nbr

Περιμένω φυσικά να δω το σχέδιο που θα μας δώσεις, αλλά σε πρώτη ανάγνωση, δεν θεωρώ ικανό το επιχείρημα πως ...." εξυπηρετεί λεωφορεία και απορριμματοφόρα" την στιγμή, όπως λες, το οικόπεδό σου έχει γύρο του τρεις δρόμους δηλαδή δύο γωνίες. Δεν μας λες τι ακριβώς σου λένε για το θέμα από την τεχνική υπηρεσία του δήμου?! Πάντως μία τροποποίηση Ρ. σχεδίου δεν είναι πάντα απλή υπόθεση, από άποψη χρόνου. Αφού τώρα αυτή την τροποποίηση, βασικά, θα την κάνει ο Δήμος! Οι πολεοδομίες υπάγονται στους δήμους. Σίγουρα έπρεπε νωρίτερα, στην γένεσή του, να καταγγελθεί το θέμα. Υ.γ. Το Γενάρη του 2018 (πριν 36 μήνες ζήτησα με αίτηση από περιφερειακό δήμο της Θεσσαλονίκης την επιστροφή εγγυητικής επιστολής ΤΣΜΕΔΕ και αφού μίλησα τηλεφωνικά με τον αρμόδιο σύμβουλο, δεν μου επιστράφει ακόμη . ...... Καταλαβαίνουμε πως δουλεύουν οι δήμοι και οι τεχνικές υπηρεσίες τους!!

Φίλε συνάδελφε. Πας να συνδέσεις, που όμως δεν συνδέονται, δύο εντελώς διαφορετικά πράγματα. Είναι πραγματικά εντελώς άλλο πράγμα η διενέργεια κι η εκτέλεση ενός αναδασμού σε ένα αγρόκτημα. και άλλο η μελέτη μίας "πράξης εφαρμογής". Στον αναδασμό μιας περιοχής προσπαθούμε να συνενώσουμε έναν κατακερματισμένο, από πολλά τεμάχια, κλήρο που έχει ένας ιδιοκτήτης, σε όσο το δυνατόν λιγότερα κληροτεμάχια. Ο αναδασμός παραμένει πάντα σαν εκτός σχεδίου περιοχή. Αυτό δεν συνεπάγεται εισφορά σε γη και χρήμα (τουλάχιστον μέχρι τώρα). Μία Π.Ε. είναι συνήθως η επέκταση του Ρ.Σχ. μιας αστικής περιοχής προς την πέριξ αυτής εκτός σχεδίου γήπεδα, που αμέσως αυτά αλλάζουν "χαρακτήρα", δηλ. από γήπεδα εκτός σχεδίου γίνονται πλέον "εντός σχεδίου", με ότι αυτό συνεπάγεται κλπ, κλπ . Εδώ έχουμε και τις εισφορές σε γη & χρήμα. Αν ανοίξεις, εδώ στο φόρουμ, την ενότητα "σχέδια πόλης- Εφαρμογή" θα βρεις πάρα- πάρα πολύ υλικό γι' αυτά τα θέματα. Αξίζει τον κόπο να τα δεις. (Νομίζω πως και αυτό το θέμα έπρεπε να είναι εκεί).

Συγγνώμη γιατί στην πρόταση ...... "Δεξιά και αριστερά, από αυτές τις αντερίδες (που δημιουργούν αυτό το πλάτωμα του γηπέδου σου), οι ισοϋψείς σου είναι αρκετά πυκνές." .....έγραψα λοιπόν λανθασμένα την λέξη "αντερίδα" αντί της σωστής που είναι "αναβαθμίδες" (τα πρανιδάκια εννοώ). Με αυτή την ευκαιρία το ξαναλέω : δεξιά και αριστερά από το μεσαίο "πλάτωμα" οι κλίσεις του εδάφους είναι μεγάλες. Προσοχή.

Εσύ έχεις επισκεφτεί το γήπεδο? Ο ιδιοκτήτης μπορεί να λέει ότι αυτός θέλει να λέει! Εσύ πρέπει να επισκεφτείς το γήπεδο και να βγάλεις τα δικά σου συμπεράσματα. Αν και δεν έχουν όλες οι ισοϋψείς αναγραφόμενο το υψόμετρο είναι έντονη η υποψία πως εδώ έχουμε συνεχόμενες "αντερίδες", που αυτές σίγουρα δημιουργούν και ρέματα. Εκτός αυτού είναι και οι συνεχόμενες αναβαθμίδες ..... Δεξιά και αριστερά, από τις από αυτές τις αντερίδες (που δημιουργούν και αυτό το πλάτωμα του γηπέδου σου), οι ισοϋψείς σου είναι αρκετά πυκνές (??) Αυτό βόρεια στο σχέδιο και από το είδος της "στραφίρουνγκ στα πρανή" του, πρέπει να είναι τεχνικό ανάχωμα (επίχωμα) πάνω στο οποίο υπάρχει δρόμος. Ίσως εκεί να καταλήγει και ο δρόμος που "τρέχει" βόρεια- νότια.

Στην ιστοσελίδα του περιφερειακού τμήματος του ΤΕΕ διάβασα τις παρεμβάσεις, για το νόμο, των δύο πολύ καλών φίλων και συναδέλφων. https://www.teetkm.gr/προτάσεις-δύο-μηχανικών-για-την-εκτός/?fbclid=IwAR1SspYIaQQWQaLTHiFNoBISIDSX9OecsKavLYfPA5wLnZnlFNj2m6Loy5c

Δημήτρη καλημέρα. Θα ήθελα, σε πρώτη ανάγνωση και ένα δικός σου σχόλια για τις εξαγγελίες αυτές. .............................................................. Σε πρώτη φάση όμως πρέπει να αυξήσουν τα δρομολόγια των τραίνων από Ευρώπη προς Ελλάδα. Θα έρθουν αμέτρητοι συνάδελφοι για να δουλέψουν εδώ στην Ελλάδα. (????) Ο κ. Χατζηδάκης πριν φύγει από το υπουργείο (αμφιβάλω αν ποτέ κατάλαβε τι υπουργείο διοικούσε?) φρόντισαν (κάποιοι) να αφήσει πίσω του έναν νόμο που για να λειτουργήσει σωστά, προπάντων η εκτός σχεδίου δόμηση, πρέπει να γίνουν αυτά τα περιβόητα ΤΠΣ!! Το κείμενο που μας δίνει ο Δημήτρης παραπάνω γίνεται από την αρχή πλέον η αναφορά...... από τον γραμματέα του υπουργείου... ......... " στην προκήρυξη των Τοπικών Πολεοδομικών Σχεδίων (ΤΠΣ) για 1000 Δημοτικές Ενότητες, 600 χωρικές Ζώνες Υποδοχής Συντελεστή (ΖΥΣ), χαρακτηρισμό των οδών σε όλη τη χώρα......... " κλπ, κλπ, κλπ., κλπ!! Θα είμαι ο πρώτος που θα χειροκροτήσω αν δω να γίνονται όλα αυτά. Αυτή την στιγμή δηλώνω πως όλα αυτά θα μείνουν στα λόγια. Προσπαθώ ακόμη να καταλάβω ποιος θα τα κάνει όλα αυτά και το σπουδαιότερο ποιος θα τα επιβλέψει. Α! Θα φέρουμε τους συναδέλφους που είναι στο Dortmund, στο Dieseldorf ή στο Amsterdam ???? Σε όλη μου την καριέρα και αν άκουσα λόγια... παχιά και ωραία. Από την εποχή ακόμη της ΕΠΑ (εθνικ. πολεοδ. ανασυγκρότηση). Φυσικά αυτή ξεκίνησε πολύ καλά από τον Τρίτση αλλά στην πορεία ... κουτσάθηκε. Γέμισε η χώρα από πάνπολλά ΓΠΣ, που απλά όμως έμειναν στα συρτάρια των υπηρεσιών. Ορισμένα από αυτά προχώρησαν, έστω λίγο, αλλά τα περισσότερα???? παρέμειναν σε "κώμα". Τι να πρωτοθυμηθεί κανείς?? Εμείς εδώ στο βορρά γνωρίζουμε, ας πούμε, τι έγινε με τις μελέτες της Καλλικράτειας. Από τις 10+ κυρώθηκε μόνο μία (Σωζόπολη). Ευτυχώς που προχώρησαν οι πολεοδομικές μελέτες και οι περιοχές αυτές άλλαξαν κατηγορία δηλ. από εκτός σχεδίου σε εντός(!!?????) Τα αυθαίρετα?? Ευτυχώς έδωσαν δουλίτσα σε αρκετούς συναδέλφους, που απλά έκαναν τους εισπράκτορες του κράτους !!! Ξέρει κανείς τι έγινε με το ΓΠΣ πχ. της Επανωμής?? Εγώ όχι. Ξέρει μήπως κανείς πως χαρακτηρίζουμε σήμερα τις περιοχές αυτές?? Μάλλον είναι "εκτός σχεδίου" που τώρα όμως θα έρθουν τα "ΤΠΣ" να σώσουν την κατάσταση ? Πριν μερικά χρόνια, ίσως 4-5 χρόνια, ο φίλος μας ο Δημήτρης, εδώ στο Φόρουμ, έκανε μία ανάρτηση, σχετικά με το νέο (τότε) ΓΠΣ του δήμου Πυλαίας, που παρουσίαζε πολλά και ωραία πράγματα!! Καινούριες επεκτάσεις του σχεδίου, πάρκα, κλπ, κλπ...... Είχε όμως σχεδιασμένη και μία καταπληκτική Μαρίνα. Εκεί κάπου απέναντι από το ΙΚΕΑ. Ίσως να ήταν η καλύτερη της Ελλάδας!!!! Την είδε ποτέ κανείς ??? Εγώ όχι. Ούτε ο Δημήτρης θέλω να πιστεύω. Αυτές όμως όλες οι μελέτες πληρώθηκαν από τους δήμους. Δικά μας λεφτά. Και τώρα ίσως να δοθούν ορισμένες από αυτές τις μελέτες σε κάποια μεγάλα μελετητικά γραφεία. Κανείς δεν ξέρει σε ποια και με ποια κριτήρια . Τουλάχιστον οι σύλλογοι να έχουν ανοιχτά μάτια ! Το ΤΕΕ είναι αυτό που είναι. Οι συνάδελφοι πολλές φορές ένοιωσαν τι ακριβώς σημαίνει ΤΕΕ όταν το χρειάστηκαν.

Αγαπητέ συν. Lou. Γράφω περισσότερο για να τονίσω, πως η αποτύπωση ,για έργα οδοποιίας, είναι μία δουλειά που απαιτεί, πάνω απ' όλα, μεγάλη ακρίβεια προπάντων στα υψόμετρα των τοποστεθερών. Δεν μας λες τι ακριβώς θέλεις να κάνεις ή απλά θες να "ψαρέψεις" πληροφορίες για το "corine" (που εγώ δεν το γνωρίζω). Γνωρίζω όμως, αρκετά καλά, πως όταν θα κάνουμε μία αποτύπωση για μία μελέτη, μίας οδοποιίας, τα τοποσταθερά που θα προκύψουν, από τις επίγειες μετρήσεις, πρέπει σίγουρα να είναι από χωροσταθμευμένες στάσεις (χωροβάτης- σταδία) και ούτε καν gps. Tα gps στα υψόμετρα χάνουν κατά μέσο όρο 12cm. Ta 12cm στην οδοποιία μετρούν πάρα- πάρα πολύ. Πολύ περισσότερο, αν η "αποτύπωση" (???) γίνει από υπόβαθρα που μας δίνουν οι διάφοροι χάρτες που υπάρχουν στο ιντερνετ. Αυτούς τους χρειαζόμαστε και είναι χρήσιμοι, για να μας δώσουν ίσως άλλες πληροφορίες. Πρέπει λοιπόν πάντα να ξέρουμε γιατί πράγμα μετράμε και τι ακρίβεια απαιτεί το έργο που θα κατασκευαστεί, από τις μετρήσεις μας. Αυτή η έννοια της "ακρίβειας" είναι ο Μπούσουλας μας. Αν σου πουν πως θα σχεδιαστεί κάτι π.χ. σε κλίμακα 1/ 20000 ,τότε κάντο και από δορυφόρο. Η οδοποιία θέλει στην προμελέτη κλίμακα 1/ 1000 και για την οριστική μελέτη 1/ 500. Στα σημεία όμως των τεχνικών έργων (πχ γέφυρες) ίσως & κλίμακες 1/ 200.

????? ;;;;;;;; !!!!!! .......... Τελικά πότε εκτιμάται/ε οτι ο νόμος αυτός θα πάρει την τελική του μορφή???? ;;;; A! Είναι και αυτά τα "τοπικά Πολεοδομικά σχέδια"..... που θα τα κάνει ... ποιος???? Πότε??? Και που πρέπει να γίνουν σε όλη την Ελλάδα! Με ρωτάνε διάφοροι. Συνάδελφοι και όχι μόνο. Λίγοι, πέρα από τον Δημήτρη, κατάλαβαν τι θα συμβεί. Καλό κουράγιο.

Εγώ δεν ξέρω ακόμη αν θα διαβάσω αυτό το νομοθέτημα. Θέλω όμως να σταθώ σ' αυτό που μας είπε παραπάνω ο νέος συνάδελφος Μιχάλης Σπ.. Μας ρωτάει αν ο πελάτης του πρέπει να πουλήσει ή όχι. Και τον ρωτάω: Ο πελάτης του, ας πούμε, είναι έξυπνος και πουλάει. Θα βρει λοιπόν έναν χαζό για να αγοράσει?? Σε μία διαγώνια ανάγνωση που έκανα στο ΦΕΚ του νόμου κατάλαβα πως, το δυσμενέστερο που θα συμβεί, στον πελάτη του, είναι να χάσει κάπου 22-23μ2 από την δόμηση, αν αυτός έχει περίπου 4500μ2.

Να εύχεται να μην πέσει σε κανένα "στραβό" όργανο της τάξης (ωραίος τίτλος) και τότε βλέπω να τον γράφουν και να πληρώνει τα 300Ευρώ! Καλημέρα σε όλους.

Από το σχέδιο που μας δίνεις δεν βλέπω πως το ρέμα χωριζει περιοχές που από την μία πλευρά υπάρχει διανομή του Τ.Γ. (ανατολικά βλέπω την 1531 ιδιοκτ. ). Έχεις λοιπόν μία δουλειά της Τ.Υ. Τα τριγωνομετρικά που βρήκες εσύ τα χρησιμοποίησε η Τ.Υ.? Καταλαβαίνω πως είσαι σε κεντρικό φύλλο χάρτη και πως τα τριγωνομετρικά είναι της ΓΥΣ. Σίγουρα είσαι τυχερός αν έχεις 3 κοινό σημεία στην περιοχή, που να γνωρίζεις τις τιμές ΗΑΤΤ της ΓΥΣ, αλλά και αυτές της Τ.Υ. Μπορείς να μετασχηματίσεις με Helmert. Aποκλείεται να μη έχουν διαφορετικές τιμές της τάξης που ανάφερες δηλ. 5-7μ. Δεν μας γράφεις την χρονιά που έγιναν οι μετρήσεις της Τ.Υ. Υποθέτω πριν το 1980. Την δεκαετία του 1980 η ΓΥΣ έκανε μεγάλης κλίμακας μετρήσεις από όλα τα βάθρα της. Έτσι προέκυψαν οι νέες τιμές Χ,Υ, συντεταγμένων ΗΑΤΤ που έχουμε μέχρι και σήμερα. Πρόταση. Παίρνεις τις τιμές των συντεταγμένων των τριγ. σημείων από την Τ.Υ.(λες πως τα έχεις). Κάνεις την αποτύπωσή σου, σύμφωνα δηλ. (αυτό είναι πάντα κανόνας) με την μελέτη της περιοχής αυτής και αφού εφαρμόσεις, ότι θες να εφαρμόσεις (στο χαρτί ή στο έδαφος), πας μετά με ένα μοντέρνο όργανο (gps) kai έτσι έχεις και το σύγχρονο σχέδιο. Πάντως για το θέμα αυτό υπάρχει πολύ υλικό εδώ στο φόρουμ.

Εγώ πάντως δεν καταλαβαίνω τι ρωτάς. Αυτό με τον μετασχηματισμό που θέλεις να κάνεις την "διανομή σε ΕΓΣΑ87." δεν το καταλαβαίνω καθόλου. Αν εννοείς πως θελεις να μετασχηματίσεις τις όποιες συντεταγμένες Χ,Υ της διανομής σε ΕΓΣΑ87 είναι μέγα λάθος. Εχουν γραφτεί, εδώ στο φόρουμ, αμέτρητες σελίδες για το θέμα αυτό. Αν το ψάξεις κάτι θα βρεις. Το datum κάθε μικρού φύλλου χάρτη, μιας διανομής, δεν είναι, ούτε καν το κεντρικό, ίδιο με αυτό του αντίστοιχου ΗΑΤΤ ΓΥΣ. Δώσε μας την ερώτηση σου με μία κάπως καλύτερη διατύπωση. Ίσως απαντήσουν και κάποιοι άλλοι.

Θέλω να πιστεύω πως το ΓΠΣ της Σιθωνίας, όπως το δίνει ο Δημήτρης, έχει λάβει υπ ' όψιν το σχέδιο "νατούρα 2000". Είναι και 8 χρόνια αργότερα.

Αυτό που σου γράφει παραπάνω ο "- 909" "Πρόσεχε την νατούρα στην περιοχή." Να το πάρεις πολύ σοβαρά υπ' όψιν. Οι περιοχές "νατούρα 2000" έχουν μία άσχημη σχέση με τις παρεκκλίσεις της εκτός σχεδίου, προ πάντων, δόμηση και θέλουν αρκετή μελέτη και προσοχή. Το πόδι της Σιθωνίας, στην Β/ ανατολική του πλευρά , από τον όρμο της Παναγιάς και κάτω, είναι συνεχόμενη Νατούρα 2000. Ενώ από την Ν-δυτική πλευρά, από την Ελιά και κάτω, αφήνει μία καλή λωρίδα Θάλασσα-στεριά ελεύθερη. Και κάτι για τα διατάγματα της εκτός σχεδίου δόμησης ορισμένων περιοχών, όπως και η Χαλκιδική: Εφαρμόζονται πάντα μόνο αυτά. Δεν .... δανειζόμαστε δηλ. και άρθρα από άλλα διατάγματα έτσι επειδή μας βολεύει. Καλή χρονιά!

Μας δίνεις τρία "σχέδια". Της googlmaps που φαίνεται, γιατί απλά υπάρχει, ο "καρόδρομος" (οι ροδιές και στην μέση χόρτα), μετά ένα απόσπασμα από μάλλον κάποιο σχέδιο κλίμακας 1/ 5000, που και αυτός είναι από αεροφωτογραφίες και φωτοσταθερά και τέλος είναι ο μόνος "επίσημος" χάρτης, αυτός της αποτύπωσης από την τοπογραφική υπηρεσία, βάσει του οποίου γίνονται, πάντα, όλες οι δουλειές από εκείνη την στιγμή και μετά. Τα σχέδια της Τ.Υ. είναι για τον τοπογράφο ο μεγάλος μπούσουλας. Σύμφωνα λοιπόν με τα σχέδια αυτά δημιουργείται, από την Τ.Υ. ,το βιβλίο με τους κτηματικούς αριθμούς των γεωτεμαχίων, τα εμβαδά τους κλπ, κλπ. Σ ' αυτό το σχέδιο λοιπόν δρόμος ΔΕΝ υπάρχει και δεν αποτυπώνεται. Άρα?? Πως θα αποδείξεις λοιπόν ότι ο Δρόμος υπάρχει?? Σκέψου και αυτά που σου έγραψε ο Παύλος. Νότια του οικοπέδου σου υπάρχει μία μεγάλη αποθήκη. Έγινε με Οικοδ. άδεια?? Αν ναι το ψάχνεις. Στην τελική ζήτα με γραπτή αίτηση σου, από κάποια τεχνική υπηρεσία (δεν ξέρω τι έχει εκεί ο Δήμος) τον χαρακτηρισμό του δρόμου αυτού! ...... Και αφού έγινε ήδη το ζητούμενο τοπογραφικό από άλλον, γιατί εσύ συνεχίζεις?

Θέλω, κάποια στιγμή , να μάθω ποιος είναι αυτός ο διεστραμμένος (συνάδελφο δεν τον λες) που ανήμερα Χριστουγέννων(!!??) μπήκε σε διάφορες ενότητες (14 φορές μόνο σήμερα) για να μου βάλει 14(-) στις αναρτήσεις μου(????). Φυσικά και δεν με νοιάζει αλλά βλέπεις αυτή η ριμάδα η περιέργεια???!!! Άντε πες ότι εγώ γράφω βλακείες. Ε! Και?? Αυτός όμως άλλη δουλειά δεν έχει από το να με παρακολουθεί ???????????????

Θέλω, κάποια στιγμή , να μάθω ποιος είναι αυτός ο διεστραμμένος (συνάδελφο δεν τον λες) που ανήμερα Χριστουγέννων(!!??) μπήκε σε διάφορες ενότητες (14 φορές μόνο σήμερα) για να μου βάλει 14(-) στις αναρτήσεις μου(????) Άντε πες ότι εγώ γράφω βλακείες, αυτός όμως άλλη δουλειά δεν έχει από το να με παρακολουθεί???????????????

Μπήκε αυτό το θέμα και σε μία σχετική με μηχανικούς ενότητα στο Facebook.?? Εκεί γράφτηκαν πολλές και σωστές απόψεις για το θέμα! Η αποτύπωση της Τοπογραφικής υπηρεσίας του Υπ. Γεωργίας δεν δίνει πάντως δρόμο. Οι δρόμοι αυτοί, συνήθως αδιέξοδοι, έγιναν, μέσα στον χρόνο, με μία άτυπη (χωρίς συμβολαιογραφική πράξη) δουλεία και έτσι έμειναν. Δεν μπορούν να δώσουν οι δρόμοι αυτοί και αρτιότητα όταν εξετάζουμε το γεωτεμάχιο σαν σε εντός σχεδίου περιοχή. Θέλει πολύ ψάξιμο! Τι επέκταση έγινε εκεί το 2005?

Για ακόμη μία φορά έχουμε ένα θέμα που αλλιώς ξεκίνησε αρχικά και στη πορεία αλλάζει. Αρχίσαμε από το εμβαδόν ενός οικοπέδου, που ενώ ήταν αρκετά "μεγάλο" δεν καλυπτόταν η αρτιότητά του από κάποια παρέκκλιση στους όρους δόμησης. Και στην πορεία είδαμε πως έχουμε ένα εξ' αδιαιρέτου οικόπεδα με ότι αυτό συνεπάγεται ! Καλό είναι να δίνετε απ' αρχής όλα τα στοιχεία που έχετε. Τώρα πέφτει στο τραπέζι η "διορθωτική πράξη". Να διορθώσει τι μία "διορθωτική Πράξη"?? Όπως και λίγο παραπάνω γράφει ο Δημήτρης. Διορθωτική πράξη γίνεται για να διορθώσει ένα λάθος που εντοπίστηκε εκ' των υστέρων. Εδώ πια στήλη του πίνακα θα διορθώσουμε και πως το αιτιολογούμε αυτό στην τεχνική μας έκθεση. Τι αντιπροτείνουμε δηλαδή. Σε συνέχεια όσων γράφω παραπάνω. Βλέποντας και το σχέδιο των Ο.Τ. Γ482 Και Γ493 καταλαβαίνει κανείς ότι έχουμε μία περιοχή, με άπειρα "αυθαίρετα" σπιτούδια, που ακόμη και ο νέος δρόμος που χαράσσεται ανάμεσα, με το διπλό ζικ-ζακ (?), δεν θα λύσει κανένα πρόβλημα γιατί απλά .... δεν θα διανοιχτεί ΠΟΤΕ ο δρόμος αυτός. Χαράχτηκε απλά για να δώσει, τουλάχιστον Θεωρητικά, πρόσωπο στα "οικόπεδα" αυτά. Αν πάντως βρεις μία άκρη δώσε, εδώ στο φόρουμ, τον τρόπο της λύσης για παρόμοιες καταστάσεις. Καλές γιορτές.

Λογικά (συνήθως υπάρχει εδώ η λογική) πρέπει να υπάρχει απέναντι, από το τελευταίο Ο.Τ. Κόκκινη ή πράσινη- Κόκκινη γραμμή. Πως αλλιώς προσδιορίζεται το πλάτος του τελευταίου αυτού δρόμου? Τότε παίζουν, σύμφωνα με τον Ρωμαλιάδη (ή τουλάχιστον έπαιζαν) οι υποθέσεις " ...μόνο κόκκινη ή πράσινη -κόκκινη). Τον νέο νόμο δεν τον ξέρω για την ώρα.

Απ' όσα γνωρίζω στην πολεοδομία Λαγκαδά, μέχρι και λίγα χρόνια πριν, δεν ήταν κάποιος με γνώσεις στις Π.Ε. Το κακόμοιρο αυτό άρθρο, αν και πολύ χρήσιμο, είχε πολλές περιπέτειες "συνταγματικότητας". Το περιγράφει εύστοχα ο Δημήτρης. Πάντως η πολεοδομία Λαγκαδά έχει δώσει Άδειες με το άρθρο 25. Επειδή γνωρίζω και τα δύο (μεγάλα γραφεία) που έκαναν την μελέτη αυτή, θέλω να πω πως ότι γράφτηκε στις παρατηρήσεις των Πινάκων ήταν σε συνεννόηση με τις πολεοδομίες και του δήμου. Το 2005 που κυρώθηκε η Π.Ε. ήταν ήδη 5-6 χρόνια μετά την πρώτη κατάργηση (1999) αυτού του "άρθρου 25". Λύσεις, αν υπήρχαν, τις έδινε η διευθύντρια της Τέχν. υπηρεσίας του Δήμου. Το οικόπεδο που σ' ενδιαφέρει είναι "τμήμα" εξ' αδιαιρέτου ?? Τα εξ' αδιαιρέτου οικόπεδα και αυτά που ήταν από κατάτμηση είχαν και έχουν περισσότερες δυσκολίες.

Μου φαίνεται αδιανόητο από τον Κανόνα αρτιότητας των 800μ2 να πηγαίνει στο άρθρο 25 χωρίς να υπάρχουν στο διάταγμα ρυμοτομίας & οι παρεκκλίσεις. Στα Βρασνά- Ασπροβάλτα εγώ έκανα σχέδια για Ο.Α σε οικόπεδα με 200μ2 και υλοποιήθηκαν. Υπάρχει αυτή η Παρέκκλιση ακόμη και των 200μ2 με 10μ πρόσωπο. Βασικά αυτό που σου δίνει παραπάνω ο Δημήτρης σε καλύπτει εντελώς. Εκτός αν αυτά τα 480μ2 , του οικοπέδου σου, προέρχονται από κάποια κατάτμηση. Στον πίνακα της ΠΕ και στην γραμμή με το κτηματικό αριθμό του οικοπέδου σου πρέπει να δεις τι αναγράφεται στη στήλη "παρατηρήσεις" τέρμα δεξιά? Η συναδ. (πολ. μηχ.) στην τεχν. υπ. του δήμου Ασπροβάλας , παρακολουθεί αυτή την πράξη από την αποτύπωση ακόμη. Και σαν ντόπια γνωρίζει τα ΠΑΝΤΑ. Μία επίσκεψη εκεί ίσως να σου λύσει προβλήματα.

Ασχολήθηκα στην καριέρα μου με σχέδια πόλεων, Π.Ε. κλπ και τώρα σαν συνταξιούχος μου έλαχε να ακούσω και αυτή την περίπτωση. (τί άλλο θα ακούσω). Αυτός ο δρόμος που υπήρχε μεν αλλά "δεν" ήταν προ 1923 χρησιμοποιήθηκε για να βγουν κάποιες Ο.Α. ? Αν ναι τα σπίτια- κτίσματα αυτά, τώρα- σήμερα, στερούνται δρόμου (δηλ. "φατσας"). Είναι μήπως άκυρες και οι άδειες?? Για την ιστορία αλλά και για να καταγραφεί ανέβασε, αν είναι εύκολο, ένα σχέδιο στο οποίο να φαίνεται η προηγούμενη και η νυν κατάσταση. Ο δρόμος που βασικά "καταργήθηκε" υπάρχει ακόμη ή "οργώθηκε"? Ακούστηκαν πάντως παράξενα πράγματα. Μία Π.Ε. δημιουργεί, από το πουθενά, δρόμους για την δημιουργία άρτιων και οικοδομήσιμων οικοπέδων και εδώ καταργείται, με δικαστική απόφαση(??), ένας δρόμος που "ίσως", ακόμη δεν μας το είπες, έχει χρησιμοποιηθεί και στην έκδοση Ο.Α.(?)

Υπάρχει λόγος που δεν μας έδωσες τους όρους δόμησης (Διάταγμα ρυμοτομίας) της περιοχής? Καθώς επίσης και την γεωμετρία του οικοπέδου σου?. Δηλαδή διαστάσεις και εμβαδόν.

.............. ώ! ρε μπέρδεμα που σας (μας) περιμένει. Και ξανά -μανά ένας νέος νόμος για τους "νομικούς" μηχανικούς. Φυσικά Από έναν υπουργό που ακούγοντάς τον κάποια στιγμή κατάλαβα πως δεν ξέρει την διαφορά ανάμεσα σε ένα οικόπεδο και ένα γήπεδο. Καλό διάβασμα.