MAKAP

Στην περίπτωσή μου, πριν από αρκετά χρόνια, απαίτησαν να καταθέσω πινάκιο αμοιβής που να στηρίζεται σε νόμο. Απάντησα ότι ο 696/74, που ήταν τότε ο μόνος Κώδικας Αμοιβών των μηχανικών, δεν έχει άρθρα που να καθορίζουν την αμοιβή μιας πραγματογνωμοσύνης και στην αρνητική απάντησή τους αναγκάστηκα να χρησιμοποιείσω άρθρα που θα σχημάτιζαν την (κατά πολύ μειωμένη) αμοιβή που θεώρησα ότι έπρεπε να ζητήσω. Φυσικά, όταν ολοκληρώθηκε η διαδικασία προσδιορισμού της αμοιβής διαπίστωσα, με αρκετή έκπληξη, όι είχαν πετσοκόψει και αυτή τη μειωμένη αμοιβή. Επειμένω στην έκφραση ("άσχετοι" δικαστικοί υπάλληλο) γιατί πιστεύω ότι κανένας Εισαγγελέας, οποιαδήποτε βαθμίδας, δεν ασχολείται με το θέμα αυτό ή και με άλλα παρόμοια, δευτερεύουσας σημασίας γιαυτόν. Σε ότι αφορά στην υψηλή αμοιβή που αναφέρεις, σκέφτηκες ότι υπάρχουν μηχανικοί που έχουν επαφές (έστω και απλές γνωριμίες) με το δικαστικό κόσμο και είτε διορίζονται συστηματικά και συνεχώς πραγματογνώμονες είτε οι αμοιβές τους, σ' αυτές τις περιπτώσεις, εγκρίνονται χωρίς περικοπές; Γνωρίζω συνάδελφο ο οποίος δεν ασχολήθηκε στην καριέρα του με κανένα άλλο αντικείμενο, εκτός από τις πραγματογνωμοσύνες σχεδόν σε όλες τις βαθμίδες δικαιοσύνης. Δηλαδή το ετήσιο εισόδημά του προερχόταν αποκλειστικά από τις πραγματογνωμοσύνες!!! Είναι προφανές ότι, είχε επαφές με τον, κατά τα άλλα, "κλειστό" αυτό κόσμο ...

Στο Υπουργείο Δικαιοσύνης και γενικά στο Κράτος δεν ισχύουν τα εντάλματα προπληρωμής και όπου ισχύουν τα προωθούν με μεγάλη δυσκολία. Η πραγματογνωμοσύνη, σ' αυτή τη βαθμίδα δικαιοσύνης, της οποίας η αμοιβή εξαρτάται από το Κράτος και όχι από τους διαδίκους, επαφέται στην κρίση του μηχανικού εάν θέλει να την διενεργήσει ή όχι. Όπως είπα και σε προηγούμενα posts, γνώριζα για την περιπέτεια της διαδικασίας καταβολής της αμοιβής και αποφάσισα να μπλεχτώ, για ΜΙΑ και μόνον φορά, προκειμένου να αποκτήσω τη γνώση και την εμπειρία και αυτής της βαθμίδας της δικαιοσύνης. Μην ξεχνάμε ότι και οι πραγματογνωμοσύνες του ΤΕΕ δεν αμοίβονται σύμφωνα με τη δουλειά που κάνει ο μηχανικός, επειδή το ΤΕΕ θεωρεί ότι αυτές είναι "προσφορά" του στο κοινωνικό σύνολο ...

Στα posts #74 και #83 (Νοέμβριος-Δεκέμβριος 2011) έχω περιγράψει την προσωπική μου εμπειρία από πραγματογνωμοσύνη για ποινικό δικαστήριο, δηλαδή με διορισμό από Εισαγγελέα, με στόχο να ενημερωθούν όσοι ασχολούνται με πραγματογνωμοσύνες για το θέμα της αμοιβής μιας πραγματογνωμοσύνης γι' αυτή τη βαθμίδα δικαιοσύνης. Δυστυχώς, δεν μπορείς να κάνεις τίποτε και το χειρότερο είναι ότι η αμοιβή, αν και κατατίθεται σε μορφή πινακίου και συντάσσεται με βάση τα άρθρα του Κώδικα, όπως κακώς απαιτείται κατά την άποψή μου, ελέγχεται από άσχετους δικαστικούς "υπαλλήλους", περικόπτεται αναιτιολόγητα σε βαθμό που να καλύπτει ούτε τη βενζίνη, όπως σωστά αναφέρεις. Φαίνεται ότι, απέκτησες και εσύ τη σχετική εμπειρία από αυτή τη βαθμίδα δικαιοσύνης και δεν θα επαναλάβεις το σφάλμα.

Θέλω να προσθέσω στην κουβέντα ότι για το θέμα του άρθρου 25 υπάρχει και και το thread αυτό και αυτό αλλά και αρκετά άλλα που βρίσκει κανείς με αναζήτηση. Είχα αποφασίσει, πριν από καιρό, να συμμαζέψω όλη τη σχετική πληροφορία σε ένα ενιαίο κείμενο αλλά δεν το πραγματοποίησα ακόμη.

Εννοείται. Η ΟΑ επισκευής του σεισμόπληκτου νομιμοποιεί την ύπαρξη κτίσματος με συγκεκριμένες διαστάσεις τη συγκεκριμένη χρονική στιγμή.

Στη δεκαετία του '60 είχαν γίνει σεισμοί σε πολλές περιοχές της χώρας. Από τις αντίστοιχες Υπηρεσίες Σεισμοπλήκτων εκδίδονταν ΟΑ είτε για κατασκευή νέας οικοδομής, με βάση πρότυπα που είχαν εκπονηθεί από την Κεντρική Υπηρεσία της τότε Υπηρεσίας Οικισμού του ΥΔΕ, η οποία αποτέλεσε τον πυρήνα του νέου υπουργείου (ΥΧΟΠ) που ίδρυσε ο Μάνος το 1980, είτε για επισκευή της οικοδομής που επλήγη από το σεισμό (σωσμό για πολλούς). Οι ΟΑ αυτές είχαν την ίδια ισχύ με εκείνες που εκδίδονταν από τις αντίστοιχες πολεοδομικές υπηρεσίες, που αποτελούσαν τμήματα των ΔΤΥ κάθε νομού. Εφόσον έχεις ΟΑ επισκευής, έστω της υπηρεσίας σεισμοπλήκτων, μπορείς να τη χρησιμοποιήσεις, τουλάχιστον για να αποδείξεις τις διαστάσεις που είχε η οικοδομή την εποχή εκείνη, αλλά το θέμα είναι πόσο μπορεί να σε καλύψει στις όποιες προσθήκες κλπ έχουν γίνει από τότε. ΥΓ. Επειδή δούλεψα την εποχή εκείνη σε 2 νομούς της Πελοποννήσου, θα με ενδιέφερε να μου έστελνες πμ με το συγκεκριμένο οικισμό.

Εάν αναφέρεσαι στο παράδειγμα που συζητάμε, και, με τις γνώσεις και την εμπειρία που έχω, θα ερευνούσα για όλα όσα ανέφερα στην αρχή της συζήτησης για να βρω στοιχεία που να τεκμηριώνουν τις "υπερβάσεις" που θεωρείς ότι έγιναν (αλήθεια, με βάση ποια στοιχεία θεωρείς ότι έγιναν υπερβάσεις; με το τοπογραφικό που συντάχθηκε 10 χρόνια μετά την κατασκευή; με την κάτοψη που δεν είναι κάτοψη, όπως περιγράφει γλαφυρά ο Ιάμβλιχος . Έχει διερωτηθεί κανένας πώς περιγράφεται το διαμέρισμα στον τίτλο παραχώρησης στον αρχικό κύριο και, ενδεχομένως, στους επόμενους; Καταλαβαίνω ότι το ερώτημά σου είναι ρητορικό, και απαντώ σ' αυτό μότι, εάν δεν εύρισκα κάτι περισσότερο από όσα ανέφερε ο Ιάμβλιχος, θα προχωρούσα, ΕΦΟΣΟΝ το συγκεκριμένο διαμέρισμα ικανοποιούσε τις ανάγκες μου ΚΑΙ είχα την οικονομική δυνατότητα.

Όχι, δεν είναι απαραίτητο, αλλά καλό είναι να είναι συμβεβλημένος με τον ΕΟΠΥΥ ώστε να πληρώσεις 20 ευρώ για την εξέταση, δηλαδή όσα δίνει το ΤΣΜΕΔΕ. Γενικά, εάν πρόκειται μόνο για συνταγογράφηση, ψάχνουμε να βρούμε στη γειτονιά μας γιατρό συμβελημένο με τον ΕΟΠΥΥ και εάν πρόκειται για σοβαρή εξέταση ψάχνουμε τον καλλίτερο, πληρώνουμε όσο ζητήσει και με την απόδειξη εισπράτουμε 20 ευρώ από το ΤΣΜΕΔΕ και, εάν ισχύσει την επόμενη χρονιά η έκπτωση για ιατρικές δαπάνες, προσθέτουμε στις δαπάνες αυτές και το ποσο που δεν μας πλήρωσε το ΤΣΜΕΔΕ και αναγράφεται στο αποδεικτικό καταβολής των 20 ευρώ.

Κάθε ΓΟΚ που εκδίδεται προσδιορίζεται από το έτος ισχύος του. Ο ΓΟΚ/73 ίσχυσε μέχρι το 1985, οπότε εκδόθηκε ο ΓΟΚ/85. Από τον ΓΟΚ/85 καταργήθηκε η υποχρέωση κατασκευής φωταγωγού αλλά ίσχυσαν άλλες διατάξεις, όπως πχ της δυνατότητας κατασκευής ημιυπαίθριου χώρου που έφερε τα πάνω-κάτω στην κατασκευή οικοδομών. Αλλά αυτά είναι άλλη ιστορία που δεν έχει σχέση με την περίπτωσή σου.

Ο φωταγωγός ήταν μια δυνατότητα που παρείχε ο ΓΟΚ/73, για το φωτισμό-ηλιασμό χώρων που δεν είχαν άλλη δυνατότητα. Επομένως, εάν το παράθυρο που σε ενοχλεί βρίσκεται στο φωταγωγό, φαλινεται να είναι, κατ' αρχάς, νόμιμο. Επειδή, όμως, το forum δεν μπορεί να δώσει απαντήσεις για κάθε συγκεκριμένη περίπτωση, είναι προτιμότερο να απευθυνθείς σε ένα μηχανικό με γνώσεις της πολεοδομικής νομοθεσίας.

Το ερώτημά σου είναι το ίδιο από την αρχή που άνοιξες αυτό το θέμα και έχει απαντηθεί στο post #6. ΥΓ Την ώρα που έγραφα, απάντησε και ο ΚΑΝΑ, με το ίδιο περιεχόμενο.

Την εποχή εκείνη, τόσο τα δημόσια κτίρια όσο και τα κτίρια που ανήγειρε το δημόσιο για στεγαστική αποκατάσταση κάποιων ομάδων δικαιούχων κτίζονταν χωρίς την έκδοση ΟΑ. Ειδικά, για το τότε Υπ. Κοιν. Πρόνοιας, γνωρίζω καλά ότι, απαλλοτρίωνε την έκταση, σχεδίαζε σε ένα τοπογραφικό τη θέση των οικοδομών και αυτό έπαιζε το ρόλο του ρυμοτομικού διαγράμματος. Γιαυτό, άλλωστε, το λόγο με το ν. 1337/83 "βαφτίστηκαν" όλα αυτά τα διαγράμματα ως ΡΣ. Εξαίρεση από αυτό τον κανόνα αποτέλεσαν μερικές περιπτώσεις όπως η Ν. Σμύρνη, στα διαγράμματα της οποίας σχεδιάστηκε και η θέση (εν είδει διαγράμματος κάλυψης) των κατοικιών. Θα ήθελα να μου έστελνες με πμ, εάν δεν θέλεις τη δημοσιοποίηση, τη θέση του συγκροτήματος των πολυκατοικιών και ίσως σου πω περισσότερα πάνω στο ιστορικό του θέματος. Σε κάθε περίπτωση, όμως, επιμένω ότι η συγκεκριμένη περίπτωση δεν μπορεί να υπάγεται στις ρυθμίσεις της τακτοποίησης. Και για να σας βάλω έναν άλλο προβληματισμό. Τι θα λέγατε σε πελάτη που θα σας ζητούσε να τακτοποιήσετε ιδιοκτησία σε μία από τις πολυκατοικίες της Λ. Αλεξάνδρας, απέναντι από το γήπεδο του ΠΑΟ (λέμε τώρα);

Καλημέρα, Ο ερωτών ιδιώτης έθεσε ένα ερώτημα,παρά το γεγονός ότι τα στοιχεία που μας δίνει είναι ελλιπή. Το ερώτημά του είναι ποιος θα αποζημιώσει τη ρυμοτομηθείσα ιδιοκτησία. Στο ερώτημα αυτό η απάντηση είναι ξεκάθαρη και οι αποζημιώσεις της ρυμοτομηθείσας προκύπτουν από την πράξη αναλογισμού και τακτοποίησης, που συντάσσεται οποτεδήποτε, μετά από επίσπευση οποιουδήποτε ενδιαφερόμενου (δεδομένου ότι προφανώς πρόκειται για ΡΣ που εγκρίθηκε με τις διατάξεις του 1923), και οι αποζημιώσεις επιβαρύνουν τις ωφελούμενες ιδιοκτησίες, οποτεδήποτε συνταχθεί η πράξη. Τα παράπλευρα ερωτήματα, που δημιουργούνται στους συμμετέχοντες στη συζήτηση μηχανικούς, δεν αφορούν στην ουσία της απάντησης και δεν ενδιαφέρουν τον ερωτώντα. Από τα ελλιπή διαθέσιμα στοιχεία δεν είναι εύκολο να απαντηθεί το ερώτημά σου αλλά και το ερώτημα πώς εκδόθηκαν οι ΟΑ και στις υπόλοιπες ωφεληθείσες ιδιοκτησίες, όπως προκύπτει από τα συμφραζόμενα του τελευταίου μηνύματος του ιδιώτη.

Στις πράξεις αναλογισμού και τακτοποίησης (νδ 1923) αλλά και στις πράξεις εφαρμογής (ν. 1337/83) συμμετέχουν οι ιδιοκτησίες και δεν αναφέρονται οι εκάστοτε ιδιοκτήτες, ακριβώς γιατί αυτοί μπορεί να αλλάζουν ακόμη και κατά τη διαδικασία σύνταξης της πράξης. Επομένως, οποτεδήποτε ανακινείται το θέμα της αποζημίωσης υπόχρεοι είναι οι ιδιοκτήτες των εμπλεκόμενων ιδιοκτησιών κατά τη συγκεκριμένη χρονική περίοδο.

Απλούστατα, γιατί όλος ο προβληματισμός του Ιάμβλιχου και ημών που συμμετέχουμε σ' αυτόν, στηρίζεται στο τοπογραφικό που βρήκε και είναι μεταγενέστερο, κατά μία δεκαετία, της χρονολογίας κατασκευής των οικοδομών. Σε κάθε περίπτωση αυθαίρετης δόμησης, συγκρίνουμε τα σχέδια της άδειας με την οικοδομή που κατασκευάστηκε. Στη συγκεκριμένη περίπτωση έχουμε μόνο ένα τοπογραφικό διάγραμμα που συντάχθηκε 10 χρόνια μετά την κατασκευή. Ερώτηση προς όλους όσοι υποστηρίζουν την τακτοποίηση: Προβλέπει κάτι ανάλογο η νομοθεσία;

Γράφεις "...ο νόμιμος ιδιοκτήτης πρέπει να τακτοποιήσει τις αυθαιρεσίες του". Αν κατάλαβα καλά, οι πολυκατοικίες ανεγέρθηκαν με πρωτοβουλία, ευθύνη και αρμοδιότητα τωνξ υπηρεσιών του Κράτους. Επομένως, για ποια αυθαιρεσία του ιδιοκτήτη μιλάμε; Ο συνάδελφος αναφέρει ότι ολόκληρη η οικοδμή είναι μεγαλύτερη από τη διάσταση που βρήκε στο τοπογραφικό. Ερώτηση 1. Το τοπογραφικό που βρέθηκε είναι επίσημο και αντιστοιχεί στην έννοια της (σημερινής) οικοδομικής άδειας, ώστε να συγκρίνουμε τις όποιες διαστάσεις με αυτές που κατασκευάστηκαν; Ερώτηση 2. Εάν η προηγούμενη ερώτηση απαντηθεί θετικά (που αμφιβάλλω), ο ιδιοκτήτης του κάθε διαμερίσματος αυθαιρέτησε και πρέπει να φροντίσει για την τακτοποίηση του διαμερίσματος ή και της οικοδμής; Για τους λόγους αυτούς ανέφερα τα παραπάνω στοιχεία και πηγές, ώστε ο Ιάμβλιχος να ερευνήσει σωστά το θέμα και να ενεργήσει περαιτέρω. Πιστεύεις, ειλικρινά, ότι αυτοί που εισηγήθηκαν ένα νόμο για καθαρά εισπρακτικούς σκοπούς εντρύφησαν βαθιά στην ουσία και τις διάφορες πτυχές του θέματος, ώστε, δια της εις άτοπον απαγωγής, να καταλήξεις σ' αυτό το συμπέρασμα; Εγώ, αντίθετα, πιστεύω ότι δεν γνώριζαν αυτές τις περιπτώσεις.

Εάν πρόκειται για πολυκατοικίες, που ανεγέρθηκαν με μέριμνα του τότε Υπ. Κοιν. Πρόνοιας ή όπως λεγόταν τότε, πρέπει να υπάρχει σχετικό υλικό (τοπογραφικό με τη θέση των οικοδομών, κάτι σαν διάγραμμα κάλυψης κλπ) στη Δ/νση Τεχν. Υπηρεσιών του υπουργείου (Στουρνάρη, απέναντι από το υπουργείο, εάν εξακολουθεί να βρίσκεται εκεί). Επίσης, εάν πρόκειται για τις πολυκατοικίες στον Ταύρο, το Δουργούτι κλπ (αυτές βέβαια ανεγέρθηκαν λίγο αργότερα από την εποχή που αναφέρεις), πρέπει να υπάρχει το ρυμοτομικό σχέδιο στο οποίο οριζόταν με κόκκινο χρώμα το περίγραμμα των οικοδομών. Τέλος, είναι σχετικό και το άρθρο 37 του ν.1337/1983, όπως τροποποιήθηκε και ισχύει, με το οποίο θεωρούνται ως ισχυρά παλιά ρυμοομικά σχέδια στεγαστικής αποκατάστασης. ΥΓ Την ώρα που έγραφα αναρτήθηκαν μηνύματα συναδέλφων που στρέφονται σε άλλη κατεύθυνση. Θεωρώ ότι οι πολυκατοικίες αυτές δεν μπορεί να υπαχθούν σ' αυτές τις ρυθμίσεις αφού ανεγέρθηκαν από το Κράτος για στεγαστική αποκατάσταση και γατις όποιες πολεοδομικές παραβάσεις δεν ευθύνονται οι ιδιοκτήτες στους οποίους παραχωρήθηκαν ανεξάρτητες ιδιοκτησίες.

Σε ορισμένους Κανονισμούς Πολυκατοικίας αναγράφονταν λεπτομερώς πολλές κοινόχρηστες δαπάνες και σε άλλους όχι. Έλεγξε, λοιπόν, τον Κανονισμό για το συγκεκριμένο θέμα. Εάν δεν αναφέρει κάτι σχετικό, τότε το θέμα θα αντιμετωπιστεί με βάση τη λογική αφού δεν υπάρχουν γενικοί κανόνες για τα θέματα που δεν αναφέρονται στους ΚΠ. Με βάση τη λογική, το κιγκλίδωμα αποτελεί τμήμα της ανεξάρτητης ιδιοκτησίας και η δαπάνη αντικατάστασής του βαρύνει τον ιδιοκτήτη. Είναι προφανές ότι, το νέο κιγκλίδωμα πρέπει να είναι όμοιο με το παλιό εκτός εάν συμφωνήσουν οι ιδιοκτήτες να αλλάξουν το σχήμα και το είδος όλων των κιγκλιδωμάτων. ΥΓ την ώρα που έγραφα ανάρτησε ο ΚΑΝΑ την δική του απάντηση, αν και δεν είναι διαφορετικές στην ουσία.

Τα ερωτήματά σου καλύπτουν, σχεδόν, το σύνολο της πολεοδομικής νομοθεσίας και, όπως καταλαβαίνεις, δεν απαντιώνται σε ένα απλό post. Χρειάζεται επίσκεψη στην πολεοδομική υπηρεσία, διάβασμα των σχετικών νόμων, διαταγμάτων, αποφάσεων και εγκυκλίων και, κυρίως, μελέτη της πολεοδομικής νομοθεσίας. Στις απαντήσεις που έδωσαν οι συνάδελφοι, θέλω να προσθέσω ότι η Χαλκιδική έχει διάταγμα για τη δόμηση στην εκτός σχεδίου περιοχή, που είναι διαφορετικό από το ΦΕΚ 270/Δ, όπως ισχύει. Πληροφορίες θα βρεις στις προηγούμενες σελίδες αυτού του νήματος.

Δεν γνωρίζω τους χρόνους των κεντρικών, αλλά νομίζω ότι αυτοί που αναφέρεις είναι υπερβολικά μεγάλοι κα δεν δικαιολονται ούτε από την καθυστέρηση τουκαλοκαιριού. Στη θέση σου, θα το έψαχνα.

Μήπως έχεις εξετάσεις και φάρμακα που χρειάζονται προέγκριση; Μήπως αναφέρεσαι σε άλλο υποκατάστημα; Οι χρόνοι που αναφέρεις δεν υπάρχουν στην Αγ. Παρασκευή.

Για άμεση πληρωμή, τουλάχιστον στην Αθήνα, έπρεπε να πας στις 07.00 να πάρεις νούμερο (μέχρι τις 10.00 έδιναν νούμερα) και να τελειώσεις τη διαδικασία γύρω στις 12.00 !!! Η ταλαιπωρία-αγανάκτηση για κάθε μηχανικό ήταν τρομερά μεγάλη. Με το ισχύον σύστημα έχει μειωθεί κατά πολύ ο χρόνος αναμονής για να καταθέσεις τα δικαιολογητικά (τουλάχιστον στην Αγ. Παρασκευή) και σε 10-15 μέρες έχουν κατατεθεί τα χρήματα στο λογαριασμό σου.

Κάθε φορά που καταθέτω δικαιολογητικά στο ΤΣΜΕΔΕ (Αγ. Παρασκευής), τα αντίστοιχα ποσά που εγκρίνονται κατατίθενται στο λογαριασμό μου σε 10-15 μέρες και ειφοποιούμαι με mail.

Ο πραγματογνώμων μπορεί να πάρει στοιχεία της υπόθεσης είτε από τους διαδίκους είτε από τους δικηγόρους τους. Τα στοιχεία που πέρνει, καλό είναι να τα αναφέρει στην έκθεση όχι μόνο για τη διασφάλισή του αλλά και για να μπορούν και οι δικηγόροι των λοιπών διαδίκων να "ελέγχουν-διασταυρώνουν" τα κατατεθέντα στοιχεία.