dsworks

Για τον ορισμό των «ληξιπρόθεσμων»: Από την εγκύκλιο 4, Α4 (σελ 2): «... δηλ. αυτών για τις οποίες είχαν εφαρμογή τα εδάφια (γ) και (δ) της παρ. 8 του άρθρου 24 του ν. 4014/11» οι οποίες λένε: «[Αρχή Τροποποίησης]γ. Σε περίπτωση καθυστέρησης καταβολής των παραπάνω δόσεων επιβάλλεται προσαύξηση 1% για κάθε μήνα καθυστέρησης. Η ίδια προσαύξηση επιβάλλεται σε περίπτωση καθυστέρησης καταβολής των δόσεων των προστίμων, που επιβάλλονται δυνάμει των διατάξεων του ν. 3843/2010, μόνο για τις καθυστερούμενες μετά την έναρξη ισχύος του παρόντος δόσεις. Σε περίπτωση μη εμπρόθεσμης καταβολής της πρώτης δόσης ή μη καταβολής τριών συνεχόμενων δόσεων ο υπόχρεος εκπίπτει του δικαιώματος της υπαγωγής στη ρύθμιση. - Η ισχύς της διάταξης της περίπτ. γ της παρ. 8 του άρθρου 24 του ν. 4014/2011 αναστέλλεται μέχρι την 31/01/2013 ΜΕ ΤΗΝ ΠΑΡ. 3 ΤΟΥ ΑΡΘΡΟΥ 14 ΤΗΣ ΠΝΠ 4/5-12-12, ΦΕΚ-237 Α/5-12-12 [Τέλος Τροποποίησης] δ. Για αυθαίρετες κατασκευές ή χρήσεις της περίπτωσης β΄ της παραγράφου 6 το πρόστιμο καταβάλλεται εφάπαξ, χωρίς έκπτωση και μέχρι 31.12.2011. Σε περίπτωση παρέλευσης της παραπάνω προθεσμίας το ποσό του ενιαίου ειδικού προστίμου προσαυξάνεται σε ποσοστό 3% για κάθε μήνα καθυστέρησης. Η οριστική εξόφληση δεν μπορεί να καθυστερήσει πέραν των τριών μηνών από τον προβλεπόμενο χρόνο.» Όχι ότι βγαίνει κάποια ιδιαίτερη άκρη. Σίγουρα μπορεί να θεωρηθεί ληξιπρόθεσμη η δήλωση που έχει χάσει 3 συνεχόμενες δόσεις ή 3 μήνες, με ερωτηματικό αν μπορεί να θεωρηθεί ληξιπρόθεσμη η δήλωση που έχει καθυστερήσει δόση για ένα μήνα.

Διστάζω μέρες τώρα να πω οποιαδήποτε γνώμη. Δεν είναι κλασσική περίπτωση, δεν μιλάμε για το οικόπεδο που κάποιος θα χτίσει οποιοδήποτε σπίτι. Και σκέφτομαι το εξής, αφού έχεις συναντήσει αυτή την υπόθεση 12 χρόνια πριν. Υπάρχει τίτλος ιδιοκτησίας για 13μ²; Έχει γίνει ποτέ έλεγχος τίτλων για αυτά; Και πως ακριβώς τα 13 έγιναν 28, πάνω από 100% αύξηση δηλαδή. Δεν μιλάμε για διόρθωση στο τοπογραφικό ενός τίτλου, μιλάμε (νομίζω) για «εγώ μια ζωή πάρκαρα εκεί το αυτοκίνητό μου, τώρα θέλω να παρκάρω και ένα ακόμα». Η πρώτη εντύπωση είναι ότι πρόκειται για διαδοχικές καταπατήσεις. Πρέπει να γίνει έλεγχος τίτλων από την αρχή. Δεν βλέπω να στοιχειοθετούνται εμπράγματα δικαιώματα από την στιγμή που δεν υπάρχει τίτλος ιδιοκτησίας.

Τι έργο είναι αυτό; Πάντως το ΥΠΕΧΩΔΕ χωρίστηκε σε ΥΠΕΚΑ και ΥΠΟΜΕΔΙ. Μήπως ψάχνεις λάθος υπουργείο; Εφόσον εννοείς μεταβίβαση, θες νέο τοπογραφικό σε ΕΓΣΑ. Για τακτοποίηση αυθαιρέτων, το τοπογραφικό της άδειας.

ΠΡΟΣΟΧΗ για την απάντηση στο post 14 Διάβασα το θέμα γρήγορα και έχω κάνει λάθος. Θεώρησα ότι η κατερίνα κ. μιλάει για απότμηση λόγω απαλλοτρίωσης ή τροποποίησης ρυμοτομικού. Αν όντως είναι κατάτμηση, δηλαδή εκούσια διαίρεση του αρχικού γηπέδου σε άρτια & οικοδομήσιμα τμήματα, τα πράγματα είναι διαφορετικά.

Γνώμη μου είναι ότι ο μόνος λόγος για να μπει κάτι στον Ν.4178/13 χωρίς ΟΑ ενώ έχει, είναι η ψεύτικη αρτιότητα. Εφόσον έχει μεταγενέστερη κατάτμηση (γενικά μεταβολή στις ρυμοτομικές), δεν έχει τέτοιο θέμα. Αν ο πελάτης σου είχε χτίσει αυτό που προέβλεπε η ΟΑ, όλα θα ήταν εντάξει, όπως και να έχει διαμορφωθεί το ρυμοτομικό ΜΕΤΑ την ΟΑ. Συνεπώς, αυθαίρετο είναι ότι διαφέρει από την ΟΑ, οπότε πιθανότατα το ισόγειο να μην έχει πρόβλημα. Τώρα, για τους ορόφους, είναι ΥΔ σαφώς, η οποία θα επιβαρυνθεί πλέον από την σημερινή κατάσταση (εντός Δ, πρασιά, κλπ).

Στην απάντηση αυτή υπέθεσα ότι τα 85τμ είναι το σύνολο των αυθαιρεσιών σε ΥΔ. Από τα επόμενα post προκύπτει ότι έχεις και άλλα, οπότε, αυτό ακριβώς που σου έχει γράψει ο ΙΑΣΟΝΑΣ είναι το σωστό: για την κατηγορία συγκρίνεις το σύνολο των ΥΔ με το 145.40τμ. Είναι ΥΔ αλλά με μειωτικό συντελεστή, εφόσον είναι στη σωστή στάθμη. Με όλα τα άλλα συμφωνώ. Από την περιγραφή, υποψιάζομαι ότι υπάρχουν διαφορές ανάμεσα στην κάτοψη της ΟΑ και στην κάτοψη της σύστασης. Εγώ κάνω το εξής (αλλά μπορεί να κάνω και λάθος): από την κάτοψη της σύστασης και τις περιγραφές του συμβολαίου ορίζω ένα πολύγωνο το οποίο είναι τα όρια της ιδιοκτησίας του πελάτη σου, συν ενδεχομένως του κοινόκτητους χώρους για τους οποίους έχει την αποκλειστική χρήση ο πελάτης σου. Φέρνω αυτό το πολύγωνο στην κάτοψη της ΟΑ και στα πραγματικά σχέδια. Ο πελάτης σου μπορεί να τακτοποιήσει ότι είναι μέσα σε αυτό το πολύγωνο. Ό,τι είναι έξω από αυτό, είτε ανήκει σε άλλον (έμπλεξε, έμπλεξες!), είτε ανήκει σε όλους (συναινέσεις αλλά και νέα αίτηση). Από την περιγραφή σου, επικίνδυνα μου φαίνονται το μηχανοστάσιο της πισίνας και η εξωτερική σκάλα που έκλεισε.

Η μετάβαση από Κτηματολόγιο ΑΕ + ΟΚΧΕ ΑΕ σε ΕΚΧΑ ΑΕ υποτίθεται ότι τα είχε λάβει όλα υπόψη. Οι υπάλληλοι του ΟΚΧΕ - όλοι τους υπάλληλοι του ΥΠΕΚΑ σε απόσπαση (ή διάθεση, δεν ξέρω) - ήταν στην θέση τους ακόμα και μετά την έκδοση του ΦΕΚ. Φαινόταν ότι δεν θα άλλαζε τίποτε απολύτως, ούτε καν τα γραφεία, μιλάμε για το ίδιο κτίριο άλλωστε. Υποτίθεται ότι περιμέναμε απλά ένα νέο ΑΦΜ, ενώ για τους υπαλλήλους αυτό που ξέρανε μέχρι τελευταία στιγμή ήταν ότι, αυτόματα, θα γινόταν «επιστροφή» στο ΥΠΕΚΑ και νέα απόσπαση (ή διάθεση) στην ΕΚΧΑ. Εν μία νυχτί. Αλλά, ΒΓΗΚΑΝ ΣΕ ΔΙΑΘΕΣΙΜΟΤΗΤΑ !!!

Ειρωνείες ε; Αυτά τα "κύριε" να λείπουν, μπορώ επίσης και χωρίς πληθυντικό. Δεν είμαι σέρλοκ χολμς να ψάχνω τα προφίλ των άλλων και, πίστεψέ με, δεν ασχολήθηκα πάνω από 10 δευτερόλεπτα. Είδα κάτι περίεργο και είπα αυτό που είπα. Με την 2η ματιά σήμερα είδα ότι εσύ μάλλον είσαι πιο προχωρημένος/η από μένα σε αυτό το κομμάτι. Έχεις και φίλους (που σου μιλάνε στον πληθυντικό). Αυτά. Αν θες κάτι για το TC 307, εδώ είμαι. Χαιρετίσματα στο νησί "Αθήνα, Μακεδονία" με τους 2 τοπογράφους.

Υποθέτω ότι το 145.40μ² είναι από την στήλη «αναλογούν εμβαδό οικοπέδου» του πίνακα χιλιοστών. (Αν εμβαδό οικοπέδου Ε τότε κανονικά θα πρέπει Ε*0.8*99/1000=145.40μ²) Συγκρίνεις το 85μ² με το 145.40μ²

Όπου λες «Όχι ΕΓΣΑ» είναι «Όχι ΤΟΠΟΓΡΑΦΙΚΟ» Για τα περί ΖΟΕ, ποιός ξέρει τι θέλει να πει ο ποιητής. Είτε έτσι, είτε αλλιώς, μπορούσε να έχει διατυπωθεί σαφώς καλύτερα

Πιθανότατα ούτε το (α) ούτε το (β). Αν έχεις οριζόντια, ανατρέχεις στον πίνακα χιλιοστών. Αν το υπόγειο έχει δικά του χιλιοστά α τότε συγκρίνεις τα 85τμ με το α*σδ. Αν είναι παρακολούθημα του διαμερίσματος του ισογείου, το ίδιο. Αν δεν έχεις σύσταση, ο πελάτης σου έχει ποσοστό εξ'αδιαρέτου α, τότε συγκρίνεις τα 85τμ με το α*σδ.

Το τοπογραφικό της ΟΑ Έτσι όπως λέει η εξαίρεση στο 3.γ.iv "σε κάθε περίπτωση", εγώ λέω ότι θέλει. Σκέφτομαι μάλιστα ότι έτσι & αλλιώς η ΖΟΕ είναι κάτι σημαντικό και πρέπει να υπάρχει σαφέστατη αναφορά στο υπόμνημα του τοπογραφικού για τις χρήσεις που επιτρέπονται (ή απαγορεύονται).

off topic. Λες ότι είσαι νέα τοπογράφος αλλά η ταυτότητά σου λέει ότι είσαι πολιτικός μηχανικός που έκανες εγγραφή στο forum το 2007. Επίσης, το μήνυμα είναι κάπως, πως να το πω, ανορθόγραφο σε σχέση με τα προηγούμενά σου. Αν είσαι διαφορετικό πρόσωπο, φτιάξε άλλο λογαριασμό, δεν δαγκώνουμε. off topic τέλος. Leica tc 307 παλιό μοντέλο άρα υποθέτω δεν το έχεις πάρει από αντιπρόσωπο. Γενικά, ό,τι σου είπε ο Γιάννης παραπάνω. Ειδικά, αν έχεις βρει τρόπο να εισάγεις/εξάγεις στοιχεία στο total, έχεις 2 γνωστές στάσεις από το GPS, τα στοιχεία τους περασμένα στο total (π.χ. S1, S2) στήνεις το total στην S1, το κατάφωτο στην S2, και χρησιμοποιείς το <Coords>.

Πολύ καλό. Ο πελάτης σου πρέπει να καταλάβει ότι εξαιτίας της διαφοράς των 300μ² ανάμεσα σε τίτλους/κτηματολόγιο & οικοδομική άδεια, μεταβίβαση δεν μπορεί να γίνει. Τόσο απλά, τα λάθη πληρώνονται. Αναθεώρηση της άδειας με νέο τοπογραφικό, μπορεί και να γίνεται, αλλά αμφιβάλλω. Πιθανότατα η ΥΔΟΜ θα ζητήσει τοπογραφικό με το σημερινό πολεοδομικό καθεστώς. Ούτως ή άλλως, κινδυνεύει ανά πάσα στιγμή με ακύρωση της οικοδομικής άδειας που έχει τώρα. Έχει και τις αυθαιρεσίες του, όπως είπες. Λύση ενδεχομένως είναι η ένταξη στον νόμο τώρα και έκδοση άδειας σε 3 χρόνια, για ΟΛΟ το κτίσμα συν τα νέα αυθαίρετα (σαν να μην έχει οικοδομική άδεια). Τα παλιά σχέδια στη φωτιά.

Σωστά όλα τα παραπάνω, αλλά ρυμοτομικό χωρίς όρους δόμησης δεν γίνεται. Μήπως σου έχουν ξεφύγει;

nbr και λοιποί συνάδελφοι, δεν είναι έτσι τα πράγματα. Καταρχάς, δεν υπάρχει ρυμοτομία, ο Caan λέει ότι για 30cm το σπίτι κόβεται από την ΟΓ, όχι από την ΡΓ. Πάμε παρακάτω. Από αυτό που περιγράφει ο Caan - και ας με διορθώσει αν κάνω λάθος - είναι ότι η περιοχή είχε πολεοδομική μελέτη σαν πινακίδες (όχι συντεταγμένες), π.χ. πινακίδες του ΥΠΕΧΩΔΕ 1:1000 και κάποιος βγάζει ΟΑ (με/χωρίς οικοδομησιμότητα) κάνοντας ερμηνεία των γραμμών από την πινακίδα. Πάνω-κάτω, όλη η Ανατολική Αττική δηλαδή, ας πούμε. Η διακριτική ικανότητα του ματιού 0.25mm * 1000 = 0.25m, άρα έχουμε 25 πόντους ακρίβεια στο κεφάλι, με το καλημέρα, και μην μιλήσουμε για πάχος της μολυβιάς του αρχιτέκτονα του ΥΠΕΧΩΔΕ, για «δόντια» έτσι και αλλάζει η πινακίδα, για, για... Και έρχεται η πράξη εφαρμογής όπου ο μελετητής εμφανίζει ξαφνικά κορυφές ΟΤ με 2 ή 3 δεκαδικά (και με 4, και με 5 έχω δει), γιατί βέβαια δεν μπορεί να κάνει και αλλιώς. Έλα όμως που και αυτός κάνει ερμηνεία στο ίδιο χιλιάρι και μάλιστα σε μαζική κλίμακα, με άλλο προβολικό, με ταύτιση με την δική του αποτύπωση, με μετατροπές συντεταγμένων, ενδεχομένως ακόμα και με λάθος εκτιμήσεις. Ποιός είναι σωστός και ποιός λάθος λοιπόν; Και πως να καταλάβει τι ο ιδιοκτήτης; Από την ανάρτηση της πράξης; Στους πίνακες δεν φαίνεται τέτοιο πράγμα. Στα σχέδια τα 500άρια η πιο παχιά ΟΓ, ας πούμε 0.5mm καλύπτει την διαφορά και νομίζει ότι όλα είναι εντάξει. Και τι θα μπορούσε να κάνει; Ένσταση μέσα στα προβλεπόμενα χρονικά διαστήματα και αυτό μόνο εφόσον γινόταν ανάρτηση πολεοδομικού πριν τις αναρτήσεις της πράξης. Ειδάλλως, ούτως ή άλλως η ένσταση κρίνεται «εκτός θέματος» και δεν συζητείται. ΚΑΝΕΝΑΣ ΔΕΝ ΒΑΖΕΙ ΜΗΧΑΝΙΚΟ ΝΑ ΨΑΧΝΕΙ ΤΕΤΟΙΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΣΕ ΑΝΑΡΤΗΣΗ ΠΡΑΞΗΣ. Πριν λοιπόν δώσουμε τη λαβή στον ιδιοκτήτη να πάρει το όπλο του και να αρχίσει τις μηνύσεις στον μηχανικό και την πολεοδομία της ΟΑ, κάποιες διαφορές είναι εύλογες, κάποιες άλλες όχι. Αυτά για την ουσία του προβλήματος. Πάμε στους τύπους τώρα. Το ότι ξαφνικά οι ΡΓ/ΟΓ υπολογίζονται με ακρίβεια εκατοστού από την πράξη εφαρμογής είναι ανάλογο της σύνταξης μιας τεχνικής έκθεσης ή ενός διαγράμματος εφαρμογής σε περιοχή με σχέδιο πριν το 1983. Δεν ακυρώνει την ισχύ των ΟΑ που έχουν βγει μέχρι εκείνη τη στιγμή. Η ΟΑ είναι διοικητική πράξη και κρίνεται στο σύνολό της, μετά από καταγγελία. Αν η ΥΔΟΜ κρίνει ότι το τοπογραφικό είναι λανθασμένο, ανακαλείται όλη η άδεια και τότε συζητάμε για άλλο πρόβλημα και για άλλους τρόπους αντιμετώπισης. Στην συγκεκριμένη περίπτωση λοιπόν, μπορεί κάλλιστα η ΥΔΟΜ να κρίνει ότι η ΟΑ έχει καλώς, πλην όμως κάποια στιγμή που ο ιδιοκτήτης θα πάει να κάνει προσθήκη, οι 30 πόντοι τότε δεν θα μπορούν να κρυφτούν. Επιστημονικά πράγματα. Συνεπώς, ρυμοτομούμενο τμήμα δεν υπάρχει. Αν το τοπογραφικό της ΟΑ είναι σωστό ως προς τις αποστάσεις από τα όρια της ιδιοκτησίας, ούτε για μετακίνηση κτιρίου σε νόμιμη ή όχι θέση μπορούμε να μιλήσουμε. Αν το κτίριο έχει φτιαχτεί όπως ακριβώς στις κατόψεις, δεν υπάρχει υπέρβαση δόμησης (άρα αυθαιρεσία). Οπότε;

Συνάδελφοι, η Πράξη Εφαρμογής δεν έχει να κάνει με την θέση των ΡΓ/ΟΓ. Άλλο Πολεοδομική Μελέτη και άλλο Πράξη Εφαρμογής. Η Πολεοδομία έχει θεωρήσει τις γραμμές στο τοπογραφικό της ΟΑ. Κανονικά, δεν υπάρχει αυθαίρετο. Αν η θέση των ΡΓ/ΟΓ «οριστικοποιηθεί» με κάποια μελλοντική ΤΕ ή διάγραμμα εφαρμογής, αυτό θα σε αφορά μόνο σε περίπτωση προσθήκης.

Αρχίζω να πιστεύω ότι σκόπιμα - για φορολογικούς λόγους; - όλα τα νέα μορφώματα από συγχώνευση, δεν θα εμφανίσουν χρήση μέσα στο 2013. Τα ίδια με την ΕΚΧΑ είναι και οι «Κτιριακές Υποδομές» (ΟΣΚ, ΔΕΠΑΝΟΜ, κλπ).

Στην πρώτη-πρώτη σελίδα του Κτιριοδομικού: 3. Χώροι κύριας και βοηθητικής χρήσης των κτιρίων: Χώροι κύριας χρήσης των κτιρίων είναι όσοι προορίζονται για την παραμονή, σε κανονικές συνθήκες λειτουργίας, ατόμων (έστω και ενός) επί δύο τουλάχιστον ώρες το εικοσιτετράωρο. Οι υπόλοιποι χώροι των κτιρίων είναι βοηθητικής χρήσης. Για παράδειγμα στα κτίρια με χρήση κατοικίας χώροι κύριας χρήσης είναι τα υπνοδωμάτια, οι χώροι διημέρευσης (καθιστικά, σαλόνια, τραπεζαρίες, χώροι παιχνιδιού), οι κουζίνες, τα γραφεία κ.λ.π. Χώροι βοηθητικής χρήσης είναι μεταξύ άλλων οι ακόλουθοι: - οι χώροι κυκλοφορίας (διάδρομοι, προθάλαμοι, κλιμακοστάσια) - οι χώροι υγιεινής - τα μηχανοστάσια - οι αποθήκες - οι χώροι στάθμευσης αυτοκινήτων - τα κτίρια παραμονής ζώων (σταύλοι, βουστάσια κ.λ.π.) Συμπληρώνω στο παραπάνω. Οι χρήσεις που αναφέρονται στο 166/Δ/79 αντιστοιχούν στην κύρια χρήση που μπορεί να έχει μια κατασκευή. Εξ' ου και η βεβαίωση κύριας χρήσης. Οι βοηθητικοί χώροι πάνε με κάθε χρήση. Δηλαδή στην περιοχή σου οι πολυκατοικίες απαγορεύεται να έχουν κλιμακοστάσιο;

Βλέπε ΦΕΚ 166/Δ/87 Φυσικά και μπορεί η κατοικία σου βοηθητικούς χώρους (αποθήκες, λεβητοστάσια, κλπ), μετράνε στον σδ όπως ορίζει ο ΝΟΚ κατά περίπτωση. Στην Πολεοδομία παρερμήνευσαν, για να μην πούμε καμιά άσχημη κουβέντα χρονιάρες μέρες.

Έχει γίνει μία συζήτηση στο #260 http://www.michanikos.gr/topic/35786-%CE%9107-%CE%91%CE%B5%CF%81%CE%BF%CF%86%CF%89%CF%84%CE%BF%CE%B3%CF%81%CE%B1%CF%86%CE%AF%CE%B5%CF%82-%CE%B1%CF%86-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CE%B1%CF%80%CF%8C%CE%B4%CE%B5%CE%B9%CE%BE%CE%B7-%CF%80%CE%B1%CE%BB%CE%B1%CE%B9%CF%8C%CF%84%CE%B7%CF%84%CE%B1/page-26?do=findComment&comment=628817 Με το Google Earth + SketchUp μπορείς να «αποδείξεις» τα πάντα...

cv94013 Δες και την κουβέντα που είχε γίνει εδώ: http://www.michanikos.gr/topic/35766-%CE%9104-%CE%A4%CE%BF%CF%80%CE%BF%CE%B3%CF%81%CE%B1%CF%86%CE%B9%CE%BA%CF%8C-%CE%94%CE%B9%CE%AC%CE%B3%CF%81%CE%B1%CE%BC%CE%BC%CE%B1-%CE%B2%CE%AC%CF%83%CE%B5%CE%B9-%CE%9D-417813/ Επειδή η Αθήνα δεν έχει πολλές πράξεις εφαρμογής, δώσε προσοχή ότι είναι όντως πράξη εφαρμογής (1337/83, εισφορές κλπ κλπ). Αν είναι έτσι, τότε για την ιδιοκτησία σου υπάρχει διάγραμμα, συντεταγμένες, πίνακας. Αν μπορεί να γίνει η μεταβίβαση βάσει αυτών, θα το κρίνει ο συμβολαιογράφος. Αυτή τη στιγμή, έτσι όπως τα έχει κάνει ο νόμος, έτσι είναι. Το μόνο σίγουρο είναι ότι για να βγάλεις βεβαίωση σε περιοχή με κυρωμένη πράξη εφαρμογής, δεν θες τοπογραφικό. Πλέον, όπου χρειάζεται τοπογραφικό, είναι εξαρτημένο. Το ανεξάρτητο πέθανε. Μας τελείωσε. Πάει.

Επιμερισμό της κάλυψης μόνο σε κάθετες ιδιοκτησίες (διαφορετικοί όγκοι). Όχι σε οριζόντιες (ίδιος όγκος). Όπως στο ΔΚ. Εγώ καταλαβαίνω ότι όλη αυτή η σειρά των νόμων μέχρι τον 4178 δεν προσπαθεί να μεταβάλει το ιδιοκτησιακό πουθενά, αλλά προσπαθεί να είναι διακριτική στο «ιδιοκτήτης εναντίον ιδιοκτήτη». Σου λέει, κύριοι ιδιοκτήτες, είτε βρείτε τα μεταξύ τας, τακτοποιήστε και κάντε αλλαγή σύστασης, είτε τακτοποιεί ο καθένας τα δικά του. Και κάνει τα στραβά μάτια για τα κοινόκτητα πάνω στην μεταβίβαση ΟΙ. Και δεν ξεκαθάρισε τελικά με τι συγκρίνουμε όταν έχουμε τακτοποίηση κοινόκτητων χώρων σε μία πολυκατοικία (π.χ. στο 100% προφανώς αλλά πρέπει να ληφθούν υπόψη οι τακτοποιήσεις και τα αυθαίρετα όλων; και μέσα στις Ο.Ι). Κλείνει η παρένθεση. 1 & 2. αυθαιρεσία / ποσοστό ιδιοκτήτη. Θέλω όμως και την γνώμη του Δημήτρη και των υπολοίπων. Είναι περιπτώσεις (όπως η παραπάνω) όπου είναι σαφές ότι πρέπει να γίνει αλλαγή της σύστασης. Στην περίπτωση που αυτό έχει γίνει κατανοητό από το σύνολο των ιδιοκτητών, και η συμβολαιογραφική διαδικασία κινείται παράλληλα, μπορεί να γίνει μία αίτηση από κοινού όλων των ιδιοκτητών; (Δηλαδή, σαν να μην υπάρχει σύσταση; )

Για τα post από #220 μέχρι #234 ειδικές παρατηρήσεις: * προσύμφωνο κατά το άρθρο 5 του 4178 θέλει έτσι και αλλιώς τοπογραφικό, προφανώς νέο για να φαίνονται όλα τα αυθαίρετα, * σύσταση οριζοντίου κάνει ο συμβολαιογράφος στα σχέδια των κατόψεων, * σύσταση καθέτου θέλει έτσι και αλλιώς νέο τοπογραφικό ώστε να περιγράφονται τα νέα τμήματα των ιδιοκτησιών. γενικές παρατηρήσεις: Είναι μια μεταβατική κατάσταση που μας προβληματίζει όλους και ο καθένας (υπουργείο, μηχανικοί, συμβολαιογράφοι) έχει και μία άποψη. Και υπόψιν, έρχεται και μητρώο ακινήτου, κτηματολόγιο παντού, κλπ, κλπ. Δική μου - καθαρά υποκειμενική - γνώμη, είναι ότι πρέπει να φτάσει να υπάρχει ένα πλήρες και ακριβές τοπογραφικό σε κάθε ακίνητο. Εννοείται με δήλωση 651/77 & όρους δόμησης, δεν πρέπει να γίνεται δεκτό κάτι που δεν έχει αυτά τα δύο (κανονικά θα 'πρεπε να θεσμοθετηθεί επικαιροποίηση της δήλωσης και των όρων δόμησης σε κάθε περίπτωση μεταβίβασης ή άδειας). Για την εξάρτηση, συζητιέται κατά περίπτωση.

Έχει συζητηθεί και αλλού, και τελοσπάντων, το παραπάνω είναι ατυχές. Όντως βάσει κτιριοδομικού ένα κατάστημα είναι «1.Η. Εμπόριο» ενώ ένα εστιατόριο είναι «1.Γ. Συνάθροιση Κοινού» άρα προκύπτει αλλαγή χρήσης. Τα ΚΥΕ όμως είναι ευρύτερη κατηγορία που περιλαμβάνει πολλά περισσότερα από τα εστιατόρια. Για παράδειγμα, και τα κομμωτήρια είναι ΚΥΕ, και βάσει κτιριοδομικού είναι «1. Η. Εμπόριο». Άρα ένα κατάστημα για να γίνει κομμωτήριο, τι αλλαγή χρήσης να κάνει; Εγώ, όσο το έχω αντιληφθεί το θέμα, προσπαθώ να το προσεγγίσω ευρύτερα: σκοπός είναι η άδεια λειτουργίας, για να βγει η άδεια πρέπει να πληρούνται κάποιες (πολλές) προδιαγραφές (π.χ. τόσα μ², τόσες τουαλέτες, τόσα πυροσβεστικά, τόσα μηχαλογικά, κλπ, κλπ). Αν πρέπει να βγει άδεια δόμησης (που σχεδόν πάντα χρειάζεται με τόσες ειδικές προδιαγραφές) να βγει, και στις λεπτομέρειες θα κοιτάξω και η χρήση να γίνει ρητώς κάποια από αυτές του Κτιριοδομικού (και όχι το γενικό «ΚΥΕ»). Τότε θα δώσω και βεβαίωση κύριας χρήσης και ότι άλλο χρειάζεται για να βγει η άδεια λειτουργίας. Επιμένω ότι ο όρος «ΚΥΕ» δεν υπάρχει σε Κτιριοδομικό κλπ. Είναι υπερσύνολο που περιλαμβάνει διάφορες χρήσεις.