Μετάβαση στο περιεχόμενο
Ακολουθήστε τη νέα μας σελίδα στο Facebook! ×

JTB

Core Members
  • Περιεχόμενα

    2.348
  • Εντάχθηκε

  • Τελευταία επίσκεψη

  • Days Won

    9

Everything posted by JTB

  1. Να μεταφέρω σκέψεις μου και ανταλλαγή απόψεων με υπαλλήλους Δήμων (Δυτικών Προαστείων) με ανθρώπους που νοιάζονται κατά πως δείχνει... Ο στόχος του νόμου δεν είναι η απλοποίηση αλλά η απεμπλοκή των υπηρεσιών κατά κύριο λόγο. Πρόσφατα διάβασα ότι υπολόγισαν και το κόστος των εργατωρών και των υπαλλήλων που σχετίζονται με την αδειοδότηση επιχειρήσεων και τις σχετικές μελέτες και ήταν πράγματι μεγάλο. Σύμφωνα με τους υπαλλήλους και τη πρόχειρη και ανεπίσημη ενημέρωση που είχαν από το υπουργείο, για ΕΜΑΣ, τους ΜΗΧΑΝΙΚΟΥΣ που θα ασχοληθούμε, δεν αλλάζουν πολλά πράγματα γιατί όπως αναφέρει ξεκάθαρα ο νόμος θα πρέπει να μπορεί να ελεγχθεί η νομιμότητα... Αυτό προϋποθέτει εκπονημένη μελέτη και κάποιο χαρτί που θα ελέγξουν... σωστά όπως λέτε η Πυροσβεστική δεν θα απαιτεί από τον ιδιώτη να γνωρίζει τη νομοθεσία και να βάλει τα όποια μέσα πυρόσβεσης... Ετσι, τα σχέδια θα πρέπει να υπάρχουν, τα διαγράμματα ροής το ίδιο, η μελέτη πυρασφάλειας επίσης... σε φάκελο μέσα στο κατάστημα και να είναι σε πρώτη ζήτηση για τους επισκέπτες... Ειτε υγειονομικό λέγονται είτε πυροσβεστική.... Με το νέο τρόπο όμως δεν θα περιμένεις να περάσει πρώτα η μελέτη από την υπηρεσία... ΑΡΑ;;;; Ο ΜΗΧΑΝΙΚΟΣ ΕΧΕΙ ΤΗΝ ΕΥΘΥΝΗ και βέβαια ο ΜΗΧΑΝΙΚΟΣ θα πρέπει να διορθώσει το οτιδήποτε αν γίνει παρατήρηση. Ετσι, ανοίγουν πράγματι γρήγορα οι επιχειρήσεις, δεν κοστίζουν στο κράτος και όλοι είναι χαρούμενοι... Ετσι πιστεύω ότι θα καταλήξει, έτσι νομίζουν στο περίπου και οι υπάλληλοι των δήμων. Πιθανολογώ ότι θα υπάρχει συμβουλευτική διάθεση από τη πλευρά των υπηρεσιών και θα είναι ίσως καλύτερα... Μπορεί βέβαια να ονειρεύομαι και να πάμε σε μεγάλο μπάχαλο, αλλά δεν θα είναι το πρώτο, θα τα καταφέρουμε! Σκέψη: Ακόμα πιο σχολαστικά τη δουλειά μας, δεν χαριζόμαστε, δεν ξεφτιλιζόμαστε, ο φάκελος και οι υπ.δηλ. στην εντέλεια, 100% αληθινές και μία ακόμη υπεύθυνη δήλωση που θα λέει ότι έλαβα τα Χ,Υ,Ζ.... δικαιολογητικά που απαιτούνται για την έναρξη της επιχείρησης σύμφωνα με το ν. ΧΧΧΧ/ΧΧ και μου έγινε γνωστή η υποχρέωση να φυλάσσονται σε άριστη κατάσταση σε χώρο της επιχείρησης προς επίδειξη στις υπηρεσίες ελέγχου. Ετσι καθαρίζεις από τα λαμόγια τύπου... ΔΕΝ ΜΟΥ ΑΦΗΣΕ Ο ΜΗΧΑΝΙΚΟΣ ΤΙΠΟΤΑ κλπ...
  2. Εστω και χωρίς ουσιαστικό περιεχόμενο, είναι άθλος το γεγονός ότι ΤΕΕ και ΕΕΤΕΜ αναφέρονται στο ίδιο κείμενο και μάλιστα ως συνεργάτες! Πάντως θα συμφωνήσω ότι το ΤΕΕ έχει χάσει εντελώς το ρόλο του Συμβούλου επί τεχνικών θεμάτων γιατί α) Κοιτά πρώτα τα ταμειακά του β) Αποτελεί στίβο εξέλιξης πολιτικών γ) Δεν υπάρχουν πια τεχνικά θέματα χωρίς εισπρακτικό χαρακτήρα.
  3. @basilistoro: Δεν υπάρχει δομικό στοιχείο που δεν καταστρέφεται από την υγρασία. Ασφαλώς και το πορομπετόν έχει σημαντικό πρόβλημα με την υγρασία αλλά υπάρχει πληθώρα προϊόντων αδιαβροχοποίησης είτε ως αστάρι είτε ως υδαταπωθητικός σοβάς σε έτοιμα κονιάματα είτε ακόμη ως τσιμεντοειδή επαλειφόμενα που μπορούν να αποτρέψουν το πρόβλημα. Αν θές τη γνώμη μου εγώ θα τα έβαζα παντού, έτσι για σιγουριά. Ολα είναι θέμα κόστους... Τα τεχνικά τα έχουμε λύσει πια... Απλώς στην Ελλάδα αφήνουμε τελευταία την ενημέρωση στα υλικά και ασχολούμαστε με τους φακέλους της ΥΔΟΜ, τις άλλες υπηρεσίες... έτσι, με τη ταχεία λήψη της ΟΑ καταλαβαίνει ο πελάτης ότι εξυπηρετήσαμε! Οσο για τα πάνελ πολυουρεθάνης, δεν έχω γνώση, μόνο άποψη αλλά μου φαίνεται πολύ τραβηγμένο...
  4. Το τοπογραφικό συνάδελφε δεν είναι το φόρτε του Revit αν και προσπαθούν (μάλλον) να το βελτιώσουν. Ανάγλυφο ναι, αλλά με τα χίλια ζόρια. Το μεγάλο, τεράστιο κενό του Revit για όποιον θέλει να το προχωρήσει είναι η απουσία import/export κοινών format αρχείων όπως 3ds, obj κλπ...ενώ το dwg το χειρίζεται χάλια!
  5. Αρχικά να σου πώ ότι πρέπει να κάνεις τη μόνωση άμεσα γιατί αυτά τα πράγματα εξαπλώνονται και χειροτερεύουν. Αν γενικά δεν έχεις προβλήματα και ξέρεις ότι υπήρξε πεταχτό και πλέγμα δεν είναι πολύ σοβαρό το θέμα... αν και 4 εκ σοβά είναι λίγο scary... Πάντως, με την ευκαιρία των εορτών και των δώρων, θα κοίταγα και τη προμήθεια κράνους
  6. Δεν υπάρχει συνταγή επιτυχίας στο θέμα του ΒΙΜ. Αν και ζηλεύω μερικά καλά του ArchiCAD δεν ξέρω αν τα βασικά και τα καθημερινά της συνηθισμένης κατασκευής στην Ελλάδα τα κάνει καλύτερα από το Revit. Υπάρχει και αυτό...
  7. @BAS : Η εμπειρία μου στη νέα οικοδομή δεν είναι μεγάλη αλλά θα ήθελα να μου πεις γιατί πιστεύεις ότι τα έτοιμα κονιάματα που είναι πήχτρα σε ρητίνες και πρόσθετα είναι πιο ευπαθή; Δηλαδή αν έχω έτοιμο σοβά με ρητίνες και ίνες θα έχω πρόβλημα; Εντάξει ίσως για τους παστώδεις αλλά και για τα κονιάματα; Με ενδιαφέρει γιατί θέλω να σπρώξω τεχνίτες και πελάτες στο βιομηχανοποιημένο προϊόν...
  8. Είναι μια ακόμη υπόθεση που δείχνει την αδιαφορία ΟΛΩΝ μας για τη δουλειά μας... μέχρι να τύχει σ' εμάς... Θα έπρεπε πλέον να είναι μονόδρομος η χρήση τυποποιημένων και πιστοποιημένων υλικών ενώ κάθε απόκλιση από αυτά να είναι γραμμένη και αποδεκτή από τον ιδιοκτήτη. Δεν είναι δυνατόν να "φανταζόμαστε" τί μπορεί να έκανε ο μάστορας ή τί θα έπρεπε να κάνει... Υπάρχουν σαφείς οδηγίες για κάτι; Εφαρμόστηκαν; Υπήρξε επαρκής καταγραφή των εργασιών ή των καιρικών φαινομένων κατά τη παρακολούθηση του έργου ώστε να μπορεί να ισχυριστεί κανείς κάτι με επιχειρήματα; Εκατοντάδες ερωτήματα γεννιώνται μέσα από αυτές τις περιπτώσεις. Αλλά αυτό που πρέπει να γνωρίζουμε όλοι είναι το εξής: Η ζημιά κάποια στιγμή θα γίνει...ακόμη και μετά από 100 κτίρια κανείς δεν μπορεί να αποκλείσει μια ρηγμάτωση στα επιχρίσματα. Το ζήτημα είναι να έχω κάνει ότι είναι δυνατόν ώστε να ανιχνεύσω την αιτία, να έχω κάνει ως μηχανικός και ειδικά ως επιβλέπων τις σωστές προτάσεις μου και να ΑΠΑΙΤΗΣΩ να τηρηθούν. Στην αντίθετη περίπτωση θα πρέπει να εξασφαλίσω τη θέση μου με έγγραφη αποδοχή των αποκλίσεων από τον ιδιοκτήτη του έργου. Το λέω αυτό, γιατί ΟΛΟΙ μας έχουμε κάνει οικοδομές με ιδιοκτήτη που χρησιμοποιούσε τον γείτονα ως υδραυλικό, τον κουμπάρο ως πλακά, τον εξάδερφο ως ηλεκτρολόγο κλπ... Οταν είμαστε μηχανικοί και επιβλέποντες, δεν είμαστε θηριοδαμαστές... Δεν είμαστε υποχρεωμένοι να "φυτέψουμε" στο μυαλό του εργολάβου την άποψή μας... Απλώς την επιβάλουμε γιατί αυτή είναι η θέση μας εκείνη τη στιγμή. Αν αυτό δεν είναι εφικτό, είτε τον διώχνουμε, είτε αποχωρούμε. Το δεύτερο δεν είναι όμορφο, οπότε περιοριζόμαστε στο να βάλουμε τον ΙΔΙΟΚΤΗΤΗ να αποφασίσει τί θα γίνει μετο σπίτι του, ξεκαθαρίζοντας τη θέση μας! Στη περίπτωσή σου προφανώς δεν μιλάμε για φυσιολογική φθορά... Θα εκτιμούσαμε όλοι πάντως αν υπήρχε η δυνατότητα μερικών φωτο, πριν κατηγορήσουμε κάτι ή κάποιον.
  9. Εύκολο... Θα το κάνουν σαν τα δημοτικά συμβούλια... Θα χωριστούν σε παρατάξεις οπότε θα μείνουν μόλις 4-5 γνώμες... Με το κλείσιμο της 3-ωρης συνέλευσης, όποιος επιθυμεί θα μπορεί να εμπλακεί σε υποκριτικό ξυλοδαρμό για την δήθεν υπεράσπιση συγκεκριμένων ομάδων επαγγελματιών. Ιδιαίτερη μνεία θα γίνεται για τους παλαίμαχους των ΤΕΙ που ψάχνουν για δεκαετίες τα επαγγελματικά δικαιώματά τους και γιαυτούς θα ορίζεται ειδική ώρα εκτόνωσης όπου θα μπορούν να βγάζουν τα απωθημένα τους!
  10. Να θέσω το θέμα στη σωστή βάση... Με παίρνει ένας ιδιώτης για ΒΚΧ για ΚΥΕ και πρέπει να δώ τί θα κάνω... Η άποψή μου είναι: Εγώ σε ένα κατάστημα, θα κάνω αυτοψία με τα σχέδια της αδείας ώστε να βεβαιώσω και τη νομιμότητα του χώρου γιατί (ΦΑΝΤΑΖΟΜΑΙ) ότι ΒΚΧ σε παράνομο χώρο δεν στέκει να δώσω.... Αν λοιπόν δώ ότι όλα είναι ΟΚ και πράγματι δεν έχω θέμα Κτιριοδομικού ή ΝΟΚ τότε προχωράω στη ΒΚΧ και στα σχέδια για υγειονομικό και πυροσβεστική. ΟΜΩΣ αν έχω θέμα ν.4178 ΠΡΕΠΕΙ να τακτοποιήσω ΠΡΙΝ δώσω ΒΚΧ, πράγμα που προφανώς ενδιαφέρει τον ιδιοκτήτη ΚΑΙ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΑΚΥΡΩΣΕΙ ΑΚΟΜΗ ΚΑΙ ΤΟ ΜΙΣΘΩΤΗΡΙΟ αφού ο ιδιοκτήτης μπορεί να είναι αδιάφορος. Κάνω κάπου λάθος;;;;;
  11. Μπροστά στο helpdesk του φόρουμ, όλα τα άλλα είναι τρίχες!!! Ευχαριστώ, χρήσιμο και βολικό!!!
  12. Το ότι ΤΩΡΑ,που έχουμε ξεστραβωθεί μόνοι μας, ΤΩΡΑ που τα ΤΕΕ έχουν βγάλει 161 ερωταπαντήσεις, ΤΩΡΑ που ήδη τρέχει ο νόμος και έχουν γίνει τα διάφορα..... τώρα τους ήρθε η επιφοίτηση για την ανάγκη βοήθειας.... ΔΕΝ θα το σχολιάσετε;;; Για να μη πω ότι έχει "τρέξει" και 2 χρόνια ο ν.4014 οπότε ΠΡΙΝ οτιδήποτε άλλο θα έπρεπε να υπάρχει αυτό... ΚΑΙ ΒΕΒΑΙΑ θα πρέπει να προϊστανται οι δημιουργοί του νόμου... όχι κάθε τυχαίος συνάδελφος... ΕΜΕΙΣ πώς θα εξασφαλιζόμαστε για τις συμβουλές τους;;;;
  13. Οταν είχες ν.4014 δεν έδινες εσύ βεβαιώσεις, μόνο η πολεοδομία. Δεν έχω μαζί μου τα σχετικά για να σου αποδείξω (αλληλογραφία με ΔΟΚΚ και αποσπάσματα ΦΕΚ) το μπάχαλο αλλά πίστεψέ με, μιλάμε για μεγάλο πρόβλημα...
  14. γ) Βεβαίωση χώρου κύριας χρήσης υπογεγραμμένη από μηχανικό, στην οποία βεβαιώνεται ότι ο χώρος πληροί τις προϋποθέσεις χώρου κύριας χρήσης σύμφω− να με τον Οικοδομικό Κανονισμό και τον Κτιριοδομικό Κανονισμό, του Κανονισμού Πυροπροστασίας καθώς και των εκάστοτε ισχυουσών πολεοδομικών διατάξεων για την αιτούμενη χρήση και περιγράφονται αναλυτικά τα νομιμοποιητικά στοιχεία αυτού (π.χ. άδεια δόμησης, δήλωση αυθαιρέτου, εξαίρεση από κατεδάφιση, ενημέρωση φακέλου άδειας δόμησης, κτίριο προϋφιστάμενο του 1955). Η ανωτέρω βεβαίωση συνοδεύεται από αντίγραφα των στοιχείων νομιμότητας του χώρου, στα οποία αναφέ− ρεται (π.χ. άδεια δόμησης, δήλωση αυθαιρέτου με τις εκάστοτε περί αυθαιρέτων διατάξεις, απόφαση εξαίρεσης από κατεδάφιση, βεβαίωση παλαιότητας κ.λπ.) και από σχεδιαγράμματα του καταστήματος εις τριπλούν σε κλίμακα που αναφέρεται ρητά επί των σχεδίων, στα οποία θα αποτυπώνονται όλοι οι χώροι του Κ.Υ.Ε, περιλαμβανομένων και αυτών που προβλέπονται από ειδικές διατάξεις του ισχύοντος νομικού πλαισίου (π.χ. αποχωρητήρια για Α.Μ.Ε.Α). Το παραπάνω μας βεβαιώνει τη πλήρη απεξάρτηση από τη πολεοδομία; Δηλαδή εφόσον παρουσιάζω τα νομιμοποιητικά στοιχεία θα δίνω μόνος μου ΒΚΧ ανεξαρτήτως περιπτώσεων;;; Για τους μη ενημερωμένους... επισυνάπτω και το αρχείο neo-fek-gia-adeia-ygeion_endiaf-dek-2013.pdf
  15. Εγώ προς ΤΕΕ Οπως αναφέρεται ρητά στο αρ.9 Β (Κατηγορία 2) για τα κτίρια προ 1983 απαιτούνται τα 1-5,7,10,11 του αρ.11 και αποτύπωση των κατόψεων. Αυτό είναι σε μεγάλη αντίθεση με τα όσα μέχρι σήμερα γνωρίζαμε γιατί : 1. Δεν απαιτεί τοπογραφικό διάγραμμα 2. Δεν απαιτεί ΔΕΔΟΤΑ και μελέτη στατικής επάρκειας αν πρόκειται για επαγγελματικό χώρο. Συγκεκριμένα, η περίπτωσή μου είναι κατάστημα 120τ.μ. με χρήση καταστήματος και όλες οι αυθαιρεσίες είναι από την αρχική κατασκευή, προ 1983 Ερώτηση: Χρειάζεται και ΔΕΔΟΤΑ και μελέτη στατικής επάρκειας εντός 5ετίας, ή έστω ένα από τα δύο; Ισχύει δηλαδή ότι η Κατηγορία 2 δεν απαιτεί το δικαιολογητικό Νο8 ; Ευχαριστώ εκ των προτέρων για την άμεση ανταπόκριση Το ΤΕΕ με λακωνική απάντηση. Σε καμία περίπτωση δεν τόλμησε να συμβουλέψει... Να πεί "Ρε συνάδελφε, δεν καταλαβαίνεις ότι είναι βλακεία τους; Θα μπεί, θα αλλάξει, ζήτα εσύ ΔΕΔΟΤΑ για να καλυφθείς!" Πράγματι σύμφωνα με το Ν 4178 στην κατηγορία 2 δεν απαιτείται το δικαιολογητικό Νο8. Δεν έχουν δοθεί περισσότερες διευκρινίσεις από το υπουργείο για το θέμα που θέτετε. Είναι η απάντηση από το γνωστό mail για τα αυθαίρετα...
  16. Προώθησα τη δήλωση που αναφέρω στο πιο πάνω Post και είναι όλα ΟΚ, ανοίγει η δυνατότητα εισαγωγής προστίμου και πληρώνει το παράβολο. Ευχαριστώ για τις απαντήσεις.
  17. Περίπτωση με 37000 ευρώ πρόστιμο και 2000 ευρώ παράβολο. Από παλαιότερες αυθαιρεσίες αλλά όχι από ν.4014 έχει δώσει 25000 ευρώ. Θέλω να βάλω τα καταβεβλημένα αλλά βλέπω ότι θα πρέπει να προωθηθεί η δήλωση και μετά να προχωρήσω σε αυτό γιατί δεν με αφήνει... Ο λόγος βέβαια είναι άγνωστος και ακατανόητος. Το ζήτημα είναι πώς θα πληρώσει οπότε πείτε μου αν τα λέω σωστά... Αρα αν θέλει να πληρώσει εφάπαξ, είναι 37000*80% = 29600€ - 2000 = 27600 € => υπόλοιπο 27600-25000=2600 € για τον άλλο μήνα, σωστά;\ Δηλαδή θα συμψηφιστούν τα πρόστιμα και θα έχει απλώς το υπόλοιπο για τον άλλο μήνα... ΑΝ ΞΕΡΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ να μου πεί το ΟΚ θα το εκτιμήσω... αν και δεν βρίσκω γιατί δεν θα ισχύει...
  18. Άρθρο 11 Δικαιολογητικά υπαγωγής αυθαίρετης κατασκευής ή αυθαίρετης αλλαγής χρήσης στις διατάξεις του παρόντος Το ΔΕΔΟΤΑ ή η στατική μελέτη είναι το δικαιολογητικό Νο8. Αφού δεν το αναφέρουν, δεν ισχύει.... ΚΑΤΑ ΠΑΣΑ ΠΙΘΑΝΟΤΗΤΑ στο τέλος, κάποια εγκύκλιος θα το διορθώσει αλλά προς το παρόν... δεν χρειάζεται... architect_duth: Σωστός.... κι εγώ το μόνο λαθάκι που βρήκα αυτό είναι
  19. http://www.michanikos.gr/topic/35774-%CE%9109-%CE%9A%CE%B1%CF%84%CE%B7%CE%B3%CE%BF%CF%81%CE%AF%CE%B1-2-%CE%9A%CF%84%CE%AF%CF%81%CE%B9%CE%B1-%CE%BC%CE%AD%CF%87%CF%81%CE%B9-31-12-1982-%CE%B1%CF%85%CE%B8%CE%B1%CE%AF%CF%81%CE%B5%CF%84%CF%89%CE%BD-%CE%BA%CE%B1%CF%84%CE%B1%CF%83%CE%BA/page-25?do=findComment&comment=633151 ΔΕΝ συμφωνούνε όλοι αγαπητέ... μαζί τους κι εγώ.... Συμφωνώ στο ότι θα έπρεπε για προφανείς λόγους αλλά δεν το αναφέρει, άρα δεν ισχύει
  20. Κατηγορία 2 = Προ 1983... Γιατί να μην μπώ;;; Δεν βλέπω ούτε περιορισμό να είναι μόνο κατοικία, ούτε τίποτε άλλο...
  21. Ρώτησα και στο σχετικό με το αρ. 9 νήμα και τη κατηγορία 2...... αλλά θέλω να το αναφέρω κι εδώ μήπως τελικά καταλάβω αν εγώ σκέφτομαι διαφορετικά ή αν αυτοί είναι τόσο ανώμαλοι... Ισχύει ότι για τα κτίρια κατηγορίας 2, τόσο κατοικίες όσο και επαγγελματικά, δεν ζητείται ΔΕΔΟΤΑ και μελ. στατ. επάρκειας;;;
  22. Β. Κατηγορία 2. Αυθαίρετες κατασκευές που υφίστανται προ της 1.1.1983. ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,. Για την υπαγωγή υποβάλλονται μόνο τα δικαιολογη− τικά των περιπτώσεων 1 έως 5, 7,10 και 11 του άρθρου 11 του παρόντος και αποτύπωση των κατόψεων του κτιρίου ή της ιδιοκτησίας και δεν απαιτούνται λοιπά στοιχεία και σχέδια. ................................... Γιατί αυτή η παράγραφος δεν αποτελεί το κύριο θέμα της συζήτησης; Γιατί αυτή η παράγραφος δεν άλλαξε με την εγκύκλιο;;;; ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΣΑΣ ΕΧΕΙ ΣΗΚΩΘΕΙ Η ΤΡΙΧΑ ΡΕ ΠΑΙΔΙΑ;;; Μήπως κάπου αλλάζει κάτι και δεν το πήρα πρέφα;;;; Προφανώς συμφέρει κι εμένα και τον πελάτη.... Εχω κατάστημα 100-120 τ.μ. προ 1983 και μπαίνω Κατ.2 και ανακαλύπτω ότι δεν χρειάζομαι ΟΥΤΕ ΔΕΔΟΤΑ, ΟΥΤΕ ΣΤΑΤΙΚΗ ΜΕΛΕΤΗ... Το επιχείρημα;;; Οτι τότε τα κάνανε γερά;;; :) Είναι ποτέ δυνατόν στη παλιατσαρία να μήν γίνεται κανένας έλεγχος αντοχής, έστω με οφθαλμοστατική που είναι το ΔΕΔΟΤΑ;;; Σας παρακαλώ ενημερώστε με, διαφωτίστε με....!!!!!!!!!!!!
  23. Το 13% ΦΠΑ δεν είναι καινούργιο και το έχω εφαρμόσει κάποιες φορές αλλά στο τέλος επειδή ήμουν από τους ελάχιστους και επειδή μετά από ερώτηση στην εφορία και σε λογιστές, διατυπώθηκε ο φόβος ότι είναι αδρανής η εγκύκλιος (μάλλον του 2004) το σταμάτησα... Για να μη πώ ότι ΟΥΤΕ ΚΑΝ οι τράπεζες δεν το αναφέρουν στα προγράματα π.χ. Εξοικονομώ κατ' οίκον.... Εν τω μεταξύ η διατύπωση είναι γελοία, λες και θέλουν οι εργολάβοι να πληρώνουν οι ιδιώτες ΦΠΑ... Αντί οι κόπανοι να το διαφημίζουν τόσα χρόνια που ισχύει, το λένε λες και θα έπρεπε να είναι γνωστό...
×
×
  • Create New...

Σημαντικό

Χρησιμοποιούμε cookies για να βελτιώνουμε το περιεχόμενο του website μας. Μπορείτε να τροποποιήσετε τις ρυθμίσεις των cookie, ή να δώσετε τη συγκατάθεσή σας για την χρήση τους.