nikolaras Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 6 , 2015 Share Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 6 , 2015 Εγώ συμφωνώ μαζί σου Ιάσονα. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Charlie Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 6 , 2015 Share Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 6 , 2015 Σχετικά με το παράδειγμα που δόθηκε προηγουμένως με το κατάστημα 80τμ και τους ορόφους των 80τμ να πω τα εξής: 1. Σύμφωνα με την εγκύκλιο 3 ή 4, δεν θυμάμαι, το κλιμακοστάσιο δεν χρησιμοποιείται για τον υπολογισμό του εμβαδού. 2. Επειδή τα γραφεία δεν είναι καταστήματα και ούτε περιλαμβάνονται στις χρήσεις που αναφέρονται στο νόμο για απαίτηση ΜΣΕ τότε πάμε σε ΔΕΔΟΤΑ, αφού έχουμε 2 ορόφους έναντι 1ος που είναι κατάστημα. Άλλωστε τα περισσότερα γραφεία στεγάζονται νομίμως σε κτήρια κατοικιών. Επιφυλάσσομαι για το υπόγειο, αφού δεν ξέρω αν είναι αποθήκη καταστήματος ή γενικά αποθήκη. Αλλά και πάλι δεν θα το έβαζα αφού σεισμικά δεν επιβαρύνει την οικοδομή. Ακόμα και 5000κιλά/μ2 φορτίο να είχε, πάλι δεν επηρεάζει την οικοδομή, αφού οι πλάκες δαπέδου του υπογείου νούνται ως πλάκες επί εδάφους. Εκτός αν υπάρχουν και άλλα υπόγεια. 3. Ότι και να ήταν το ισόγειο, ακόμα και π.χ. νοσοκομείο, πάλι ΔΕΔΟΤΑ θα ήθελε, σε περίπτωση τακτοποίησης. Δε μιλάμε για κάτι άλλο, μόνο για 4178. Δεν ξέρω γιατί ο συνάδελφος kan62 αναφέρει: Αν το γραφείο ήταν αστυνομικό τμήμα θα ήθελε ΜΣΕ. Ίσως κάτι μου διαφεύγει βέβαια ή ο kan62 θυμάται το έγγραφο που αναφέρει ότι σε ένα κτήριο η σπουδαιότητα προκύπτει από τη δυσμενέστερη χρήση ανεξαρτήτως τετραγωνικών. Εδώ όμως ο νόμος αναφέρει επικρατούσα χρήση, η οποία διαυκρινίζεται στην εγκύκλιο 3 ή 4 αν θυμάμαι καλά. Γενικά μόνο η χρήση του καταστήματος απαιτεί ΜΣΕ από τις παραπάνω χρήσεις, και αφού δεν είναι η επικρατούσα χρήση τότε πάμε σε ΔΕΔΟΤΑ. Εγώ θα έβαζα ως επικρατούσα χρήση: κατοικία Link to comment Share on other sites More sharing options...
gamvro Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 8 , 2015 Share Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 8 , 2015 Μου ζήτησε η Συμβολαιογράφος να γράψω στην Τεχνική Έκθεση τόσο της Υπαγωγής όσο και της Βεβαίωσης, ότι: δεν απαιτείται η υποβολή μελέτης στατικής επάρκειας. Έχει δίκαιο; Το αν απαιτείται ή όχι δεν φαίνεται από την γραμμή που υπάρχει ακριβώς πάνω από τις συντεταγμένες γεωτεμαχίου στην σελίδα 3, που λέει: Τρωτότητα: Δελτίο Δομικής Τρωτότητας ; Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pavlos33 Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 8 , 2015 Share Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 8 , 2015 (edited) εγκύκλιος 4 σελ 7: 26) Παρ. 8.β : Η διατύπωση της διάταξης ότι «Σε κάθε βεβαίωση υπαγωγής και βεβαίωση για µεταβίβαση γίνεται ειδική µνεία για την υποβολή ή µη της µελέτης στατικής επάρκειας κατά τις διατάξεις του παρόντος άρθρου.» αφορά στις περιπτώσεις που απαιτείται η υποβολή µελέτης στατικής επάρκειας και δηλώνεται η υποβολή της ή όχι, λαµβανοµένης υπ’ όψη της προθεσµίας των πέντε (5) ετών που ορίζεται στο προτελευταίο εδάφιο της συγκεκριµένης παραγράφου. Συνεπώς, εφόσον η δήλωση αφορά περίπτωση που δεν απαιτείται η μελέτη στατικής επάρκειας (απαιτείται ΔΕΔΟΤΑ ή τίποτα) τότε δεν υπάρχει υποχρεώση για αναφορά περί υποβολής μελέτης στατικής επάρκειας Η συμβολαιογράφος ακολουθεί της δική τους εγκύκλιο (του συλλόγου τους) που ως προγενέστερη (24/10/2013) της εγκ. 4 ερμηνεύει διαφορετικά την υποχρέωση ειδικής μνείας για υποβολή μελέτης στατικής επάρκειας ή όχι. Δες το απόσπασμα στο συγκεκριμένο θέμα: 2.3.5 ε) Σύμφωνα με το άρθρο 11 του Ν.4178/2013 μεταξύ των δικαιολογητικών που υποβάλλονται για την υπαγωγή αυθαίρετης κατασκευής ή αυθαίρετης αλλαγής χρήσης στις διατάξεις του Νόμου αυτού, κατά την παράγραφο 8 εδ. β του άρθρου τούτου είναι η μελέτη στατικής επάρκειας για κάθε αυθαίρετη κατασκευή ή αλλαγή χρήσης που έχει εκτελεστεί ή εγκατασταθεί στις περιπτώσεις ακινήτων που ειδικά αναγράφονται στο εδάφιο τούτο. Η μελέτη στατικής επάρκειας δύναται να υποβάλλεται εντός προθεσμίας πέντε (5) ετών από την ημερομηνία υπαγωγής και σε κάθε περίπτωση πριν την συμπλήρωση της ταυτότητας του κτιρίου. Σύμφωνα με το ίδιο εδάφιο β: «Σε κάθε βεβαίωση υπαγωγής και βεβαίωση για μεταβίβαση γίνεται ειδική μνεία για την υποβολή ή μη της μελέτης στατικής επάρκειας κατά τις διατάξεις του παρόντος άρθρου.» Αφορά δηλαδή και την βεβαίωση για μεταβίβαση αλλά και την βεβαίωση υπαγωγής στην περίπτωση αυθαιρεσιών. (εδώ γίνεται το μπέρδεμα) Ερ.: Σε ποιες άλλες διατάξεις προβλέπεται η μελέτη στατικής επάρκειας: ΥΑ 2254/2013 Αρθρο 2 παρ. 6 : «Για την εφαρμογή της διάταξης της παρ. 8 του άρθρου 11 του Ν.4178/2013 σχετικά με την υποβολή ή μη της μελέτης στατικής επάρκειας, όπου απαιτείται, γίνεται ειδική μνεία σε κάθε βεβαίωση υπαγωγής και στη βεβαίωση της παρ. 1α (περ. iii) του άρθρου 3 του Ν.4178/2013 για μεταβίβαση. Η αναφορά επί της βεβαιώσεως για την υποβολή ή μη μελέτης στατικής επάρκειας καταχωρείται από τον εξουσιοδοτούμενο Μηχανικό στην Τεχνική Εκθεση που συνοδεύει την έκδοση της βεβαίωσης της παρ. 1α (περ. iii) του άρθρου 3 του Ν. 4178/2013. Σε κάθε περίπτωση εφόσον δεν υποβάλλεται μελέτη στατικής επάρκειας αναφέρεται ρητά ότι η μελέτη στατικής επάρκειας πρέπει να υποβληθεί πριν τη συμπλήρωση της ταυτότητας του κτιρίου κατά τις κείμενες διατάξεις. Η ειδική μνεία επί της βεβαιώσεως υπαγωγής καταχωρείται μετά την ενεργοποίηση της σχετικής ηλεκτρονικής διαδικασίας κατά την παρ. 6 του άρθρου 4 της παρούσας. Η ειδική μνεία επί της τεχνικής έκθεσης που συνοδεύει την βεβαίωση της παρ. 1α (περ. iii) του άρθρου 3 του Ν. 4178/2013, όπου απαιτείται, καταχωρείται από την έναρξη ισχύος της παρούσας». [Δηλαδή από 5-9-2013]. Και ΒΛ. ΥΑ 2254/2013 Αρθρο 4 παρ. 8β : «Για τις δηλώσεις υπαγωγής κατά τις διατάξεις του Ν.4014/2011, για την εφαρμογή της διάταξης της παρ. 8 του άρθρου 11 του Ν.4178/2013 σχετικά με την υποβολή ή μη της μελέτης στατικής επάρκειας, όπου απαιτείται, γίνεται ειδική μνεία σε κάθε βεβαίωση της παρ. 1α (περ. iii) του άρθρου 3 του Ν.4178/2013 για μεταβίβαση. Η αναφορά επί της βεβαιώσεως για την υποβολή ή μη μελέτης στατικής επάρκειας καταχωρείται από τον εξουσιοδοτούμενο Μηχανικό στην Τεχνική έκθεση που συνοδεύει την έκδοση της βεβαίωσης της παρ. 1α (περ. iii) του άρθρου 3 του Ν.4178/2013. Σε κάθε περίπτωση εφόσον δεν υποβάλλεται μελέτη στατικής επάρκειας αναφέρεται ρητά ότι η μελέτη στατικής επάρκειας πρέπει να υποβληθεί πριν την συμπλήρωση της ταυτότητας του κτιρίου κατά τις κείμενες διατάξεις.» Edited Ιούλιος 8 , 2015 by Pavlos33 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
gamvro Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 8 , 2015 Share Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 8 , 2015 Μπράβο συνάδερφε, πολύ καλή ανάλυση!! Η ουσία, όπως ΠΑΝΤΑ, είναι ότι αφού η Συμβολαιογράφος το ζητάει και πόσο μάλιστα που το αναφέρει και η δική τους εγκύκλιος, πρέπει να το κάνεις. Έτσι απλά!!! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pavlos33 Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 8 , 2015 Share Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 8 , 2015 Δυστυχώς έτσι είναι και μάλλον άκρη δε θα βγάλεις μαζί της. Θα ζητάει αυτά που ζητάει οπότε για να μη γίνει κανένα μπέρδεμα με τον κοινό σας πελάτη θα σε "αναγκάσει" να γράψεις το κειμενάκι περί μη υποβολής μελέτης στατικής επάρκειας παρότι δεν απαιτείται. Link to comment Share on other sites More sharing options...
eleni_civil Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 10 , 2015 Share Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 10 , 2015 Καλησπέρα σας! Κτίριο εντος οικισμού, αποτελείται απο υπογειο (κυρια χρηση-βιοτεχνια) και ισόγειο καταστημα. Δεν έχει εφαρμοσθει η στατικη μελετη της οικοδομικής άδειας καθώς αλλάζουν οι διαστασεις του φορεα του Φ.Ο. (Εκτισματος αδειας=320μ2) (Εκτισματος πραγματικα=300μ2). Επίσης στην ΟΑ έδειχνε πλάκα με διαδοκιδώσεις και τελικά δεν κατασκευάστηκε έτσι. Υπάρχει περίπτωση να γλιτώσω τη ΜΣΕ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
akis73 Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 10 , 2015 Share Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 10 , 2015 Υπάρχει κάποια άλλη αυθαιρεσία εκτός από τις αλλαγές στις διαστάσεις του φ.ο; Το ότι το κτίσμα τελικά κατασκευάστηκε μικρότερο κατά 20 τμ δεν είναι απαραίτητα αυθαιρεσία. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pavlos33 Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 10 , 2015 Share Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 10 , 2015 Καλησπέρα Ελένη. Η μελέτη στατικής επάρκειας γενικότερα, απαιτείται λόγω των υφιστάμενων χρήσεων (επικρατούσα χρήση είτε κατάστημα, είτε βιοτεχνική χρήση-επαγγελματικό εργαστήριο) κατά τα σχετικά αναφερόμενα στο άρθρο 2 της υπ αριθμ. 7581 απόφασης (ΦΕΚ 405/Β/20-2-2014). Ο διαφορετικός φέρων οργανισμός καθώς και διαφοροποιήσεις δομικών στοιχείων από τις εγκεκριμένες μελέτες δεν συνιστούν αυτοδικαίως σε υποβολή μελέτης στατικής επάρκειας. Η γνώμη του help desk, θυμίζω ότι δεν αποτελεί νόμο ή έγγραφο του κράτους και κακώς δόθηκε στη δημοσιότητα τέτοια απάντηση, η οποία αντιβαίνει στο νόμο. Πριν την τελική σου απόφαση θα εξετάσεις αν το κτίριο υπάγεται στις εξαιρέσεις της κατηγορίας ΙΙ (παρ. γ) και έτσι απαλλάσσεται από την υποβολή Μ.Σ.Ε και απαιτείται μόνο η υποβολή ΔΕ.ΔΟ.ΤΑ. Παραθέτω το σχετικό απόσπασμα, διότι από το ερώτημά σου δεν καθίσταται σαφές αν οι διαστάσεις του Φ.Ο είναι διαφοροποιημένες στην εγκεκριμένη μελέτη ή αυτό προκύπτει (εύλογα) μετά τις αυθαιρεσίες, τις οποίες δεν μας περιγράφεις ποιες είναι. (...) γ) Τα ανωτέρω κτίρια δύναται να απαλλαγούν από τη μελέτη στατικής επάρκειας, αν έχει εφαρμοστεί, ως προς τις διαστάσεις του φορέα του φέροντος οργανι− σμού η εγκεκριμένη στατική μελέτη για το νόμιμο τμήμα του ακινήτου και εφόσον συντρέχει τουλάχιστον μία από τις παρακάτω προϋποθέσεις: i. Το τελικό (μετά την όποια αυθαιρεσία) κτίριο είναι μονώροφο, δηλαδή υπάρχουν μόνο οι στάθμες θεμελίω− σης, υπογείων, ισογείου, ισογείου με πατάρι ή/και σοφίτα. ii. Το σύνολο των αυθαιρέτων κατασκευών ανά διη− ρημένη ιδιοκτησία ή ανεξάρτητο κτίριο είναι μικρότερο σε επιφάνεια από 20 τ.μ.. iii. Το σύνολο των αυθαιρέτων κατασκευών ανά διη− ρημένη ιδιοκτησία ή ανεξάρτητο κτίριο δεν επιφέρει αύξηση των κατακόρυφων φορτίων άνω του 10% για τη διηρημένη ιδιοκτησία αυτή ή το ανεξάρτητο κτίριο. iv. Από τον έλεγχο του συνολικού σεισμικού φορτίου (τέμνουσα βάσης) μετά την προσθήκη των αυθαιρέτων κατασκευών στο σύνολο του κτιρίου προκύπτει ότι αυτό δεν υπερβαίνει το 1,10 του αντίστοιχου σεισμικού φορ− τίου του υφιστάμενου κτιρίου χωρίς τις αυθαίρετες κατασκευές. v. Έχει εκδοθεί άδεια σεισμοπλήκτου και έχουν υλο− ποιηθεί ενισχύσεις μετά την 01.01.2000. vi. Tο αυθαίρετο τμήμα είναι στατικά ανεξάρτητο, ισό− γειο και δεν αλλάζει τα ωφέλιμα φορτία. δ) Για τις αυθαίρετες κατασκευές που απαλλάσσονται κατά τα ανωτέρω από τη μελέτη στατικής επάρκειας υποβάλλεται τεχνική έκθεση και δελτίο τρωτότητας που προβλέπεται στο άρθρο 1 της παρούσας. Για τις περι− πτώσεις iii και iv της παρούσας υποβάλλεται επιπλέον τεύχος υπολογισμών. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
eleni_civil Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 11 , 2015 Share Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 11 , 2015 Καταρχάς να σας ευχαριστήσω για τις απαντήσεις. Οι αυθαιρεσίες είναι η αλλαγή χρήσης στο υπόγειο-από ΒΧ σε ΚΧ,και κάποιες παραβάσεις στον περιβάλλων χώρο. Οι διαστάσεις του Φ.Ο. έχουν αλλάξει από αυτές της αδείας. Παύλο, όπως προανέφερες: .....αν έχει εφαρμοστεί, ως προς τις διαστάσεις του φορέα του φέροντος οργανι− σμού η εγκεκριμένη στατική μελέτη για το νόμιμο τμήμα του ακινήτου.... κάτι που δεν ισχύει.. Από το helpdesk είπαν ότι αν αποκλίνει ο Φ.Ο. από αυτόν της αδείας δεν απαιτείται ΜΣΕ; Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε προκειμένου να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Πρέπει να είστε μέλος για να μπορέσετε να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Κάντε μια δωρεάν εγγραφή στην κοινότητά μας. Είναι εύκολο!
Εγγραφή νέου λογαριασμούΣύνδεση
Εάν έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα