Anton_civeng Δημοσιεύτηκε Μάιος 14 , 2014 Share Δημοσιεύτηκε Μάιος 14 , 2014 (edited) Τι το ψάχνετε ,αφού έτσι ή αλλιώς Κ5 είναι ?! Από το 42% βεβαίως είναι κατ.5, από το "έτσι ή αλλιώς" όμως πως προκύπτει;;; υπάρχει δηλ. ΚΑΙ άλλο κριτήριο που καταλήγει την συγκεκριμένη περίπτωση σε κατ.5;;; Edited Μάιος 14 , 2014 by Anton_civeng Link to comment Share on other sites More sharing options...
Arche Δημοσιεύτηκε Μάιος 14 , 2014 Share Δημοσιεύτηκε Μάιος 14 , 2014 οτι είτε 42% ή 42 εκατοστά το ίδιο, κάνει. Link to comment Share on other sites More sharing options...
dorita2271 Δημοσιεύτηκε Μάιος 14 , 2014 Share Δημοσιεύτηκε Μάιος 14 , 2014 (edited) COPY -PASTE απο ερωτηση που βρηκα στις ε/α στo teepelop. "312. Σε νόμιμο ισόγειο κατάστημα (1992), έχει δημιουργηθεί υπόγεια αποθήκη με W.C.,που δεν προβλέπονται στην ΟΑ. Η αποθήκη είναι ακριβώς στο περίγραμμα τουκαταστήματος και το συνεχόμενο WC κάτω από το παρακείμενο κλιμακοστάσιο τηςπολυκατοικίας. Επειδή δεν έχω ΥΔ, ΥΚ, και ΥΥ i. μπορώ να τα εντάξω στην κατηγορία 4 για το σύνολο των τ.μ.; ii. για το WC χρειάζεται επιπλέον το πρόστιμο της διαμερισμάτωσης του άρθρου 23; i. Ναι, σύμφωνα με την εγκύκλιο 4 στο έλεγχο της κατηγορίας 4 συμμετέχουν οι αυθαίρετες κατασκευές που προσαυξάνουν τον συντελεστή δόμησης. Ένα αυθαίρετο υπόγειο με χρήση ΒΧ, δεν προσαυξάνει τον σ.δ.. ii. Η έννοια της διαμερισμάτωσης ΔΕΝ μπορεί να εμφανισθεί σε μία μονοκατοικία" Μηπως τελικα ειναι πιο σωστο αυτο?? Edited Μάιος 14 , 2014 by dorita2271 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Anton_civeng Δημοσιεύτηκε Μάιος 14 , 2014 Share Δημοσιεύτηκε Μάιος 14 , 2014 (edited) "312......i. Ναι, σύμφωνα με την εγκύκλιο 4 στο έλεγχο της κατηγορίας 4 συμμετέχουν οι αυθαίρετεςκατασκευές που προσαυξάνουν τον συντελεστή δόμησης. Ένα αυθαίρετο υπόγειο με χρήση ΒΧ, δεν προσαυξάνει τον σ.δ........................................... Μηπως τελικα ειναι πιο σωστο αυτο?? Έχεις απόλυτο δίκιο στον προβληματισμό σου, όμως όπως τα έχω διαπιστώσει εγώ τουλάχιστον: Μετά την διαπίστωση των αυθαιρεσιών με βάση τις μελέτες και τον ΓΟΚ/85 (Εγκ.3/13), το κατά πόσον (δηλ. ποσοτικά) πέραν αυτού μία κατασκευή θεωρείται αυθαίρετη υπέρβαση κρίνεται αποκλειστικά μέσα στα πλαίσια εφαρμογής του ν.4178/13 και όχι με τα γνωστά κριτήρια των οικοδομικών κανονισμών. Ο ν.4178 δηλαδή αποτελεί έναν ιδιότυπο αντιεπιστημονικό τιμοκατάλογο (ταρίφα) αυθαιρέτων. Έτσι λοιπόν ένα νέο υπόστεγο, νέο κιόσκι, νέος Η/Υ χώρος που θα υπολογίζονταν κανονικά στον Σ.Δ και Σ.Κ για την έκδοση αδείας δόμησης, αντιθέτως για την ρύθμιση τους ως αυθαιρέτων σύμφωνα με το αρ. 18.(5β) του ν.4178 ΔΕΝ εμπίπτουν στο Παρ. Α΄ (άρα δεν χρεώνονται με Υ.Δ, Υ.Κ κλπ) αλλά υπολογίζεται το πρόστιμο τους αναλυτικά κατά το Παρ. Β΄. Αυτό σημαίνει ότι για τον υπολογισμό των συντελεστών Κατ. (4) οι χώροι αυτοί ΔΕΝ θα πρέπει να συνυπολογιστούν στην υπέρβαση δόμησης, κάλυψης, ύψους. Αντιθέτως οι χώροι που έχουν προκύψει από αλλαγή χρήσης υπάρχοντος Η/Υ χώρου σε χώρο κύριας χρήσης θα πρέπει να συνυπολογιστούν στην Υ.Δ αφού σαφώς έτσι ορίζεται από την παρ. 5.1 του Παραρτ. Α΄ ειδικώς δε αν έχουν δηλωθεί και με τον ν.3843/10 όπως αναφέρεται στο αρ.9, παρ. Δ. Κατηγορία 4 (αα). Επίσης με τον ν. 4178 υπέρβαση δόμησης (Υ.Δ) αποτελεί κάθε νέο υπόγειο όπως στην περίπτωση της Ε/Α 312 (αντίστοιχη της δικής σου) και ως Υ.Δ πρέπει να αντιμετωπιστεί για τον συντ. κατ.4. Όσο για την ορθότητα της απάντησης του ΤΕΕ Πελοπ. θα έλεγα : «ας τα ξαναδούν καλύτερα όπως και σε άλλες Ε/Α….». Edited Μάιος 14 , 2014 by Anton_civeng Link to comment Share on other sites More sharing options...
Anton_civeng Δημοσιεύτηκε Μάιος 16 , 2014 Share Δημοσιεύτηκε Μάιος 16 , 2014 οτι είτε 42% ή 42 εκατοστά το ίδιο, κάνει. Αναφερόμουν βεβαίως σε : "ΚΑΙ άλλο κριτήριο που καταλήγει την συγκεκριμένη περίπτωση σε κατ.5;;;" Αλλιώς ......να συμπληρώσω : "είτε 42% ή 42 εκατοστά ή 420 χιλιοστά το ίδιο, κάνει.".............. Link to comment Share on other sites More sharing options...
mtounta Δημοσιεύτηκε Μάιος 19 , 2014 Share Δημοσιεύτηκε Μάιος 19 , 2014 Καλησπέρα σας, ήθελα να σας ρωτήσω το εξής: Σε οικόπεδο εκτός σχεδίου, το οποίο έχει κτίσμα με άδεια, θέλω να τακτοποιήσω ένα δεύτερο αυθαίρετο κτίσμα κολλημένο στο όριο του οικοπέδου. 1) Θεωρείται ότι έχει οικοδομική άδεια (όπως στον 4014 που αρκούσε μία οικοδομική άδεια στο οικόπεδο) ή όχι; 2) Χωρίς να έχω υπέρβαση δόμησης, το δηλώνω στην Κατηγ.4 και 1 λοιπή παράβαση για το bbq στο ίδιο φύλλο καταγραφής; Σας επισυνάπτω και σχετικό διάγραμμα. Ευχαριστώ εκ των προτέρων Link to comment Share on other sites More sharing options...
Anton_civeng Δημοσιεύτηκε Μάιος 19 , 2014 Share Δημοσιεύτηκε Μάιος 19 , 2014 (edited) Καλησπέρα σας, Σε οικόπεδο εκτός σχεδίου, το οποίο έχει κτίσμα με άδεια, θέλω να τακτοποιήσω ένα δεύτερο αυθαίρετο κτίσμα κολλημένο στο όριο του οικοπέδου. .............. Ναι θεωρείται με άδεια. Η υπέρβαση δόμησης και κάλυψης σύμφωνα με τα δεδομένα στοιχεία είναι: Υ.Δ=37,02/201,12=18,4%< 50%, Υ.Κ =37,02,/201,12=18,4%< 20%. Ο συντ. κατ.4 δόμησης είναι: 37,02 /79,20 = 46,74% > 40% άρα κατ.5 Επιβαρύνεται με παραβίαση Δ και με Υ.Υ ΕΑΝ το ύψος της αυθ. προσθήκης είναι μεγαλύτερο της αδείας. Για το bbq κατ.13 με αναλυτικό εφ όσον υπήρχε στην άδεια σχέδιο περιβάλλοντος χώρου, αλλιώς αν δεν υπήρχε δεν υποχρεούσαι. Πάντως μην παραλήψεις να εξετάσεις ΚΑΙ το υπάρχον, όλο και κάτι θα βρεθεί...... Edited Μάιος 19 , 2014 by Anton_civeng 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
mtounta Δημοσιεύτηκε Μάιος 20 , 2014 Share Δημοσιεύτηκε Μάιος 20 , 2014 Καλημέρα, πολύ κατατοπιστικός Anton_civeng Ευχαριστώ πολύ για όλες τις διευκρινίσεις! Καλή συνέχεια Link to comment Share on other sites More sharing options...
mtounta Δημοσιεύτηκε Μάιος 20 , 2014 Share Δημοσιεύτηκε Μάιος 20 , 2014 Και πάλι εδώ, αφενός επισυνάπτω το σωστό διάγραμμα και αφετέρου ζητώ μία διευκρίνιση ακόμα Anton_civeng Πού αναφέρεται αυτό που μου λες "Για το bbq κατ.13 με αναλυτικό εφ όσον υπήρχε στην άδεια σχέδιο περιβάλλοντος χώρου, αλλιώς αν δεν υπήρχε δεν υποχρεούσαι."? Επίσης, στη διευκρινιστική εγκύκλιο 4 2013_12_04 ΤΟΥ ΥΠΕΚΑ,Στο Αρθρ. 18,Παρ. 2 :α) Κατά τη διατύπωση της παραγράφου αυτής για τον υπολογισμό των σχετικών συντελεστών τετραγωνιδίων «τα μεγέθη των αυθαιρέτων κατασκευών ή χρήσεων συγκρίνονται με τους επιτρεπόμενους όρους και περιορισμούς δόμησης που ισχύουν στην περιοχή του ακινήτου».Σκοπός της διάταξης είναι,ανεξαρτήτως εάν το οικόπεδο/γήπεδο όπου βρίσκεται η αυθαίρετη κατασκευή είναι άρτιο και οικοδομήσιμο,να συγκρίνονται τα πολεοδομικά μεγέθη του αθροίσματος των επιφανειών των αυθαιρέτων κατασκευών ή της αυθαίρετης αλλαγής χρήσης με τους όρους δόμησης που ισχύουν σήμερα στη θέση του ακινήτου προκειμένου να υπολογιστούν οι συντελεστές τετραγωνιδίωνκαι στη συνέχεια το ενιαίο ειδικό πρόστιμο Θα μπορούσα δηλαδή να υπολογίσω 37,02/201,12=18,4%<40% για να πάω Κατηγορία 4 ή 37,02/79,20=46,74% και άρα υποχρεωτικά Κατηγορία 5 (δυσμενής περίπτωση και άρα ανεπιθύμητη) υπενθυμίζω: 37,02μ² προς τακτοποίηση 79,20μ² νόμιμα 201,12μ² επιτρεπόμενα με υπόλοιπο δόμησης και κάλυψης ακόμα και μετά την τακτοποίηση Link to comment Share on other sites More sharing options...
Anton_civeng Δημοσιεύτηκε Μάιος 20 , 2014 Share Δημοσιεύτηκε Μάιος 20 , 2014 (edited) Και πάλι εδώ, αφενός επισυνάπτω το σωστό διάγραμμα και αφετέρου ζητώ μία διευκρίνιση ακόμα Anton_civeng .................................................................................................... mtounta, Για το bbq προκύπτει βασικά από το σκεπτικό ότι για αυθαίρετα συγκρίνουμε με τις μελέτες της αδείας. Αν μία κατασκευή λοιπόν επιτρεπόταν να περιλαμβάνεται στο σχέδιο διαμόρφωσης περιβάλλοντος χώρου (εκτός Σ.Δ, Σ.Κ.) αλλά απλά δεν υποβλήθηκε το σχέδιο ως μη απαιτούμενο, τότε είχες δικαίωμα να την κάνεις χωρίς να αναφέρεται σε σχέδια της αδείας όπως π.χ και τον βόθρο, πεζούλια, περίφραξη κατά ΓΟΚ, κάποιες διαμορφώσεις, κ.λ.π . Αρκεί βέβαια να έγινε στην περίοδο δήλωσης της κατηγορίας του αυθαιρέτου. Αν γενικά κάτι έγινε πολύ αργότερα και δεν φαίνεται στην αεροφωτό που θέλεις να τεκμηριώνεις την οικοδομή, τότε θα πρέπει να πάει ως πρόσθετη παράβαση άλλης παλαιότητας-κατηγορίας. Θέλει ένα ψιλο..μαγείρεμα που να είναι …εύπεπτο … Αν όπως βλέπω έχεις ΚΑΙ άλλα ..βάρη τύπου κατ.13 θα συμπεριλάβεις και το bbq αφού όλα μαζί δεν ξεπερνούν την 1 παράβαση. Πάντως υπάρχει σχετικά και η Ε/Α TEE Πελοπ.: 84. Στις παλιότερες οικοδομικές άδειες δεν υπήρχε μελέτη περιβάλλοντα χώρου και για αυτό δεν υπάρχουν στα σχέδια περιφράγματα – μάντρες, δεν γινόταν διαχωρισμός του χώρου όπου υπήρχε ή όχι φύτευση και δεν φαίνονταν τμήματα του περιβάλλοντα χώρου που πιθανόν να ήσαν σε διαφορετικές στάθμες. Αυτές οι κατασκευές θεωρούνται αυθαίρετες; Σύμφωνα με την Εγκύκλιο 3 ο εντοπισμός των αυθαιρέτων κατασκευών γίνεται με βάση τις εγκεκριμένες μελέτες τους. Συνεπώς δεν μπορεί να αναγνωρισθεί αυθαίρετη κατασκευή στην περίπτωση που αναφέρετε. Για τους συντελεστές ΥΔ, ΥΚ, και κατ.(4) είναι όπως σου τα είπα, δεν υπάρχει στον νόμο – εγκυκλίους περιθώριο για επιλογές και παζάρια επ αυτών. Όσο για δυσμενή και ανεπιθύμητα ο νόμος δυστυχώς έχει πολύ χειρότερα μέχρι ανάλγητα, (π.χ με την Υ.Υ) Edited Μάιος 20 , 2014 by Anton_civeng Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε προκειμένου να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Πρέπει να είστε μέλος για να μπορέσετε να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Κάντε μια δωρεάν εγγραφή στην κοινότητά μας. Είναι εύκολο!
Εγγραφή νέου λογαριασμούΣύνδεση
Εάν έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα