Didonis

Οκεικ Σταύρο με κάλυψες. Τώρα το αν μπερδεύτηκα άστα καλύτερα. Βράσε όριζα η κατάσταση. Λυπάμαι τον κόσμο που δεν είναι μηχανικός ή έστω του επαγγέλματος και θα πρέπει να διαλέξει ειδικότητα για κάποιο είδος έργου ή εργασίας που θέλει. Φαντάζομαι ένα τρελό σενάριο ο ιατρικός κλάδος να είχε ανάλογες ασάφειες, εθιμοτυπικοτητες και παρανομίες μη παράνομες όπως λες τι θα κάναμε εμείς. Θα μας έπιανε η καρδιά μας και θα πηγαίναμε στον Ωτορινολαρυγγολόγο να μας κάνει καλά… Το αστείο φυσικά θα ήταν ότι θα μας αναλάμβανε κιόλας …. Ή και το ανάποδο φυσικά.

lnepara Να υποθέσω ότι ο λόγος που θέλετε να καταργηθεί η πισίνα και να γίνει ας πούμε κήπος είναι για τα μέτρα εισπρακτικού χαρακτήρα που βάζουν για πισίνες κλπ? Ή άσχετο? Το ρωτώ διότι συχνά ο λόγος που κάνουμε κάτι προσδιορίζει και το πώς είναι πιο καλά να το κάνουμε.

Ilia Θέλει λίγο περισσότερο προσοχή η μονοκατοικία από το διαμέρισμα. Τιμή μονάδος εμπορικότητας μπορείς να πάρεις τις τιμές μονάδος που πωλούν τα νέα διαμερίσματα στην περιοχή και με ίδια η ανάλογη εμπορικότητα, θα πρέπει όμως να προσθέσεις στην εμπορική αξία και μερικά πραγματάκια ακόμα. Ενδεικτικά αναφέρω. Υπόλοιπο αναξιοποίητο συντελεστή δόμησης αν υπάρχει από το οικόπεδο. Αυτό έχει μια αξία που πρέπει να το προσθέσεις. Βοηθητικοί plus χώρους που πιθανά έχει. Υπόγειο αποκλειστικά δικό του. (προσθέτεις και κατασκευαστική αξία αλλά και εμπορική) Πιθανές αποθήκες ή βοηθητικά στον ακάλυπτο, θέσεις στάθμευσης κλπ Ανάλογα δε με την περίπτωση και την θέση του ακίνητου η μονοκατοικία έχει μια επιπλέον εμπορικότητα από τα ένα κοινόχρηστο διαμέρισμα για τον απλούστατο λόγο ότι κάνεις κουμάντο με τον εαυτό σου και όχι με άλλους δέκα μαζί. Αυτό που θα μπορούσε να επηρεάσει θετικά αλλά και αρνητικά, είναι αν η θέση της μονοκατοικίας είναι περιοχή που υπάρχει η ανάλογη ζήτηση ή όχι. Πχ Στην Κυψέλη η ζήτηση μονοκατοικίας είναι πιο σπάνιο φαινόμενο (αν έβρισκες) παρά στην Νέα Κηφισιά που είναι ζητούμενο. Κι αυτό με βάση το οικονομικό στάτους των ενδιαφερόμενων διότι η μονοκατοικία έχει και ένα μεγαλύτερο κόστος συντήρησης από το ανάλογο σε μέγεθος διαμέρισμα. Αυτά τα ενδεικτικά κι αν κατάλαβα καλά το ερώτημα σου.

Συγγνώμη που ανακατεύομαι, αλλά το πρακτικό δια ταύτα ΣΗΜΕΡΑ ποιο θα είναι ανά ειδικότητα? Υπάρχει? Ή ο καθένας θα δηλώνει ότι θέλει θα κάνει ότι νομίζει θα είναι νόμιμος αλλά παίζει να είναι και παράνομος? Ειλικρινά δεν το γνωρίζω και από την εδώ παρέα μαζί σας σιγά σιγά (με όλες τις γκρίνιες θετικές και αρνητικές) βλέπω καταστάσεις που μέχρι πρόσφατα τις υποτιμούσα. Το λέω αυτό για να επισημάνω ότι το ερώτημα μου δεν εμπεριέχει προσπάθεια άποψης αλλά είναι αποτέλεσμα άγνοιας.

Πολλοί οι συνδυασμοί Γιάννη, μα πολλοί. Στην Ελλάδα έχουμε καλή έως άριστη μαγιά από μελετητές για κατασκευές με οπλισμένο σκυρόδεμα. Το είχε φροντίσει με ειδικές ενέργειες και όχι τυχαία η τσιμεντοβιομηχανία Τιταν και άλλες από την δεκαετία του 50 για τα ενισχυμένα και σχεδόν αποκλειστικά μαθήματα με σκυροδέτηση στα Πολυτεχνεία μας. Λίγους ακόμα για μελέτες μεταλλικών σκελετών. Ελάχιστους για αξιοποίηση μελετών που να βασίζονται στην βιομηχανική παράγωγη των κτιρίων. Αλλά η κουβέντα αλλάζει για τα καλά από το αρχικό σου ερώτημα και φοβάμαι μη μου το γυρίσεις πάλι σε εφευρέσεις και πατέντες να σου πω την αλήθεια.

Γιαννάκο οι πολεοδομικοί όροι, δηλαδή πόσα τετραγωνικά δόμησης κάλυψης και ύψος δικαιούται το κάθε δομημα δεν εξαρτάτε από το υλικό κατασκευής του αλλά από τους όρους δόμησης του οικόπεδου. Δηλαδή αν έχεις οικόπεδο Ομόνοια με ΣΔ 5 κάνεις και 8 ορόφους ανάλογα φυσικά με πλάτος δρόμων κι άλλα καλλιτεχνικά. Φτιάχτο και με ξύλο αν θες αρκεί να μπορεί να έχει στατική επάρκεια και αντισεισμική συμπεριφορά σύμφωνα με τους ισχύοντες κανονισμούς. Αν εννοείς όμως (κι αυτό είναι πέρα των όρων δόμησης) το δόμημα να έχει τους τοίχους από ΟΣ χωρίς να έχει και επιπλέον κολώνες εκεί τα όρια πέφτουν σημαντικά. Τα κατασκευαστικά φυσικά όχι τα πολεοδομικά. Ακόμα και χώρες με ανεπτυγμένη σε τεράστιο βαθμό βιομηχανία των προκατ με ΟΣ (Ιταλία, Γάλλια κλπ) βάζουν σχεδόν πάντα σε κτίρια άνω των 2 ορόφων σκελετό. Είτε από σκυρόδεμα είτε από μεταλλικά ή και σύμμεικτα. Σε ορισμένες περιπτώσεις (κι αυτό με όρια φυσικά) κατασκευάζουν και προκατ κολώνες. Μετά την θεμελίωση που αυτή δεν παίζει ποτέ προκατ (τουλάχιστον τόσα χρόνια εγώ δεν ξέρω να υπάρχει) το υπόλοιπο κτίριο και 5 και 6 ορόφων ανεβαίνει ένα όροφο κάθε εβδομάδα. Ο βιομηχανικός εργάτης και το βιομηχανικό κόστος (κι εκεί) είναι σημαντικά μικρότερο από τον εργοταξιακο εργάτη. Η διάφορα εκτινάσσεται επί δυο και τρία (έχω χάσει συνέχειες πια) Οπότε όπως αντιλαμβάνεσαι και επειδή είναι χώρες με κουλτούρα βιομηχανίας το φροντίζουν όσο πιο πολύ μπορούν χαμηλότερο εργατικό κόστος μεγαλύτερη βιομηχανική παράγωγη. Στην Ελλάδα το προκάτ είναι περισσότερο συνδεδεμένο σαν το μικρό κτίσμα που πάει για αυθαιρετάκι οπότε είναι πιο βιοτεχνική ακόμα παραγωγή παρά βιομηχανική.

Είναι «σοφία» του διαδικτύου που σου λέει ο καθένας στο είδος του και ο λουμιδης στους καφέδες. Πας σε Τοπογράφο στην περίπτωση αυτή. Ξέχνα τα θεωρητικά δικαιώματα υπογραφών που έχεις και αναζητάς τις βέλτιστες λύσεις με τους βέλτιστους επιστήμονες στον κάθε τομέα. Το πώς θα μοιράσετε το όφελος και το κόστος θα το βρείτε μεταξύ σας και στην συγκεκριμένη περίπτωση το μεγάλο κομμάτι της πίτας είναι το δικό του.

Μπας και πρέπει να συνεργαστείς τότε με έμπειρο τοπογράφο στην περιοχή που κατέχει καλύτερα το άθλημα της γης? (για να γλυτώσεις το γλίστρημα και να σου φέξει σωστά και να μη καεί ο πελάτης άδικα)

Όσο επιτρέπουν οι ισχύοντες πολεοδομικές διατάξεις για το κάθε οικόπεδο ή γήπεδο που ενδιαφέρεσαι, (ΣΔ, ΣΚ, ΣΟ, Η κλπ) και όσο αντέχει σύμφωνα και με τον αντισεισμικό κανονισμό για τον φορέα που έχει αυτό το ΟΣ (δεν γνωρίζω τι εννοείς με το ΟΣ).

Προτείνω να κάνουμε μήνυση στην απαράδεκτη Google που δεν το φρόντισε ακόμα. Πέρα από την πλάκα και το τραγικό της υπόθεσης. Συνάδελφε Roky . Μη ρωτήσεις ξανά. Κατέθεσε γραπτή αίτηση με συνημμένο οδοιπορικό έστω ή να δείχνεις το γήπεδο σου σε χάρτες ΓΥΣ και πάρε αριθμό πρωτοκόλλου και ημερομηνία φυσικα.. Και στο Δήμο και στη Πολεοδομία. Ειλικρινά είμαι περίεργος να δω τι θα απαντήσουν γραπτά σε γραπτό αίτημα.

Τα λύσαμε αυτά αγαπητέ. Τώρα φτάσαμε στον κόκορα αν θα είναι μεξικανός ή ντόπιος... :D:D

Εσύ ρώτησες τον μάστορα αν χρειάζεται οικοδομική άδεια και έπραξες με βάση την δική του συμβουλή. Ο Χ γείτονας σας είμαι σίγουρος ότι ρώτησε μηχανικό πώς να υπερασπίσει την δική του θέση και τώρα τρέχεις. Στον μάστορα είπες ότι σου έδωσε λάθος συμβουλή και να του ζητήσεις ευθύνες? Φυσικά και όχι. Ο σοβάς άμα χαλάσει τότε δίκαια θα του φωνάξεις. Μήπως είναι καιρός να σκεφτείς να πας κι εσύ σε έναν μηχανικό, (από κοντά και όχι ιντερνετιακα) να του αναθέσεις την εργασία, να του δείξεις όλα τα δεδομένα που έχεις να σου ζητήσει και όσα άλλα κριθούν αναγκαία για να λύσεις το όποιο πρόβλημα σου αντί να μεγαλώνει? Μπορεί όλα όσα καταγγέλλει ο γείτονας να έχει δίκιο οπότε να πρέπει να πράξεις και εσύ σύμφωνα με το δίκαιο και τους νόμους σε ότι αφορά την ιδιοκτησία σου και τα όρια της. Αν επιμένεις να θέλεις λύσεις από ένα φόρουμ θα πρέπει για να μπορούμε να έχουμε τα βασικά τουλάχιστον δεδομένα να βάλεις σε εικόνες Τα συμβόλαια κτήσης Τοπογραφικά συμβολαίου Τοπογραφικά γηπέδου πρόσφατο αν υπάρχει Σχεδιαγράμματα ή τοπογραφικά περιοχής Ότι αποφάσεις υπάρχουν. κλπ κλπ Φυσικά αυτά είναι για αρχή, πιθανά θα χρειαστούν κι άλλα δεδομένα και ακόμα πιο πιθανό οι απαντήσεις που θα πάρεις να έχουν ένα μεγάλο βαθμό αβεβαιότητας. Ακόμα όμως κι αν σου αρέσουν ας πούμε οι απαντήσεις. Τι θα κάνεις? Θα πας πολεοδομία και θα πεις στο μηχανικός . gr μου είπαν αυτό?

Κι έναν έμπιστο χασάπη για τον κόκορα που θα σφαχτεί στα θεμέλια ... Ο παπάς στο τέλος για την τελική παραλαβή χε χε

Μια καλή λύση θα ήταν να πούμε και εμείς ότι λένε και οι δικηγόροι όταν τους αναθέτουν ένα δικαστήριο. Χρόνο επαρκή να μελετήσουν την δικογραφία.Έτσι και για όποιον νόμο βγει για τα αυθαίρετα οι μηχανικοί θα αναλάβουν την διαδικασία. Από την μέρα που θα ψηφιστεί και βγουν οι εφαρμόστηκες διατάξεις ένα μήνα να το μελετήσουμε καλά, και εφόσον βγάλει οδηγίες για εμάς το επιμελητήριο μας. Ας φροντίσουν και ταχύρυθμα σεμινάρια και ότι τους φωτίσει ο νους τους. Αλλά επειδή αυτό δεν θα γίνει διότι η πλειοψηφία των συναδέλφων θα τρέξουν να προλάβουν να εισπράξουν και να κλείσουν δουλειές, και επειδή αυτοί όλοι που μας κυβερνούν όλα αυτά τα χρόνια το γνωρίζουν καλά, δεν θα γίνει τίποτα απ όλα αυτά. Γιατί γκρινιάζουμε τότε? Αφού είμαστε άξιοι των επιλογών μας. Αν κάνω λάθος ή κάπου υπερβάλω παρακαλώ διορθώστε με. (οπότε τα bolt κι σε εμάς) **** edit υ.γ. (οπς λάθος. Νόμιζα πως έγραφα στο ποστ για την νομιμοποίηση αυθαιρέτων.)

Καλά μπρε Δημήτρη, είναι δυνατόν να δώσω σχέδια στον συνεργάτη που θα ασχοληθεί και να μη του δείχνω τα άπαντα? Μα είναι δυνατόν? Το έχω απαντήσει σχετικά από την αρχή αυτού του θέματος αυτό το ζήτημα. και αυτοψία μαζί θα κάνουμε στο οικόπεδο... Τώρα θα ανακαλύψουμε την Αμερική? Ή είμαστε στο πρώτο έτος της σχολής μας?

βάζω τα όμορα στο τοπογραφικό terry και φυσικά μπορείς να διαφωνεις όσο θέλεις και κάθετα και διαγώνια ακόμα... Όταν βγει απαγόρευση γνώσης ενημέρωσε όλη την παγκόσμια αρχιτεκτονική κοινότητα να το σταματήσει. Μη φοβού όμως δεν με ενδιαφέρει να τα υπογράφω ούτε με πέδιλα ούτε και χωρίς πέδιλα ούτε καν με σαγιονάρες. Η ειδικότητα σου έχει την απαιτούμενη εις βάθος γνώση (αν και όχι πάντα ούτε και όλοι). **** Συμφωνώ μαζί σου συνάδελφε. Η αγαστή συνεργασία ειδικά για τους νέους στο μετερίζι και από την αρχή του έργου μόνο όφελος θα έχει και όχι ζημιά. υ.γ. Και κρίμα θα είναι να γίνει αυτό το θέμα άλλο ένα βήμα για δικαιώματα και ποιος είναι καλύτερος. Υπάρχουν δεκάδες θέματα με το ίδιο ανέκδοτο.

Με την γνώση του αντικείμενου αγαπητέ, εδώ και χρόνια πάντα έτσι κάνω. Την τελική διαστασολογηση φυσικά την κάνει ο συνεργάτης που είναι εξειδικευμένος στην στατική περιγραφή του φορέα και τα αποτελέσματα είναι άριστα. Συνήθως και εκ πείρας πια η προτεινομένη στα σχέδια διαστασολογιση συνήθως έχει απόκλιση από τα τελικά για λίγα εκατοστά οπότε δεν χρειάζονται επανασχεδιασμός των χωρών. Έχω φροντίσει εδώ και χρόνια οι συνεργάτες πολιτικοί μηχανικοί να ξέρουν πολύ καλύτερα από έμενα το αντικείμενο, για να έχουμε το βέλτιστο αποτέλεσμα και όχι το ανάποδο. ***** Και αφού είναι ειδική περίπτωση (στην κατασκευή ο πελάτης) του αναβάτη και αφού ο τρόπος και η μεθοδολογία του είναι συνειδητή επιλογή του καλά κάνει και τον πρήξαμε ολίγων άθελα μας φυσικά. **** οκ terry , το τοπογραφικο είναι πιο βολικό αλλα το ίδιο λέμε....

Οκεικ anavati, δεν θα σου υποδείξω εγώ πως θα κάνεις τις επιλογές εργασίας σου. Αλλά είναι αρκετά πρωτότυπη αυτή η μεθοδολογία.

Και με τον μηχανολόγο. Τα κτίρια που είναι στην τελική οι θύλακες ζωής μας δεν χρειάζονται πάνσοφες μονάδες αλλά συνεργαζόμενες καλά μεταξύ τους γνώσεις.

ε μα… τρελάθηκα κι εγώ ... (οχι δεν παρεξηγήθηκα, και η μαναβική αγαπητέ μου είναι ένα υπέροχο επάγγελμα μη το υποτιμούμε ) *** Βρε συνάδελφε μια απορία μου Εσύ ανέλαβες να του κάνεις το σπίτι, ο πελάτης σου ανέλαβε να σου βρει στατικό? Τμηματική ανάθεση έκανε? Το ίδιο θα γίνει και με τον μηχανολόγο?

Βρε σεις θεωρώ δεδομένο ότι στην συνεργασία του αρχιτέκτονα με τον στατικό θα δώσω τα άπαντα ακόμα και φωτογραφίες του οικόπεδου ακόμα και μια βόλτα παρέα εκεί ακόμα και μερικές έως πολλές κουβέντες πριν απ όλα. Απλά έτσι που το είπε μπερδεύτηκα. Φυσικό είναι ότι η θέση θα φανεί αλλά πιο ειδικό σχέδιο για αυτό είναι το τοπογραφικό που θα υπάρχουν και τα όμορα κτίρια κλπ Τεσπα. Απλά και αυτονόητα ζητήματα και με παραξενεύει και μόνο που το συζητάμε. υ.γ. Θα ήταν ποτέ δυνατόν αρχιτέκτονας (ή και οποιοσδήποτε μελετητής) να συνθέσει το κτίριο του και να μη λάβει υπ όψη του αν το όμορο κτίριο έχει θεμελίωση σε σημείο που εφάπτονται και ο ίδιος κατεβαίνει σε υπόγειο χωρίς να κάνει ένα έλεγχο για αυτό ή χωρίς να το λάβει σοβαρά υπόψη του πως θα το αντιμετωπίσει? Αν ναι τότε να μη σχεδιάζει καν και να ασχοληθεί με την μαναβική.

terry Όχι πως πειράζει αλλά το διάγραμμα κάλυψης τι το θες? anavatis Προσωπικά θα σου έλεγα να έχεις τοποθετήσει ο ίδιος την θέση από τις κολώνες και ειδικά τα τοιχία στις κατόψεις σου. Με πρόβλεψη και για τους δοκούς αν δεν είναι μαζί με τοίχους πληρώσεως. Και μια ισομερή κατά το δυνατό κατανομή των διευθύνσεων τους στο σύνολο του έργου. Ότι δεν έχεις προβλέψει μόνος σου θα πρέπει να το προβλέψει ο συνάδελφος που θα ασχοληθεί με την επίλυση του φορέα. Αν το έχεις προβλέψει και μελετήσει σωστά θα το έχεις εντάξει στην ίδια την μελέτη σου και δεν θα έχεις αρνητικές εκπλήξεις.

ντακς .... απλά ημουν απο πάνω και με πήραν τα σκαγια ... κρίμας όμως... μου άρεσε να είμαι ο μαθητής κι ας ήμουν σπασικλάκι με τους βαθμούς μου ακόμα... υ.γ. τα συγχαρητήρια μου για το παράδειγμα της βέλτιστης αξιοποίησης του καλαμιού. Από τα καλύτερα παραδείγματα που άκουσα.

πσιτ... σε εμένα το λές???

Νομίζω πως χρειάζεται μια σοβαρή και προσεκτική μελέτη του νέου τρόπου έκδοσης οικοδομικών αδειών, δόμησης και καταγραφής. Θα καθορίσει την δόμηση και το αστικό μας περιβάλλον τα επόμενα 50 χρόνια τουλάχιστον. Οι υπάρχουσες διαδικασίες που είχαμε έως τώρα, έχουν φέρει αρνητικότατα αποτελέσματα. Μια ματιά σε όλα τα αστικά κέντρα φτάνει να το αποδείξει εκ του αποτελέσματος. Οπότε ας μη μένουμε σε απλοϊκά και μόνο συμπεράσματα και επιφανειακή θεώρηση ούτε με βάση απλουστευτικές λογικές επαγγελματικών δικαιωμάτων (αφού τα έχουμε κάνει λάστιχο μόνοι μας) ειδικά σε κάτι που θα καθορίσει σημαντικά το επάγγελμα μας πέρα από την καθημερνή ζωή μας.