dsworks Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 22 , 2014 Share Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 22 , 2014 (edited) Δημήτρη καλημέρα! Η διαμερισμάτωση συνεχίζει να βασανίζει κόσμο (μαζί με τα εξ'αδιαιρέτου...) Σε εκτός σχεδίου 2όροφης οικοδομής έχω μια αλλαγή χρήσης από κατάστημα 100 τμ σε κατοικία 100 τμ στο ισόγειο. Έχει γίνει σύσταση οριζόντιας ιδιοκτησίας και στα συμβόλαια της γονικής παροχής φαίνονται 2 καταστήματα των 50 τμ όπου η διαφορετική διαμερισμάτωση δεν πραγματοποιήθηκε ποτέ. Γνωρίζω ότι στον αναλυτικό πάμε βάση οικοδομικής άδειας άρα δεν έχω διαφ. διαμ. αλλά το ερώτημά μου είναι αν θα μπορώ να αντιμετωπίσω το ισόγειο σαν 50 % εξ' αδιαιρέτου στο κάθε παιδί εφόσον η υφιστάμενη κατάσταση είναι ένα ενιαίο σπίτι. Δεν είναι λάθος ουσιαστικά να ακυρώσω μια συμβολαιογραφική πράξη? Επανάληψη, αν κατάλαβα καλά: * στην ΟΑ φαίνεται ένα κατάστημα 100μ² * στην σύσταση φαίνονται δύο καταστήματα 50+50μ², ένα σε κάθε αδερφάκι. * στην πραγματικότητα είναι μία κατοικία 100μ² (που μάλλον μένει το ένα από τα αδερφάκια???) Η ΟΑ καθορίζει τι είναι αυθαίρετο και τι όχι, η σύσταση καθορίζει ποιός έχει ιδιοκτησία και μέχρι που. Οπότε, ΥΔ φαίνεται ότι δεν έχεις, διαμερισμάτωση μάλλον δεν έχεις (και σίγουρα δεν έχουν πειραχτεί τα μηχανολογικά που είναι η συνθήκη για τον 4178). Άρα έχεις μία αλλαγή από κύρια χρήση σε κύρια χρήση, ένα 500άρικο βάσει εγκυκλίου 4. Αυτά με το «κτίριο». Τώρα, αυτός ο ενιαίος χώρος ανήκει και στα δύο αδερφάκια. Στον καθένα ανήκει ο χώρος που υποδεικνύει το σχέδιο της σύστασης. Προφανώς πρέπει να υπάρξει συναίνεση στην διαδικασία, και προφανώς πρέπει να αλλάξει η σύσταση. edit: και επειδή πρωί-πρωί, αργεί να ανοίξει το μάτι, και καθώς δεν φαίνεται μια τρομερή αυθαιρεσία, πήγαινε πρώτα μία βόλτα από την Πολεοδομία, να σου πουν αν γίνεται ενημέρωση ή αναθεώρηση. Και φθηνότερα θα βγει (στον πελάτη) και καθαρότερη λύση θα είναι για την τροποποίηση της σύστασης στην συνέχεια. Edited Ιούλιος 22 , 2014 by dsworks 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
dimitris GM Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 22 , 2014 Share Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 22 , 2014 (edited) Δημήτρη καλημέρα! Η διαμερισμάτωση συνεχίζει να βασανίζει κόσμο (μαζί με τα εξ'αδιαιρέτου...) Επανάληψη, αν κατάλαβα καλά: * στην ΟΑ φαίνεται ένα κατάστημα 100μ² [σωστα] * στην σύσταση φαίνονται δύο καταστήματα 50+50μ², ένα σε κάθε αδερφάκι.[σωστα] Αρα εδω εχουμε κλασσικη διαμερισματωση, λογω μη επισυναψης "νομιμης κατοψης" στα συμβολαια... * στην πραγματικότητα είναι μία κατοικία 100μ² (που μάλλον μένει το ένα από τα αδερφάκια???) εδω υπαρχει - μια αλλαγη χρησης - και η κατεδαφιση μιας μεσοτοιχιας...που το πιθανωτερο ειναι να μην ειχε χτισθει ποτέ αρα ..."κατεδαφισθηκε" ενας τοιχος [που πιθανον να μην υπηρχε ποτέ], αλλά η παραβαση υπαρχει Η ΟΑ καθορίζει τι είναι αυθαίρετο και τι όχι, η σύσταση καθορίζει ποιός έχει ιδιοκτησία και μέχρι που. Οπότε, ΥΔ φαίνεται ότι δεν έχεις, διαμερισμάτωση μάλλον δεν έχεις (και σίγουρα δεν έχουν πειραχτεί τα μηχανολογικά που είναι η συνθήκη για τον 4178). Άρα έχεις μία αλλαγή από κύρια χρήση σε κύρια χρήση, ένα 500άρικο βάσει εγκυκλίου 4. Αυτά με το «κτίριο». Τώρα, αυτός ο ενιαίος χώρος ανήκει και στα δύο αδερφάκια. Στον καθένα ανήκει ο χώρος που υποδεικνύει το σχέδιο της σύστασης. [σωστα] Προφανώς πρέπει να υπάρξει συναίνεση στην διαδικασία, [σωστα] και προφανώς πρέπει να αλλάξει η σύσταση. [και βεβαια οχι...η καθαιρεση δεν σημαινει και "υποχρεωτικη συνενωση"...Αλλο θέμα ειναι αν θελουν να το κανουν...ειναι δικη τους επιλογη...αλλά οχι υποχρεωση... .Οπως ακριβώς κανουμε και με τις περιπτωσεις του Νοκ 23/5..... δλδ τα ενωνουμε μεν...αλλά δεν τα "συνενωνουμε" ------------------------------- edit: και επειδή πρωί-πρωί, αργεί να ανοίξει το μάτι, και καθώς δεν φαίνεται μια τρομερή αυθαιρεσία, πήγαινε πρώτα μία βόλτα από την Πολεοδομία, να σου πουν αν γίνεται ενημέρωση ή αναθεώρηση. Και φθηνότερα θα βγει (στον πελάτη) και καθαρότερη λύση θα είναι για την τροποποίηση της σύστασης στην συνέχεια. ---------------------------------------------------------- συμφωνώ με τα παραπανω..μονον ως προς την ενημερωση ή αναθεωρηση.... οχι για την τροποποιηση της συστασης... .μη ουσης ούτε αναγκαίας ουτε υποχρεωτικης τις καλημερες μου υγ [απαντηση σε ερωτημα] εστω ενα καταστημα 60 τμ.που ανηκει στον Α ενα αλλο 60τμ που ανηκει στον Β και ενα αλλο 80 τμ. που ανηκειστον Γ Τα θελει να τα μισθωσει μια τραπεζα, συνολικα Θα παρουν αδεια συνενωσης με το 23/5 θα ορισουν στο μισθωτηριο οτι εχει ο ενας το ενα ο αλλος του αλλο και ο Γ' το αλλο και οτι τα συνενωσαν πολεοδομικα και τα εκμισθωνουν αντι συνολικου μισθωματος 10.000 [λεεεμε τωρα...] απο το οποιο μισθωμα ο Α θα λαμβανει ...3000 ο Β ...3000 και ο Γ 4000... Στο Ε9 εξακολουθουν να γραφουν τις διηρημενες ιδιοκτησιες τους Στο Ε2 καθε ενας θα δηλωνει το μισθωμα που παιρνει για το δικο "του" καταστημα Στο κτηματολογιο επισης καθε ενας θα δηλωσει τοδικο "του" και θα παρει το δικο του ΚΑΕΚ... "αυριο" μπορει να θελησει και το διπλανο 4ο καταστημα η Τραπεζα....οπότε το ιδιο θα γινει... ΔΕΝ θα κανουν κανενα συμβολαιο ...ουτε "συνενωσης" ούτε τροποποιησης της συστασης Edited Ιούλιος 22 , 2014 by dimitris GM Link to comment Share on other sites More sharing options...
dsworks Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 22 , 2014 Share Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 22 , 2014 (edited) Δημήτρη, καλό μεσημέρι (πλέον)! Κατεδάφιση μεσοτοιχίας ή διαμερισμάτωση δεν παίζει γιατί στα σχέδια της ΟΑ δεν φαίνεται ούτε μεσοτοιχία ούτε διαφορετικό διαμέρισμα. Όσο για την τροποποίηση της σύστασης, δέχτηκα a priori ότι βούληση των αδερφιών είναι η παρούσα κατάσταση (ένα διαμέρισμα, στον ένα ή και στους δύο 50-50), οπότε και πρότεινα την τροποποίηση της σύστασης. Αν βέβαια βούληση των αδερφιών είναι κάτι άλλο, τα πράγματα αλλάζουν. Edited Ιούλιος 22 , 2014 by dsworks Link to comment Share on other sites More sharing options...
dimitris GM Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 22 , 2014 Share Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 22 , 2014 (edited) δεκτο.. αλλά , υποτιθεται οτι οταν εγιναν τα συμβολαια...εδειξαν οτι υπαρχει ενας τοιχος γι αυτο λεμε ..στην πραγματικοτητα μπορει να μην υπηρχε ποτέ, αλλα στη συσταση εδειξαν δυο χωρους με αναμεσά τους τον διαχωριστικο τοιχο... [τον οποιο "καθαιρεσαν...καιτοι μη ...υπαρχοντος..] ειναι η παρανοια του νομου αυτη...και οχι η μοναδικη Edited Ιούλιος 22 , 2014 by dimitris GM Link to comment Share on other sites More sharing options...
dsworks Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 22 , 2014 Share Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 22 , 2014 αλλά , υποτιθεται οτι οταν εγιναν τα συμβολαια...εδειξαν οτι υπαρχει ενας τοιχος Αυτό είναι σωστότατο. Στο 99.9% των περιπτώσεων, τα σχέδια της σύστασης είναι τα σωστά. Πιθανότατα κάτι έχει παίξει στο παρελθόν, κάτι τοίχοι έχουν πάει και έχουν έρθει..! Link to comment Share on other sites More sharing options...
kskan Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 22 , 2014 Share Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 22 , 2014 Συνάδελφοι καλημέρα Σε 3οροφη οικοδομή (οροφοδιαμερίσματα) χωρίς σύσταση ΟΙ , προβλέπονταν στην ΟΑ στο υπόγειο 3 αποθήκες . Στήν πράξη έχουν κατασκευαστεί 4 αποθήκες. Έχω διαμερισμάτωση ή αφού δεν υπάρχει σύσταση, μπορεί η αλλαγή να θεωρηθεί σαν εσωτερική διαρρύθμιση; Ευχαριστώ εκ των προτέρων. Link to comment Share on other sites More sharing options...
nik Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 22 , 2014 Share Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 22 , 2014 Ναι, εσωτερική διαρρύθμιση είναι. Δεν υπάρχει Αλλαγή Διαμερισμάτωσης αν δεν υπάρχει σύσταση. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Arche Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 22 , 2014 Share Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 22 , 2014 Υπάρχει ασυμφωνία όμως όσον αφορά τα σχέδια της ο.α. Οπότε συνενόηση με Συμβολαιογράφο, αν θα δείξεις την διαμ/τωση, η εμπειρία μου λέει ναι. Και τον έμπλεξες, θα "παιδευτεί" αυτός με τους τίτλους Link to comment Share on other sites More sharing options...
kskan Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 22 , 2014 Share Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 22 , 2014 Ο ιδιοκτήτης πρόκειται να κανει σύσταση ΟΙ, και γονική παροχή. Η συμβολαιογράφος , συγκρίνοντας με τα σχέδια της άδειας την νέα κατάσταση, ζήτησε διαμερισμάτωση και όχι αλλαγή διαρρύθμισης . Είναι σωστό; Link to comment Share on other sites More sharing options...
dimitris GM Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 22 , 2014 Share Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 22 , 2014 (edited) Υπάρχει ασυμφωνία όμως όσον αφορά τα σχέδια της ο.α. Οπότε συνενόηση με Συμβολαιογράφο, αν θα δείξεις την διαμ/τωση, η εμπειρία μου λέει ναι. Και τον έμπλεξες, θα "παιδευτεί" αυτός με τους τίτλους arche πολυ σωστα, υπαρχει "ασυμφωνία" απλα αν δεν εχουμε συσταση Οι...δεν υπαρχει ταυτοτητα του ακινητου, αρα δεν υπαρχει "τυποις"καμμια αυθαιρεσια...που να αντιστοιχει σε χωρο...Αυτο δεν σημαινει οτι δεν υπαρχει.... Οταν θα γινει η συσταση για τον -εστω- 1ο οροφο...εκει θα πρεπει να ταιριαζει η ΟΑ με το διαμερισμα..και, αναλογα, τακτοποιουμε ή οχι Σε αυτο το υπογειο [και σε ολη την οικοδομη] δεν υπαρχει συσταση Οταν θα γινει η συσταση ΟΙ θα πρεπει να ταιριαζει η κατοψη της αδειας του υπογειου με την πραγματικη κατασταση Ομως σημερα δεν ταιριαζει... [και δεν ειναι διαρρυθμιση...διοτι "διαρρυθμιση" εχουμε εντος της ιδιας διηρημενης ιδιοκτησιας Εδω, στην αδεια, στο υπογειο υπαρχουν τρεις διαιρετοι χωροι... Και να εξετασθει αν αυτες οι 3 αποθηκες εγιναν"4" λογω μειωσης του εμβαδου των αλλων τριων ή απο αλλους λογους... Edited Ιούλιος 22 , 2014 by dimitris GM Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε προκειμένου να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Πρέπει να είστε μέλος για να μπορέσετε να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Κάντε μια δωρεάν εγγραφή στην κοινότητά μας. Είναι εύκολο!
Εγγραφή νέου λογαριασμούΣύνδεση
Εάν έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα