JTB

Γενικώς το θέμα είναι πολύ δύσκολο... Ερώτηση σαν τη δική σου θα μπορούσε να θέσει κάθε κλάδος... Αλλά σίγουρα δεν πρόκειται να καταλήξεις πουθενά.... Δηλαδή αν αναρωτιώμαστε εμείς για τις σπουδές μας, τί να κάνει η Γαλλική φιλολογία? Η Φιλοσοφική? Αντε τότε, να γίνουμε όλοι γιατροί γιατί και οι δικηγόροι αναρωτιώνται.... Είσαι μάγκας να εξασφαλίσεις εσένα και τα παιδιά σου χωρίς να σπουδάσεις τίποτα? Παράτα τα και πήγαινε να μορφωθείς... Οχι να σπουδάσεις, να μορφωθείς... Να απασχοληθείς με λογοτεχνία, με ποίηση, με ζωγραφική, με hobby, με ταξίδια, να ξεστραβωθείς, να δεις πως ζούν και λίγο παραπέρα.... Αυτά είναι ανάγκες του μυαλού και τροφή του πνεύματος... Οχι να κάνεις τον μπανιστηριτζή πίσω από το όργανο...και να αντιμετωπίζεις τον κάθε χαραμοφάη στις υπηρεσίες (ειδικά εσείς οι τοπογράφοι, έχετε τους χειρότερους, από πολεοδομίες μέχρι δήμους). Τι αγάπες και λουλούδια λέμε για τι δουλειά μας? Εγώ την αγαπώ, αλλά δεν παύει να μου δημιουργεί έλκος στα 40 μου, δεν παύει να με αγχώνει να καλύψω τις επιταγές μου... Αν θέλεις αλήθειες και όχι τη νάρκωση που επιβάλλουμε εμείς όλοι οι δούλοι της καθημερινότητας στον εαυτό μας, έτσι πρέπει να σκέφτεσαι... Η ΖΩΗ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΠΡΟΒΕΣ.... ΜΙΑ ΚΙ ΕΞΩ... (Συγγνώμη για τα κεφαλαία, αλλά πρέπει να μας εντυπώνονται και μερικά πράγματα)... Ξέρω δεν σε κάλυψα με την απάντησή μου αλλά δεν ήταν αυτός ο στόχος μου... Περισσότερο ήθελα να αλλάξω τη λογική της συζήτησης... προς το παράλογο....

Μα, δεν θεωρώ ότι λέω κάτι λογικό... Απλώς "τραβάω από τα μαλλιά" τη γνωμοδότηση περί ύψους του χώρου που είπε ο Αλέξανδρος και που θεωρητικώς είναι σωστό... Θεωρείς τη ντουλάπα προσβάσιμο χώρο? Αν ανάμεσα από τις δύο ντουλάπες δεν ήταν τοίχος αλλά ανέβαινε μια σκάλα, τότε θα ίσχυε ότι είναι κλειστός και μη προσβάσιμος χώρος? Είναι τρέλλα αν αρχίζεις να μπαίνεις στη λογική αυτή... Ενα άλλο παρόμοιο παράδειγμα, είναι κάτι που επέμενε ένας αρχιτέκτονας... Είχε υαλοστάσιο σε τοίχο που έπιανε όλο το ύψος του ορόφου και αφαιρούσε την εσοχή (0,15Χ πλατος υαλοστασίου) λόγω διαφοράς πάχους, σαν να είναι εσοχή στο κτίριο... θεωρούσε το υαλοστάσιο τοίχο... λες και πάταγε στο χώμα το κάτω πηχάκι του αλουμινίου... Παράλογα πράγματα...

Μένω άφωνος! Η λογική σου Αλέξανδρε είναι σωστή, αλλά πραγματικά σκανδαλίζει για ελληνικές εφευρέσεις και πρωτοτυπίες....Για φαντάσου... Μπορώ να έχω ένα δωμάτιο 2.10 και δεν μετράει στη δόμηση! Παράδειγμα μια βαθιά ντουλάπα! Να υποθέσω ότι κάποιος θα μας αναφέρει την εγκύκλιο? Εκτός αν σαφώς αναφέρεται ο χώρος κάτω από τη σκάλα... EXAMPLE.pdf

Καλά, δεν είναι και υποχρεωμένοι... πρέπει να επενδύσουν και κάποιο χρόνο γι αυτό... Αλλωστε όπως είναι προφανές, αλλιώς οι σημειώσεις με τα σκιτσάκια που τα εξηγείς προφορικά (πολύ λίγο κείμενο) αλλιώς αυτές που ο άλλος θα τις διαβάσει... Να σου πώ, αυτό που θα ήταν πολύ προχωρημένο θα ήταν να μπορούσε να γίνει με τη μορφή web presentation σε real time ή όχι μορφή, (τα αντίστοιχα webcast της autodesk) που δηλώνεις συμμετοχή και τα απολαμβάνεις από τη καρέκλα του γραφείου... Επίσης το μόνο αρνητικό σχόλιο που θα μπορούσα να κάνω είναι ότι ο προτζέκτορας με τη διαφάνεια έχει κάπως πεθάνει... Ολόκληρο ΤΕΕ, μια παρουσίαση με προτζέκτορα και λάπτοπ θα έπρεπε να μπορούσε... άσε που πραγματικά θα έπρεπε οι ίδιοι μέσα από το ΤΕΕ να σκανάρουν αυτά τα σεμινάρια και να τα βάλουν στο site ανεξάρτητα από το ποιά παράταξη τα οργάνωσε... Αλλά δυστυχώς, θέλουν τις γραμματείς τους ξεκούραστες...

Το υπέθεσα ότι κάπως το είχες πληροφορηθεί, δεν είναι λογικό να το φαντάζεσαι από μόνος σου, πάντως η γνώμη μου ότι είναι παράλογο παραμένει.

Νομίζω ότι η Thalia έχει δίκιο... Αυτό είναι που εφαρμόζουμε... Επίσης, για το ασανσέρ, δεν έχει να κάνει με ΑΜΕΑ το 1.50... Δηλαδή πως θα έχεις εξασφαλίσει ότι σε κτίριο κατοικιών δεν θα μείνει ΑΜΕΑ ή δεν θα επισκεφτεί κάποιον... Επίσης, υπάρχει αμφιβολία και για το φρεάτιο ασανσέρ... Τότε το 1,40Χ1,70 που εφαρμόζεται υποχρεωτικά?

Το να δηλωνόταν κενό ή κλειστό το τμήμα κάτω από τη σκάλα θα το καταλάβαινα... Το να λές ότι θα είναι WC από που κι ως πού να μη μετράει? Δεν έχω ακούσει κάτι σχετικό, νομίζω ότι δεν υπάρχει κάτι... και σωστά δεν υπάρχει βέβαια... ακόμη και αποθήκη για τα καθαριστικά να είναι, είναι χώρος ισογείου...

Εν τω μεταξύ, δυστυχώς δεν αναφέρθηκε το forum καθόλου, θα ήταν καλή ευκαιρία για τη προσθήκη νέων μελών...

Παρακολούθησα με τρομερό ενδιαφέρον το σεμινάριο. Εχω καλή εργοταξιακή εμπειρία στο θέμα, όχι αρκετή θεωρητική... Τόσο η ανάλυση που έγινε όσο και η όρεξη και η αγάπη στο αντικείμενο του Π. Κυλάφη, με ενθουσίασαν... Θέλω να συγχαρώ την ΕΛΕΜ για τη διοργάνωση, ακολουθούν και άλλα εξίσου ενδιαφέροντα.... Μα πάνω απ'όλους να συγχαρώ θερμά και να ευχαριστήσω δημόσια τον κ. Πέτρο Κυλάφη που δεν έδειξε ούτε για μισό λεπτό τη κούρασή του... Μας διαβεβαίωσε ότι οι πολύτιμες σημειώσεις του θα αναρτηθούν πιθανώς στην ιστοσελίδα της ΕΛΕΜ και πραγματικά θα είναι σημαντικό βοήθημα για όλους... Να ευχαριστήσω και τον παλιό καθηγητή μου Νίκο Μαρσέλλο που ήταν παρών και μας έδωσε πολύτιμες πληροφορίες με παρεμβάσεις του (όπως μόνο αυτός κατέχει) για θέματα τεχνολογίας σκυροδέματος... Λυπάμαι που δεν θα μπορέσω να παρακολουθήσω το δίκό του σεμινάριο για συμπύκνωση εδαφών και ειδικά σκυροδέματα λόγω άλλης παρόμοιας υποχρέωσης...

Το καλύτερο που έχεις να κάνεις είναι το πλακάκι... Απλώς να λάβεις υπόψη σου το απαιτούμενο γέμισμα, γιατί αν κατάλαβα καλά, μιλάμε για κανονικό ξύλινο δάπεδο με καδρόνια...

To καλύτερο...!Αν και εγώ δεν θα το υπέγραφα, θεωρώ ότι είναι η καλύτερη εξήγηση από μέρους σου...

Ευχαριστώ για τη διόρθωση, απλώς εκφράστηκα απλοϊκά λέγοντας ξύλο... Εχω τοποθετήσει πολλές φορές laminate επειδή ασχολούμαι πολύ με ανακαινίσεις επαγγ. χώρων και πιστέψτε με, το φουσκωμένο ή μουχλιασμένο laminate δεν είναι όμορφο Επίσης, μπορεί κανείς να πάρει πληροφορίες από προμηθευτές...

Εχω κι εγώ μια πελάτισσα με παρόμοιες απαιτήσεις... Παρά το γεγονός ότι είμαστε προς το παρόν σε εξέλιξη της διαδικασίας της άδειας, μου έχει ξεκαθαρίσει ότι θέλει τα χρήματα πίσω αν κάτι πάει στραβά και δεν βγεί η άδεια... Ανεξάρτητα με το παράδειγμα του Chilon με το δικηγόρο ή τον γιατρό (όχι ότι έχει άδικο) πρέπει οι συνεργασίες να βασίζονται έστω εν μέρει σε σχέση εμπιστοσύνης... Δηλαδή αν δεν τα καταφέρει ο μηχανικός, σε κορόϊδεψε? Δεν εργάστηκε? Σε διαβεβαιώ ότι υπάρχουν περιπτώσεις που κάνουμε αυτό που πρέπει, συμβουλεύουμε σωστά τον πελάτη, αλλά τελικώς κάτι που πιθανώς να είναι λάθος άλλου μας "κολλάει" ένα φάκελο... οπότε ακυρώνεται η διαδικασία μιας άδειας...

Τα δάπεδα laminate είναι πρακτικά ξύλινο με επικάλυψη λαμινατε... Η γνώμη μου είναι : 1. Δεν έχει αντοχή στην υγρασία και ποτέ δεν το συστήνω για κατοικία,ειδικά για πλήρη κάλυψη... Αν χυθεί ένα ποτήρι νερό ή χειρότερα κουβάς σφουγγαρίσματος? Σαφώς επηρεάζεται... Για μένα αποτελεί υλικό αυστηρά για κρεβατοκάμαρες αν και το προτιμώ μόνο σε επαγγελματικούς χώρους. 2. Θα πρέπει να δώσεις μεγάλη σημασία στο υπόστρωμα... Δηλαδή να έχει υπόστρωμα για αποφυγή των θορύβων αλλά και να βεβαιωθείς ότι στο μέλλον δεν θα έχεις υποχωρήσεις από το ήδη καταπονημένο ξύλινο δάπεδο... Μπορεί να υπερβάλλω λίγο αλλά θεωρώ ότι πρέπει να το σκεφτείς.

Σωστά, φαντάζομαι με τέτοια αιτιολόγηση γίνεται... Εκτός αν τον υποχρεώσει σε γεννήτρια με πετρέλαιο...

Πολύ καλή απάντηση...Αυτό που απολαμβάνω είναι η γλώσσα! (Δίνει ψωμί στο κουτί...)

Στην εποχή μου, ήταν μάλλον τα καλύτερα ή έστω ανάμεσα στα καλύτερα της ΣΤΕΦ σε όλη την Ελλάδα... Συγγνώμη, αυτό το ακούω τώρα... Η κάτι δεν κατάλαβα? Δηλαδή, επιλέγεις κατευθύνσεις? Πότε άλλαξε αυτό? Τι γίνεται για παλιότερους απόφοιτους, ξέρεις? Μου φαίνεται πρέπει να μάθω άμεσα...

Αναφέρω απλώς αυτό που ξέρω... Οτι δεν μπορούμε να υπογράφουμε αντισεισμικό οπότε μοιραία θέλουμε συνυπογραφή...

Τα δικαιολογητικά που απαιτούνται ποικίλουν ανάλογα με τις εργασίες... Υπάρχουν κάποια σταθερά βέβαια τα οποία αναφέρονται στο σχετικό έντυπο που παίρνεις από τη Πολεοδομία... Σίγουρα υπάρχει και στα downloads αν και το βρίσκεις εύκολα και από GOOGLE. Στη πίσω σελίδα γράφει αναλυτικά τι χρειάζεται... Επίσης ενημέρωσέ μας λίγο περισσότερο για το είδος των εργασιών που κάνεις, καθώς και για την αμοιβή σου γιατί είμαι περίεργος... αφού δεν καθορίζεται και δεν προβλέπεται αμοιβή μελέτης ή κατάθεσης φακέλου... Από εμπειρία επειδή ασχολούμαι με ανακαινίσεις σου λέω τα εξής... Αυτό που πρέπει να σε απασχολεί για το γείτονα, δεν είναι τόσο οι εργασίες που κάνεις, αλλά πως τις κάνεις... Δηλαδή, να υπάρχει σεβασμός σε ώρες κοινής ησυχίας, να καθαρίζεις κοινόχρηστους χώρους και ασανσέρ εφόσον κατεβάζεις μπάζα... Να του εξηγήσεις τι κάνετε, αυτό ειδικά αν είναι κομπλεξικός του δίνει αξία και νιώθει ασφαλής... Επίσης, να προσέχεις γιατί θα ασχολούνται συνέχεια με σένα... Δηλαδή όντως να μη κάνεις κάτι που θα βάλει σε κίνδυνο την οικοδομή, να δώσεις μεγάλη σημασία σε εργασίες σε τοίχους που αποτελούν κοινό όριο με άλλα διαμερίσματα κλπ... Με λίγα λόγια να κάνεις και τη πάπια σε μερικές περιπτώσεις... Σου συνιστώ, να ασφαλίζεις πάντα τα έργα σου (το κόστος είναι μηδαμινό) ώστε να μη βρεθείς προ εκπλήξεων... Πάντως καθαριότητα και σωστή συμπεριφορά είναι σημαντικότατα για καλή σχέση και απρόσκοπτη συνέχιση των εργασιών...

Οχι, στα στατικά ισχύει λόγω αντισεισμικού... Από λάθος στατικά πέφτει το σπίτι, από άσχημο αρχιτεκτονικό, το πολύ που παθαίνει είναι να μην είναι λειτουργικό...

Εξυπνο... μερικές φορές ξεχνάμε να κοιτάξουμε τη βιβλιοθήκη μας...

Το ΜΑΧ 2010 έχει σημαντικές βελτιώσεις στη real time παρουσίαση του μοντέλου οπότε να προσέξεις και τη κάρτα γραφικών... Τώρα, όσα περισσότερα cores μαζέψεις, τόσο καλύτερα... Οσο περισσότερα Gb RAM έχεις, πάλι καλύτερα... Το ArchiCAD δεν το δουλεύω αλλά φαντάζομαι ότι δεν θα διαφέρει από το Revit οπότε, αν βάλεις προτεραιότητα το ΜΑΧ για το άλλο καλύπτεσαι σίγουρα... Γενικώς να ξέρεις ότι ότι παραπάνω δίνεις, τόσο πιο άνετα δουλεύεις και αν τύχει και βρεθείς σε μικρό μηχάνημα με τις εφαρμογές αυτές που σέρνεται, τότε καταλαβαίνεις τη πολυτέλεια που έχεις... Οσο για τους SSD δίσκους, ακούγεται καλό, αλλά νομίζω ότι δεν είναι το σημαντικότερο...

Οταν λές υπερύψωση, τι εννοείς? Δηλαδή είναι μπαζωμένη πλάκα? Και θα τη σπάσεις και θα κάνεις μια στο +0,00 και μετά άλλη στο +2,60? Πως φαίνεται στα σχέδια? Για να δικαιολογήσεις 0,202μ ξεμπάζωμα, δεν υπάρχει πρόβλημα, αλλά μπορεί έτσι κι αλλιώς να είναι διαφορετικά στα σχέδια... Επίσης, τί γίνεται με τον αριθμό ορόφων?Θα χρειαστείς και φωτο...

ΟΚ, και αν υπάρχει υπόλοιπο δόμησης, τότε η μεταφορά της θέσης είναι η μόνη λύσή, ή μπορεί να πληρωθεί όπως κάνουμε σε άλλες περιπτώσεις?

Ζητώ εκ των προτέρων συγγνώμη για τη μακροσκελή απάντηση. Δυστυχώς αποτελούμε όλοι μέρος ενός προβλήματος που δεν δημιουργήσαμε... Τα ΤΕΙ και κάθε άλλη παρόμοια σχολή αποτελούσαν τροχοπέδη στα ποσοστά της ανεργίας και δυστυχώς ενώ έχουν δυνατότητες να συνυπάρξουν με τα ΑΕΙ μοιράζοντας τη πίτα, τελικά έγιναν τόσα πολλά ώστε να μη ξέρουν τι τελικά κάνει ο καθένας. Επίσης στελεχώθηκαν με καθηγητές συνήθως λιγότερων τυπικών προσόντων (όχι και γνώσεων απαραίτητα) από τα ΑΕΙ ενώ άνοιξαν τις πόρτες τους σε μαθητές μέτριων δυνατοτήτων και ελλιπών γνώσεων που αποφοιτούσαν από Τεχνικά Λύκεια. Τόση ήταν η απαξίωση των ΤΕΙ που κάναν δώρο την εισαγωγή στους καλούς μαθητές των Τεχνικών... Γιατί να μη κάνουν κάτι αντίστοιχο και στους μαθητές γενικού λυκείου, ποτέ δεν κατάλαβα... Αυτή είναι η βάση των ΤΕΙ... Το γνωστικό αντικείμενο προφανώς δεν θα μπορούσε να αποτελεί κάτι διαφορετικό από αυτό των ΑΕΙ αλλά τόσο κουτσουρεμένο και χωρίς θεωρητική βάση οπότε πραγματικά, μοιραία, δεν μπορεί ένας απόφοιτος ΤΕΙ να νιώθει έτοιμος να ασχοληθεί με σοβαρές μελέτες... Δυστυχώς ή ευτυχώς η πραγματικότητα είναι ευκολότερη από ότι θα έπρεπε να είναι για όλους... Επίσης οι ευκαιρίες τουλάχιστον μέχρι μερικά χρόνια πριν, ήταν αρκετές. Πάντως για να είμαστε ειλικρινείς η καθημερινότητα όλων μας (ΤΕΙ και ΑΕΙ) κάθε άλλο παρά επιστήμονα θυμίζει... Προτιμούμε λοιπόν και για τα παιδιά μας να ορίζονται οι τύχες τους από μία στιγμή της ζωής μας (Πανελλαδικές) όπου ειδικά τα αγόρια δηλώνουν καμιά πενηνταριά σχολές, έτσι για την αναβολή, αντί να πάρουμε γενναία μέτρα για τη παιδεία και να δημιουργήσουμε ΑΕΙ και Τεχνικές Σχολές... Κάθε τι άλλο κατά τη γνώμη μου περιτεύει στην μικρή αγορά της Ελλαδίτσας μας... ΑΕΙ με πολιτικούς, αρχιτέκτονες, μηχανολόγους... Εκεί να μπορούμε να έχουμε εξειδίκευση που πιθανώς να ακυρώνει το ότι το πτυχίο είναι ενιαίο... δεν είναι αξίωμα αυτό... Μπορείς να είσαι Μηχανικός που να γνωρίζεις τις γέφυρες καλύτερα από εμένα ενώ εγώ να έχω σπουδάσει επιπλέον ζητήματα τεχνολογίας και αντοχής υλικών... (Τώρα, τι να τα κάνω αυτά εδώ αφού δεν τηρείται τίποτα, αυτό είναι άλλο θέμα). Τεχνικές σχολές με σχεδιαστές, εργοδηγούς αλλά και υδραυλικούς, ηλεκτρολόγους, ηλεκτρονικούς, χειριστές μηχανημάτων κλπ... Εδώ αυτά τα επαγγέλματα είναι από πατέρα σε γιο, όπως παλιότερα ήταν οι αγρότες και οι βοσκοί... Σήμερα ακόμα και αυτοί, λαμβάνουν πολύ περισσότερες γνώσεις από επίσημους φορείς μέσω σεμιναρίων από τους τεχνικούς της οικοδομής. Σχετικά με τα επαγγελματικά δικαιώματα, δηλαδή τα χρήματα που θέλουμε να παίρνουμε, αφού τελικώς εκεί αναφερόμαστε, έχω να πω τα εξής... 1. Το πρώτο μέτρο που θα δημιουργούσε υγιή αγορά είναι το ξεκαθάρισμα του τοπίου από όλους αυτούς τους "Τα κάνω όλα και συμφέρω" ανύπαρκτους τεχνίτες... Δηλαδή ο Αλβανός ή ο Ελληνας ή ο Πακιστανός μερεμετατζής που γκρεμίζει, βάφει, σοβατίζει, βάζει πλακάκια, φτιάχνει και καμια βρύση κλπ... Αυτό είναι πράγματι πιο φθηνό αλλά αν δεν σταματήσει, δεν θα έχει κανείς σε υπόληψη έναν επαγγελματία που κάνει ΕΝΑ πράγμα. 2. Η ελληνική νοοτροπία που δημιουργεί τεχνικά γραφεία σαν περίπτερα... αυτό συμβαίνει γιατί κατά βάση έχουμε μικρές κατασκευές. 3. Η ελληνική νοοτροπία που τελικά ο βλάκας της υπόθεσης είναι ο στατικός και όλοι οι άλλοι τη γλυτώνουν... Πραγματικά, όλοι βγαίνουν καθαροί εκτός από τον καϋμένο που υπέγραψε στατικά... Ας μου βρεί ένας μια μελέτη ηλεκτρολόγου ή μηχανολόγου που εφαρμόστηκε στην οικοδομή... Δεν ξέρω αλλά το να κάνω μια μελέτη ίσα για να πάρω την αμοιβούλα μου και μετά να μη με ενδιαφέρει τι γίνεται στη πράξη και να έχω τον κατασκευαστή να μου λέει ότι εντάξει, αφού πέρασε Η/Μ τώρα θα κάνω ότι θέλω, με χαλάει.Ετσι, γιατί εγώ είμαι μηχανικός και υποτίθεται απαραίτητος όχι μόνο για 2 κιλά χαρτί που είναι τα σχέδια και τα τεύχη, αλλά γιατί πρέπει να γίνει αυτό που λέω... 4. Να ξεχωρίσουμε τα οικονομικά από τα τεχνικά ζητήματα της οικοδομής... Το κράτος από μια μελέτη κοιτά τους φόρους, το ΙΚΑ, τις εισφορές κλπ.... Να κόψει το λαιμό του σε άλλη ξεχωριστή διαδικασία να πάρει ότι θέλει... Να έχει να κάνει με τον ιδιοκτήτη, ανεξάρτητα με την έκδοση της αδείας... Να μη συσχετίζεται η έγκριση της μελέτης με οτιδήποτε άλλο και να μη τρέχει ο μηχανικός... 5. Ο ΓΟΚ να αποτελεί νόμο που αφορά τεχνικά ζητήματα και να μην είναι τόσο συνδεδεμένος με χαζοπεριορισμούς που έχουν χάσει το νόημά τους και που μάλλον οικονομικά ζητήματα συνδέουν παρά ποιότητα μελέτης και κατασκευής. 6. Να υπάρχει κλιμάκωση των έργων όπως σωστά λέει ο BAS και να υπάρχουν διακριτοί ρόλοι των μηχανικών και των τεχνικών που θα είναι συνυπεύθυνοι ενώ θα πρέπει να δηλώνονται ως εργολάβοι ώστε να ελέγχονται τα δικά τους προσόντα επίσης... Αυτό θα μπορεί να γίνει με μια απλή διαδικασία και χωρίς αύξηση της γραφειοκρατείας. ΤΟ ΠΙΟ ΣΗΜΑΝΤΙΚΟ! Θα πρέπει να διασφαλιστεί η νομιμότητα των κατασκευών ώστε να έχει ισχύ αυτό που λέμε και να μην είμαστε υπόλογοι σε κάποιον, ούτε εκ των πραγμάτων αναγκασμένοι να παρανομούμε γιατί αλλιώς δεν θα πάρουμε δουλειά... Αυτό γίνεται με σωστό έλεγχο της πολιτείας και με άμεση επιβολή ποινών στη περίπτωση παράβασης... Για αυτά όλα, απαιτείται άμεσα ένα και μόνο μέτρο... ΣΥΝΕΙΔΗΣΗ... Δηλαδή μια εσωτερική αξιολόγηση των πραγμάτων και μια αξιοπρεπή αντιμετώπιση των εαυτών μας... Και βέβαια, να πάνε και μερικοί φυλακή για να φοβούνται οι υπόλοιποι... Ειτε αυτοί είναι ιδιώτες, είτε κατασκευαστές, είτε υπάλληλοι πολεοδομίας.