cvlengnr

Μίλησες με την εταιρεία που αγόρασες το πρόγραμμα ? Τι σου είπαν ?

Προφανώς και ήταν ειρωνικά όλα αυτά περι φιλοτιμου και ολιστικής προσέγγισης και απευθύνονται στην πολιτεία και τις Μαρίες Αντουανέτες που εσχάτως μας κοροιδευουν ακόμα πιο ξεδιάντροπα και μεσα στα μουτρα μας. Πραγματικά μου φαινονται απο άλλο γαλαξία ολα αυτά (τα λογικά) που λεεί ο Harold Finch για στατικά πιστοποιητικά κλπ κλπ. Η κατάσταση είναι όπως την περιγράφει. Ανακαίνίσεις σαπακίων και "σιγά μην δώσω λεφτά για τις κολώνες" Το θέμα είναι να κινείται η αγορά της "πράσινης" (μη χέσω) οικονομίας. Να βάζει ο κόσμος αντλίες θερμότητας και Φ/Β πάνελ. Δεν πα να μην έχει μείνει σίδερο για σίδερο στην κολώνα.... Εκτός απο το οικονομικό κόστος ενίσχυσης επισκευής υπάρχει και το θέμα ότι τα σπίτια θα είναι ακατοίκητα για κάποιο διάστημα. Anyway το ζήτημα είναι κυριως κοινώνικό και πολιτικό παρά τεχνικό. Οπότε να χαμε να λέγαμε και να χαμε να πουμε

Ρε ανθρωπε πες τι γνωρίζεις Εισαι μηχανικός, σχεδιαστής? Τι εισαι ? έχεις λάβει τεχνική εκπαιδευση ? Ξέρεις απο σχέδιο ? τι είναι κάτοψη ? Ξέρεις πως να ανοιξεις ενα αρχείο autocad και να τραβηξεις μια γραμμή ? ή μιλάμε απο το απόλυτο μηδεν ? Πες κάτι δλδ Εαν δεν έχεις ιδέα απο autocad αλλά ξέρεις στοιχείωδες σχέδιο τότε αν πχ πας σε ενα σεμινάριο, θα κάνεις 15-20 μαθήματα και θα αρχίσεις να ξύνεις την επιφάνεια του προγράμματος. Επ ουδενι βεβαια να είσαι παραγωγικός σε εργασία. Εν πασει περιπτωσει αν δεν μας πεις τι ξερεις και τι σου ζητάνε δεν θα βγάλεις άκρη. Εαν δεν ξέρεις τιποτα απο σχέδιο ή autocad είναι πρακτικά αδύνατον να δουλέψεις σε γραφείο. Θα χρειαστείς μια περίοδο μαθητείας

Δεν λες αρκετες πληροφοριες. Τι εκπαιδευση έχεις ? Το "τενικό σχέδιο" μπορεί να σημαίνει πάρα πολλά και διαφορετικά πράγματα Τι γραφείο ? Τι έργα κάνει ? Τι δουλειά θα σου αναθέτει ? Τι θα παραδίδεις ? Σε μια ακραία περίπτωση θα μπορουσες να χρησιμοποεις 5 εντολές που μπορεις να τις μάθεις σε ενα απόγευμα.....

Για επισκευές και ενισχύσεις ισχύει ο ΚΑΝΕΠΕ (κανονισμός επεμβάσεων) Εκεί περιγράφεται πολύ αναλυτικά τι πρέπει να γίνει απο άποψη διερευνητικών εργασιών ώστε να αποτυπωθεί το πρόβλημα Η μεθοδολογία ανάλυσης και διαστασιολόγησης των προτάσεων Ποιιος έχει το δικαίωμα να μελετά και να κατασκευάζει Προφανώς και απαιτειται οικοδομική άδεια για την έκτέλεση των εργασιών. Πάμε τώρα στο αλλά..... Το κόστος των διερευνητικών εργασιών είναι υψηλό Το κόστος κατασκευής ενισχύσεων είναι υψηλό Η κατασκευή ενισχύσεων απαιτεί εκτεταμένες καθαιρέσεις σοβάδων τοίχων κλπ οπότε ενδέχεται να μην είναι κατοικίσιμα τα σπίτια Η κατασκευή ενισχύσεων συνήθως συνεπάγεται και ενίσχυση στοιχείων θεμελίωσης που είναι επίσης ακριβό (αντε βρες πρόσβαση στα πέδιλα και τα συνδετήρια δοκάρια) Δεν υπάρχει νόμος του κράτους που να αναφέρεται σε θέματα διάβρωσης σκυροδέματος οξείδώσεων οπλισμου κλπ μόνο πρότυπα ΕΛΟΤ Τα παραπάνω πρότυπα είναι ακριβά και οι λύσεις που προτείνουν ομοίως Συμπέρασμα : Το κόστος υλοποίησης επισκευών και ενισχύσεων by the book είναι τόσο υψηλό που στην πράξη κανένας ιδιώτης και δη σε πολυκατοικία δεν είναι διατεθημένος να αναλάβει. Επιπρόσθετα : οι τεχνολογίες επισκευών και ενισχύσεων (ξανατονίζω by the book) είναι απαιτητικές και για τους μηχανικούς σε επενδύσεις (χρόνου, επιμορφωσης, προδιαγραφών, λογισμικού κλπ κλπ) επομένως πολύ λίγοι μηχανικοί στην Ελλάδα είναι σε θέση να μελετήσουν και να κατασκευάσουν επισκευές και ενισχύσεις (ξανατονίζω by the book) αφού δεν υπάρχει αντίστοιχη ζήτηση. Για αυτό κυριαρχούν και σαν προτάσεις και απο μηχανικούς λύσεις αρπα-κολα που θα εκτελεστουν παράνομα, χωρις μελέτη και χωρίς κανένα πλαισιο. Έτσι όλοι είναι χαρούμενοι Οι ιδιοκτήτες γλιτώνουν λεφτά απο άδειες, μελέτες και λοιπα "άχρηστα" Οι μηχανικοί γλιτώνουν τις απαραίτητες επενδύσεις και ευθύνες (αφου όλα γίνονται στο μιλητό) και η ζωή στη μπανανία μας συνεχίζεται.... Ακόμα και στο απίθανο σενάριο που συμφωνούσαν όλοι οι συνδιοκτήτες για αντιμετώπιση by the book (ούτε 1 στο εκατομύριο) τότε και πάλι θα υπήρχε σοβαρό πρόβλημα στην εύρεση των καταλληλων μηχανικών και κατασκευαστών. Αυτά !!!! καλή συνέχεια. Και μην το πολυσκέφτεσαι... Δες το ολιστικά το θέμα. Αλλώστε το μπετόν έχει φιλότιμο.

Αυτά που ρωτάτε αποτελούν εργασία μηχανικού που γίνεται με δεδομένα και πληρωμή. Η απάντηση που θα λάβετε στο πόδι, στο φόρουμ ή σε ένα μαγαζί που πουλάει υλικά δεν έχει ουδεμία αξία

Ρωτάτε απο εγκυκλοπαιδικό ενδιαφέρον ή έχετε αντιδικία με κάποιον? Επειδή ψυχανεμίζομαι το Β, αν θέλετε αναπτύξτε λίγο περισσότερο το ζήτημα........

Δεν μας λες ποιος απο τους 2 είσαι και με ποια ιδιότητα. Είσαι ο ιδιοκτήτης ? Αυτός που έκανε τη δήλωση ? Κάποιος τρίτος ? Ο νόμος ορίζει πολύ συγκεκριμένα ποιος μπορεί να υποβάλει δήλωση, και τι πρέπει να υποβάλει ο μηχανικός προκειμένου να φτάσει σε οριστική υπαγωγή Κάπου υπάρχει κάποιο κενό, και κάτι που δεν λες...... Κάποιος ανέθεσε σε μηχανικό να τακτοποιήσει εικονικές αυθαίρετες κατασκευές σε ιδιοκτησία άλλου ? Αυτός ο κάποιος πλήρωσε τα πρόστιμα για ιδιοκτησία άλλου ? Ο μηχανικός τακτοποίησε τα εικονικά αυθαίρετα ? Ο μηχανικός υπέβαλλε στο σύστημα όλα τα απαιτούμενα δικαιολογητικά ?

Το πρόγραμμα παραπαίει, κατα τα άλλα πληρώνουμε συμβολαια υποστήριξης. Το ξέραμε ότι είναι λίγο αργοι στα update αλλά τωρα τελευταία το έχουν παραξηλώσει. Ενδεικτικό ειναι το εξής : Στην τελευταία έκδοση του προγράμματος που βγήκε στις αρχες Φεβρουαρίου υπάρχουν 2 bugs που χαλάνε πράγματα που προηγουμένως δούλευαν, όπως η αναρίθμηση μελών και τα εξαγόμενα σχέδια. Έχουν που έχουν με διαφορά τα χειρότερα εξαγόμενα σχέδια απο όλα τα προγράμματα, στην τελευταία έκδοση έχει πέσει και bug που βγάζει τα σίδερα των πλακών όπως να ναι..... Για αυτά τα 2 προβλήματα που κοστίζουν πολύ σε εργάσιμο χρονο σφυρίζουν αδιάφορα εδω και 4 μήνες. Δεν μπορουν λεει να διορθώσουν μόνο αυτά, γιατι ετοιμάζουν μεγάλη αναβάθμιση (drumroll). Μέχρι τότε δεν πειράζει, θα ξοδεύουμε λίγο χρόνο παραπάνω γιατι η τελευταία έκδοση χάλασε 2 λειτουργίες..... Κρίμα Τζαμπα τα λεφτα της συντήρησης, για να ακούς "το ξέρουμε το πρόβλημα αλλά δεν το διορθώνουμε γιατι ε ε ερχεται η καλή η αναβάθμιση"

Το θέμα δεν μπαινει για να κατηγορηθεί κανείς. Το άνοιξα απο προσωπικό ενδιαφέρον επειδή θεωρώ ότι η κατασκευή αυτή είναι επικινδυνη. Δεν δινω κανένα στοιχείο γιατον μελετητη ή το έργο. Πέραν απο έννομα συμφέροντα, υπογραφές, κατηγορίες, τυπική αανάληψη ευθύνης κλπ υπάρχει και η ουσία. Βλέπω κάτι που θεωρώ ότι είναι επικινδυνο για τη ζωή και την περιουσια. Δεν οφείλω να κάνω κάτι σαν επιστήμονας μηχανικός ??? Ειναι βολικό να πω "την ευθύνη έχει ο μελετητης ας κάνει κάτι αυτος" και να αλλάξω πλευρό, αλλά εγω πραγματικά δεν νιώθω άνετα με αυτό. Η επιστήμη είναι για να προστατεύει το κοινωνικό σύνολο και να συνδράμει στην ασφάλεια και την ευημερία. Τουλάχιστον στα δικά μου μάτια. Δεν με ενδιαφέρει να κατηγορήσω το μελετητή αλλά να προλάβω καταστάσεις και να μην βλέπουμε στις ειδήσεις μεθάυριο "κατέρευσε μπαλκονι σε οικοδομή και (χτύπα ξύλο) σκοτώθηκε ενας ανθρωπος"

Συνάδελφοι δείτε λίγο και σχολιάστε εαν θέλετε τον παρακάτω ξυλότυπο που έπεσε στα χέρια μου. Ειδικά τις "τετραέρειστες" Π20 και Π35 Μόνο εμένα μου φαινεται επικινδυνο και εντελώς λάθος προσομοίωση ?

Να σε ενημερωσω οτι το παρον φορουμ ΔΕΝ ειναι υπηρεσια δωρεαν παροχης συμβουλων και υπηρεσιων μηχανικου. Δεν ρωταω και δεν με ενδιαφερει εαν εχεις ή οχι χρηνατα να πας σε μηχανικο. Μπηκες, ρωτησες, πηρες πολλες κατευθυνσεις και απαντησεις, και εξακολουθησες να επιμενεις και να ρωτας για να κανεις τζαμπα τη δουλεια σου. Μαθε λοιπον οτι ΔΕΝ γινεται να κανεις την δουλεια μεσω φορουμ. Αυτα. Καλη συνεχεια

Αμαν βρε συνάδελφοι. Πειτε στον ανθρωπο μια γρήγορη και δωρεαν λυση να τελειώνει. Σε κοτζαμ φόρουμ μπήκε. Κρίμα να μην κάνει τη δουλεια του...

Η αριστεία καλά κρατεί. Γελοίοι κ αυτοί και το ΤΕΕ και εμείς.

Είχε μελέτη με ευρωκώδικες ?

Και για ποιον ακιριβως λόγο θα πρέπει το κράτος να ξοδεύει τους εξαιρετικά περιορισμένους πόρους του για να ηλεκτροδοτήσει το σπίτι της Μαρίας σε γήπεδο εκτός σχεδίου ? Εαν θέλετε μπορείτε να βρείτε οικόπεδο εντός σχεδίου στο οποίο θα έχετε όλες εκείνες τις υποδομές που ΔΕΝ έχουν τα αγροτεμάχια εκτός σχεδίου (δρόμους, ηλεκτροδότηση, ύδρευση, αποχέτευση). Μην απαιτείτε απο το κράτος να σας παρέχει υποδομές που δεν προβλέπονται. Εαν θέλετε να χτίσετε εκτός σχεδίου στο φτηνο σας αγροτεμάχιο, θα πρέπει να αποδεχτειτε και όλα εκείνα τα μειονεκτήματα που έχει η εκτος σχεδίου δόμηση.

Τακτοποίηση ποσοστού ΔΕΝ γινεται. Εαν έχεις την διαθεση να επωμιστείς όλα τα έξοδα προστίμων και αμοιβών μηχανικών μπορείς κάλλιστα να προχωρήσεις σε τακτοποίηση εφόσον (υποθέτω) εισαι ο συγκύριος κατα 1/3 Τα ακίνητα είναι αδιαίρετα. Τακτοποίείται το ακίνητο και στη συνέχεια πουλάς το ποσοστό σου σε οποιον μπορει να ενδιαφέρεται να αγοράσει το 1/3 μιας κατοικίας.

Αγαπητε ΤΟΛ Θα ήταν καλύτερο για όλους εαν διαβάζατε το εν λόγω θέμα συνολικά και λαμβάνατε υποψη τα όσα γράφουν ολοι οι χρήστες και οχι μονο ο trelovoskos. Φαινεται οτι αντιμετωπιζετε το θέμα με μια λογική "μας κατηγορούν σε 21 σημεία, ας πάμε στο δικαστήριο να τα αποδομήσουμε" όμως δεν είναι έτσι. Δείτε το πνεύμα των δημοσιέυσεων και φιλτράρετε τα όσα έχουν να σας πουν οι χρήστες, όχι με το πρισμα "μας κατηγορουν και πρέπει να απαντήσουμε" αλλά με το πρισμα "οι πελάτες μας έχουν αυτά τα παράπονα και αυτές τις προτάσεις για βελτίωση" Με την παραπάνω λογική λοιπόν, σε εμενα προσωπικά φαίνεται αρκετά άκομψο (και με γλώσσα που παραπέμπει αλλου) το "ΑΠΟΡΡΙΠΤΕΤΑΙ" "ΕΞΕΤΑΖΕΤΑΙ" και τα ποσοστά στο τέλος τα οποία υποτίθεται ότι ποσοτικοποιούν το αβάσιμο των "κατηγοριών". Θα ήταν καλυτερο αντι να λετε πχ "δεν βάζουμε στοιχεία Ζ ή Η γιατι μπορείτε να τα συνθέσετε άρα ΑΠΟΡΡΙΠΤΕΤΑΙ" να λέγατε "θα προσπαθήσουμε να τα εντάξουμε στο μέλλον γιατι σεβόμαστε την παραγωγικότητα των πελατών μας, οι οποίοι πληρώνουν συμβόλαια συντήρησης". Με την ίδια λογική ας μην είχατε και στοιχεία Γ ή Τ αφού μπορούν να συντεθούν απο επιμέρους ορθογωνικά στοιχεία. Το λογισμικό έχει την έννοια της αυτοματοποίησης και εξοικονόμησης χρόνου. Η απάντηση "δεν το κάνουμε γιατι μπορείτε και αλλιως" είναι απαξιωτική και δείχνει άμυνα.... Επίσης και χωρίς διάθεση να συνεχίσει η αντιπαράθεση πάνω στα 21 σημεία (που δεν έιναι μόνο αυτά, είναι και άλλα που γράφονται στο ίδιο νήμα αλλά και σε άλλα ελπίζω να τα διαβάζετε....) λέτε για τις τοιχοπληρώσεις ότι "Στο ΡΑΦ ο τοιχοπληρώσεις των ορόφων προσομοιώνονται σε κάθε φάτνωμα, όπου αυτές υπάρχουν, με ισοδύναμες χιαστί θλιβόμενες ράβδους δίσκου, υιοθετώντας την λύση που προτείνεται στην διεθνή βιβλιογραφία (και στον ΚΑΝ.ΕΠΕ § 7.4.1) – λαμβάνοντας υπόψη το πάχος, υλικό, αντοχή, τρόπο δόμησης κλπ. – βλέπε εκτενή αναφορά στο Παράρτημα Γ: «Προσομοίωση των τοιχοπληρώσεων» του εγχειριδίου «Θεωρητικής τεκμηρίωσης ΡΑΦ» σελ. 179-186. Βάσει των παραπάνω, η παρατήρηση (2), όχι μόνο καλύπτεται από το ΡΑΦ, αλλά στο ΡΑΦ υπολογίζεται με πολύ ακριβέστερο και ασφαλέστερο τρόπο." Όμως σε διαιρεμένες δοκούς είναι αδύνατον να τοποθετηθεί προσομοιωμα τοιχοπλήρωσης. Είναι επίσης άκομψο να λέτε "δεν κάνουμε έλεγχο ελάχιστων διαστάσεων ή εκκεντροτήτων γιατι το λογισμικό ακολουθεί τον/την μηχανικό και όχι το αντίθετο". Βαλτε εσεις τον έλεγχο (αφού τον προβλέπει ο κανονισμός) και αφήστε εμας να αποφασίσουμε για την αξιολόγηση του . Κλείνοντας θα ήθελα να εκφράσω την απογοήτευση μου αναφορικα με το οτι δείχνετε να ενδιαφέρεστε μόνο να μην "παραπληροφορηθούν" οι δυνητικοι πελάτες σας και όχι να παραμέινουν ευχαριστημένοι αυτοι που ήδη έχετε.

Συνάδελφε sarcs με παρεξηγησες. Είμαι χρήστης ΡΑΦ και σε γενικές γραμμές ικανοποιημένος. Είπα ότι διαφωνω με το "συγχωροχάρτι" στις ελληνικες εταιρείες πανω στη λογική της μικρής αγοράς και ότι όλες στο ίδιο καζάνι βράζουν. Εν πάσει περιπτώσει οι χρήστες ΡΑΦ έχουμε εντοπίσει 10 (ενδεικτικό το νούμερο) λάθη - παραλέιψεις και τους τα λεμε εδω και καιρο. Ε ας τα διορθώσουν να ξεμπερδευουμε. Δεν ζητάμε να γίνει SCIA το ΡΑΦ, και εγώ προσωπικά δεν απαιτώ να ενσωματώσει όλους τους κατασκευαστικούς ελέγχους του ευρωκώδικα. Ας διορθώσουν τα χοντρα. Τα ξερουμε, τα ξέρουν. Τι χρειάζεται δηλαδή να γίνει. Στο κάτω κάτω η αξιοπιστία μιας ελληνικης εταιρίας θίγεται όχι επειδή δεν έχει δυνατότητες sofistik ή SCIA αλλά επειδή γράφει στα παλια της τα παπουτσια τους πελάτες της κάνοντας την πάπια για καραμπινάτες διορθώσεις που χρειάζονται

Η κοινωνία είναι άδικη, η Ελλάδα ψωροκώσταινα, οι χρήστες δεν θέλουν να πληρώσουν, οπότε ας είναι κοινό μυστικό ότι μπορει να κάνουμε και λάθη να έχουμε και παραλείψεις. Αλλά "και οι άλλοι καλύτεροι είναι ?" ή "αν θέλετε κάτι πολυ αξιόπιστο να αγοράσετε ξένα με πολλαπλάσια τιμή" Διαφωνώ κάθετα με όλα τα παραπάνω. Εν προκειμένω δεν με ενδιαφέρουν τα ψεγάδια των υπολοίπων προγραμμάτων. Δεν με ενδιαφέρει ότι η Ελλάδα είναι μικρή αγορά. Θέλω όταν 10 πράγματα τα λέμε εδω και χρόνια, επιτέλους να τα διορθώσουν. Αλλιώς μας δουλεύουν κανονικά και πληρώνουμε τζάμπα συμβόλαια συντήρησης. Προφανώς και όλοι ξέρουμε ότι δεν γίνεται το προγραμμα να ελέγχει κάθε γραμμή του ευρωκώδικά και κάθε κατασκευαστική διάταξη, κάποια απο αυτά που αναφέρει ο τρελοβοσκός νομίζω δεν γίνονται πουθενα. Αλλο αυτό ομως, και άλλο να μην διορθωνονται εξόφθαλμα σφάλματα και παραλείψεις

Κανενα ηθικό δίλημα. Δεν είναι πρόβλημα των χρηστών αυτό, είναι πρόβλημα των εταιριών. Εαν "θιγονται" απο μια τέτοια ενδεχόμενη "αμνηστία" ας αρχισουν να ξεψαχνιζουν ο ένας το πρόγραμμα του άλλου ή καλύτερα ας διορθώσουν τα προβλήματα ώστε να τους πούμε όλοι μαζί μπράβο και να προσελκύσουν ακόμα περισσότερους πελάτες. Συμφωνω 5000000% με όσα λες παρακάτω. Για το τί είναι μελέτη, πόσο θελει ο πελάτης να την πληρώσει, πόσο ο μηχανικός θέλει να ξεφυγει απο το "πατάω το κουμπι και βγαίνει μια χοντρη", πόσο οι ελληνικές εταιρείες μπορούν να κάνουν σοβαρο R&D και testing κλπ. Αληθεια πόσους deveopers και testers απασχολουν σε μόνιμη βάση ? Δυστυχώς (ή ευτυχώς) η αγορά αποτελείται κατα κύριο λόγο απο "φτωχους" πελάτες που ζητάνε φτηνές υπηρεσίες και έτσι τα πάντα διαμορφώνονται με γνωμονα το χαμηλό κόστος. Η ποιότητα δεν ενδιαφέρει κανέναν, γιατί κανένας δεν προτίθεται να την πληρώσει. Ουτε ο πελάτης σε χρήμα, ούτε ο μηχανικός σε λογισμικό, εκπαίδευση και χρόνο, ούτε οι εταιρείες με σοβαρότερη ανάπτυξη testing κλπ. Ούτε φυσικά η πολιτεία λαμβάνει κάποια μέριμνα για να προστετεύσει το κοινωνικό σύνολο απο τους σκιτζήδες μηχανικούς. Για αυτο τα ξένα λογισμικά είναι απλησίαστα και ασύμφορα για τον έλληνα μηχανικό. Όλοι ξέρουμε ποιες είναι οι τιμές πιάτσας για στατικές μελέτες. Με βάση αυτό λοιπόν τι να συζητάμε...... ΥΓ Αληθεια η εταιρεία θα απαντήσει ποτέ ? Θα μπορούσε το moderation να την "σκουντηξει" σχετικώς.....

Φιλικά ή όχι το παραπάνω δεν έχει να προσφέρει απολύτως τίποτα στη συζήτηση η οποία εξετάζει λάθη ελλείψεις παραλείψεις. Το ότι ένα πρόγραμμα έχει ελλείψεις δεν σημαίνει ότι είναι "κακό" η δεν ξέρω εγώ τι άλλο. Το ποστ δεν γράφτηκε για να "προτείνουμε" κάτι άλλο.... Το ότι εάν διαβάσεις εκατοντάδες σελίδες θα εντοπίσεις ενδεχομένως αυτές τις ελλείψεις δεν καταλαβαίνω τι ακριβώς σημαίνει.... Μιλαμε για bugs, ελλείψεις και αργή ενημέρωση. Αυτά σίγουρα δεν γράφονται σε κανένα manual. Προσωπικά θα ήθελα μια απάντηση από την εταιρεία σε όσα γράφονται εδώ και όχι εξυπνάδες του στυλ "αν διαβάζατε θα τα βρίσκατε". Προσωπικά δεν κάνω δικαστήριο, ούτε θέλω να ξεφορτωθώ το πρόγραμμα. Θα ήθελα όμως αρκετές διορθώσεις από την εταιρεία η οποία δεν ανταποκρίνεται πολύ καλά στα όσα εντοπίζουμε ή ζητάμε.

Σωστός ο βοσκός. Πολύ σημαντικό είναι να δούν το ζήτημα με την διαίρεση δοκού. Δημιουργεί πλήθος προβλημάτων όπως είπε ο συνάδελφος παραπάνω για τους ελέγχους, αλλά και για την ορθη περιγραφή του οπλισμού στις επιμέρους δοκούς που προκύπτουν απο την διαίρεση Υπάρχουν και άλλα που δεν είναι ακριβώς ελείψεις σε ζητούμενα του κανονισμού,όπως πχ. στα πεπερασμένα στοιχεία υπάρχουν σοβαρά θέματα με bugs και αστάθειες, πεπερασμένα που σβήνονται αν αλλάξεις μια ιδιότητα καθώς και "αποσύνδεση" οριακών γραμμών απο τις αντιστοιχες δοκούς . Διατομές Z όπως είπε ο συνάδελφος, καθώς και πυρήνες με γωνία διαφορετική των 90ο και άνισα σκέλη. ΤΡΑΓΙΚΑ - ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΑ - ΕΛΛΕΕΙΝΑ σχέδια. Θέλουν παααααρα πολύ δουλεια για να έρθουν στα ίσα τους σχεδόν απο το μηδεν. Πραγματικά νοσταλγω ώρες ώρες το stereostatika που δούλευα πριν 15 χρόνια και ήταν έτη φωτός μπροστά σε θέματα visual, εξαγόμενων σχεδίων κλπ. Συμβαίνουν επίσης προβληματα που δεν θα περιμενες σε ένα λογισμικό μιας τέτοιας ηλικίας. Πχ στην τελευταια έκδοση υπηρχε bug στην εξαγωγή text οπλισμού δοκών με text που δεν διαβάζονται Το πρόγραμμα είναι στημένο σε ωραία λογική με καλό interface και είναι όντως διαφανές και ελεγξιμο. Εχει όμως θέματα με τον ρυθμό ουσιαστικής ανάπτυξης του ακόμα και όταν προκειται για εξόφθαλμα bugs Θα ήταν καλό να ακούσουμε δημόσια και την θέση της εταιρείας η οποία έχει λογαριασμό εδώ. Ίσως μια "όχληση" απο την διαχείριση του φόρουμ

Sorry που θα σε αποπάρω αλλά τι να σου πουμε τώρα απο το φόρουμ. Αν δεχτούμε (και δεν έχουμε λόγο να μην το κάνουμε) ότι όλα έγιναν όπως τα περιγράφεις, τότε προφανώς έπεσες σε σκιτζή. Υπάρχουν σε όλα τα επαγγέλματα. Ατυχησες..... Σίγουρα ο κάθε ιδιώτης δεν μπορει να ξέρει τι ακριβώς σημαινει "θελω ενα τοπογραφικο για συμβόλαιο" και εκεί μπαινει και η ευθυνη του μηχανικού εαν είναι σοβαρός ή κοροιδεύει Πάντως να πω και κάτι άλλο. Το να συντάξεις ενα σωστό και πλήρες εξαρτημένο τοπογραφικό εντος οικισμού κάνοντας μετρήσεις με εξοπλισμό κάποιων χιλιάδων ευρώ, να τρέξεις πολεοδομια δασαρχεια και δεν ξερω γω τι άλλο, να κάνεις απόδοση, σχέδιο και ανάρτηση στο κτηματολόγιο τα 400 (που απο ότι καταλαβα σου φανηκαν πολλά) μάλλον είναι όντως φιλική τιμή. Ξαναλέω, το αν επεσες σε κακό επαγγελματία ειναι δυστυχως μια πιθανότητα που πάντα υπάρχει. Ειδικά όταν απευθυνόμαστε σε μηχανικούς "φιρμες" που είναι μεσιτες εργολαβοι μελετητες κλπ κλπ αν με πιανεις.....

Αγαπητε φιλε Η κάθε οικια (και φυσικα η προκατ) έχει υποχρέωση να συμμορφώνεται με το Νέο Οικοδομικό Κανονισμό για την αρχιτεκτονική μελέτη, τους ευρωκώδικες για τη στατική μελέτη και τον ΚΕΝΑΚ για της μελέτες εγκαταστάσεων και ενεργειακής απόδοσης. Επομένως, σύννομες μελέτες και οικοδομική άδεια θεωρητικά σημαίνουν πλήρη σύμμορφωση με το ισχύον νομικό πλαισιο. Οσον αφορά το κόστος με το κλειδί στο χέρι, δεν είμαι εργολάβος ούτε επιτρέπεται να δίνουμε τιμές εδώ στο φόρουμ. Όμως απο την εμπειρία μου τα 950 τελική για τον πελάτη μου φαίνονται λίγα. Ειναι κλάσσική περίπτωση όποιος σκέφτεται να χτίσει ένα σπίτι να λέει "ας πάω στο προκάτ, είναι φτηνότερο". Απο την εμπειρία μου ΔΕΝ είναι. Είτε θα πάρεις χαμηλότερη ποιότητα, είτε θα χρειαστείς παρόμοια χρήματα με ενα συμβατικό. Μαγικές λύσεις δεν υπάρχουν. Εαν τα προκάτ είχαν σημαντική διαφορά τιμής στο ίδιο αποτέλεσμα, τότε όλοι θα έχτιζαν προκάτ.... Γενικός κανόνας και απαράβατος (οποιος τον παραβίασε έχασε...) για να αποφύγεις τις κακοτοπιές κάθε είδους δεν μπαίνεις σε φόρουμ. Βρίσκεις έμπειρους και γνώστες συμβούλους (τεχνικό - μηχανικό και νομικό ) και αναθέτεις το ξεψαχνισμα των συμφωνιών, μελετών, προδιαγραφών, την επίβλεψη κλπ. Τα παραπάνω έχουν κόστος.....Δεν εμπιστεύεσαι τον κατασκευαστή με κλειστά μάτια ούτε δέχεσαι συγγραφές υποχρεώσεων με ατάκες του στύλ "η κατασκευή θα είναι απο υλικα άριστης ποιότητας". Να θυμάσαι ότι κατασκευή "με το κλειδι στο χέρι" σημαίνει οπωσδήποτε υψηλότερο κόστος και ανάγκη για καλές συμφωνίες και καλή επίβλεψη. Καλη συνέχεια