η μελέτη και η εκτέλεσή τους θα εισάγεται έτοιμη. Ο τεχνικός κόσμος πρέπει να είναι έτοιμος να ανταγωνιστεί στη δεύτερη. Έπρεπε ήδη να είναι έτοιμος ... ειδικά οι νέοι. Αν δεν είναι, στο μέλλον θα ασχολείται με τις ελάχιστες τακτοποιήσεις και τις απαλλαγές του παραρτήματος του ΕΑΚ ... Edited Ιούνιος 7 , 2014 by kan62 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
KF Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 7 , 2014 Share Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 7 , 2014 (edited) Διευκρινησε οτι Κ.Φ εννοεις κανονισμο φορτισεων!! Γιατι εγω θελω καμμια 20αρια χρονια να τον φτασω (σε ηλικια εννοω!!!) Οσο αφορα το δια ταυτα .Αυτο λεω και εννοω .Παραλογισμος η διατηρηση 2 παραλληλων (και ισοτιμων κατα την ΥΑ!!!!!!) κανονισμων. Απ την αλλη βεβαια πρεπει να υπαρξει δραστικη παρεμβαση στην ποιοτητα.Ειτε το θελουμε ειτε οχι η εφαρμογη των EC απαιτει ποιοτητα. Η λυση; Κατα εμε η λυση ειναι ολοι οι παραγοντες του εργου να ειναι πιστοποιημενοι.Δαπανηρη μεν αλλα η μονη λυση.Στην Αμερικη και δασκαλος να εισαι (τους τιμω και τους σεβομαι) πρεπει να εισαι πιστοποιημενος. Edited Ιούνιος 7 , 2014 by KF 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Αλέξανδρος Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 8 , 2014 Share Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 8 , 2014 (edited) Η εφαρμογή ευρωκωδίκων δεν είναι απλή υπόθεση. Οι ευρωκώδικες υποθέτουν ένα ολόκληρο πλαίσιο όσον αφορά τα υλικά και το ανθρώπινο δυναμικό το οποίο δεν υπάρχει ούτε για αστείο. Αυτό που βλέπω είναι δωράκια και τίποτε άλλο. Δωράκι στα παιδιά με τα παρασκευαστήρια για τη μη εφαρμογή του ΕΝ206 Δωράκι και στα παιδιά με τα λογισμικά για πουλήσουν και αυτοί τίποτα. Να μη συζητήσουμε τα του χάλυβα... Στη μέση ο γνωστός μ@λ@κ@ς - λέγε με μηχανικό- για να υπάρχει και σημείο ευθύνης για τον κύριο του έργου Ο Ευρωκώδικας δεν είναι μόνο EC1-8. Υπάρχει και το EC0 με πολύ ενδιαφέρονται πράγματα τα οποία αρκετοί δεν τα έχουν διαβάσει. Προσοχή όμως γιατί οι δικηγόροι τα διαβάζουν πολύ καλύτερα από εμάς. Edited Ιούνιος 8 , 2014 by Αλέξανδρος 4 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ροδοπουλος Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 8 , 2014 Share Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 8 , 2014 και ειδικά τα παραρτήματα του EC-0 τα οποία μιλάνε και για κάτι ISO και κάτι που λέγεται β που εαν το μεταφέρεις "οπως πρέπει" στο EC8-3 τότε καταλαβαίνεις οτι τα πράγματα είναι πολύ πιο πολύπλοκα απο ότι κακώς θεωρούμε σήμερα. Ιδιαίτερη "πλάκα" βέβαια έχει το γεγονός οτι τα δημόσια έργα απο την μια θέλουν EC και απο την άλλη λένε ΟΧΙ σε ΟΛΑ για το EC-0. Προφανώς δεν το έχουν διαβάσει ή το ξέχασαν. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
AlexisPap Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 8 , 2014 Share Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 8 , 2014 Η εφαρμογή ευρωκωδίκων δεν είναι απλή υπόθεση... Όχι, δεν είναι. Αλλά είναι το μέλλον. Ναι, για τα περισσότερα σπιτάκια ο μηχανικός δεν χρειάζεται περισσότερα από δύο κεφάλαια ΕΑΚ και πέντε κεφάλαια ΕΚΩΣ. Και πριν 22 χρόνια όλο το κανονιστικό πλαίσιο του μηχανικού ήταν 100 σελίδες κείμενο. Αλλά πρέπει να αποφασίσουμε σαν κράτος τι θέση θέλουμε να έχουμε στο μέλλον. Η εσωστρέφεια στην Ελλάδα μας έχει κάνει τεράστιο κακό. Η ενασχόληση με τους εθνικούς κανονισμούς μας, μας έκανε να εγκαταλείψουμε τους ΕΚ στην φάση ανάπτυξής τους, όταν θα μπορούσαμε να συζητήσουμε τις πολύ μεγάλες διαφορές μας. Ας πούμε, έλεγχος δοκών σε διάτμηση κατά ΕΚΩΣ και κατά ΕΚ-8. Και συνεχίζουμε να χάνουμε. Δείτε ΕΝ 206 και συναφή θέματα: Η κακιά Γερμανία γέμισε τα πρότυπα με τσιμέντα σκωρίας υψικαμίνου. Ενώ οι καλοί Έλληνες, που ξυνόμασταν και ασχολούμασταν με το πως θα βγάλουμε νέο ΚΤΣ και νέο ΚΤΧ, δεν φροντίσαμε να μπουν στα ευρωπαϊκά πρότυπα προδιαγραφές για ιπτάμενη τέφρα και φυσική πουζολάνη... Τώρα καταριόμαστε τους κακούς Γερμανούς που μας επιβάλλουν τα ευρωπαϊκά πρότυπα, που είναι "ακατάλληλα για την Ελληνική πραγματικότητα". Πρέπει να τελειώνουμε με τις γελοιότητες αυτού του είδους μία και καλή. 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε προκειμένου να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Πρέπει να είστε μέλος για να μπορέσετε να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Κάντε μια δωρεάν εγγραφή στην κοινότητά μας. Είναι εύκολο!
Εγγραφή νέου λογαριασμούΣύνδεση
Εάν έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα