nick_61

Δηλαδή ένας με Ε.Ε. με 30 ενεργειακές επιθεωρήσεις Α΄ Τάξης εκ των οποίων οι 6 έχουν διενεργηθεί σε κτήρια με χρήση μη κατοικίας που διαθέτουν συστήματα θέρμανσης ή και ψύξης ισχύος άνω των 15 kW θα γίνεται Β' Τάξης, ενώ ένας άλλος που έχει εκτός αυτών + άλλες 100 ενεργειακές επιθεωρήσεις σε κατοικία δεν θα γίνεται; Δεν νομίζω να είναι τόσο παράλογοι.

Συμφωνώ και εγώ με hkamp και panos-vicious. Ένα ΠΕΑ αφού πρόκειται για ενιαίο χώρο με μία χρήση. Αυτό το ΠΕΑ μπορεί να χρησιμοποιηθεί αργότερα για οποιοδήποτε από τα δύο πωληθεί. Όπως στη περίπτωση των πολυκατοικιών όπου μπορεί να χρησιμοποιηθεί το ΠΕΑ όλου του κτηρίου για πώληση οποιουδήποτε επί μέρους διαμερίσματος. Μόνο αν στο μέλλον ξαναχωριστούν οι χώροι και αλλάξει κάποιος χρήση, τότε χρειάζεται χωριστό ΠΕΑ.

Με παρηγορεί το γεγονός ότι όλοι τους ήταν 85+, αλλιώς θα μπορούσα εύκολα να χαρακτηριστώ καντέμης...

Μου έχουν τύχει οι εξής περιπτώσεις : 1. Υπήρχε προέγκριση από την τράπεζα Πειραιώς, υποβολή πλήρους φακέλλου στο ΕΤΕΑΝ και αναμονή για έγκριση. Απεβίωσε ο αιτών και υποβλήθηκαν ξανά όλα τα δικαιολογητικά στο ΕΤΕΑΝ από τον κληρονόμο-εγγυητή, (μετά από νέα προέγκριση από την τράπεζα). 2. Υπήρχε έγκριση από ΕΤΕΑΝ και πριν υπογραφεί η σύμβαση με την τράπεζα (ΕΤΕ) απεβίωσε ο ωφελούμενος. Ακολουθήθηκε η ίδια με παραπάνω διαδικασία. 3. Υπήρχε έγκριση και υπογραφή σύμβασης με τράπεζα Πειραιώς καθώς και εκταμίευση προκαταβολής. Απεβίωσε ο ωφελούμενος κατά το στάδιο της υλοποίησης και συνεχίστηκε η υλοποίηση και η τελική εκταμίευση μέσω του εγγυητή-κληρονόμου, ο οποίος είχε φροντίσει πριν τον θάνατο να προσκομίσει ειδικό πληρεξούσιο μετά από οδηγίες της τράπεζας.

Μέχρι τώρα (ποιος ξέρει τι θα γίνει αργότερα ), ενεργειακός επιθεωρητής γίνεται μόνο όποιος είναι μηχανικός (ΑΕΙ ή ΤΕΙ). Φαντάζομαι και δεν νομίζω να διαφωνεί κανείς ότι αυτό συμβαίνει γιατί ο μηχανικός είναι κατά γενική παραδοχή ό πιο κοντινός κλάδος στο αντικείμενο αυτό και αυτό το παραδέχεται και ο ίδιος ο νομοθέτης. Ο ίδιος ο νομοθέτης όμως βάζει παρακάτω την παγίδα των εξετάσεων για την απόδειξη αυτής της καταλληλότητας, ακυρώνωντας την παραπάνω παραδοχή και μας προσφέρει το «τυρί κρύβοντάς μας την φάκα» για να μπορέσει να βάλει έτσι το πρώτο λιθαράκι για την αποδόμηση του μηχανικού σαν επιστήμονα στο βωμό της κακώς εννοούμενης «απελευθέρωσης των επαγγελμάτων» που επιτάσσουν οι καιροί και τα άνωθεν αφεντικά. Το κακό είναι ότι το ΤΕΕ μπροστά στην οικονομική του δυσπραγία δεν βλέπει (η δεν θέλει να δει) την φάκα, γιατί του έχουν πετάξει το τυρί (είναι πολλά τα λεφτά Άρη). Να μην εκπλαγείτε λοιπόν αγαπητοί φίλοι που είστε υπέρ των εξετάσεων, αν μετά από αυτές τις εξετάσεις ακολουθήσουν και άλλες και στα υπόλοιπα αντικείμενα του μηχανικού. Έτσι εξυπηρετείται η πλήρης «απελευθέρωση» και εξηγούμαι : Οι εξετάσεις και ιδιαίτερα μάλιστα με τον τρόπο που γίνονται, δίνουν το «ηθικό» δικαίωμα και σε άλλους κοντινούς στο αντικείμενο επαγγελματίες να διεκδικήσουν και αυτοί το μερίδιο τους με το λογικότατο επιχείρημα ότι «αφού για να γίνω ενεργειακός επιθεωρητής αρκούν μόνο σεμινάρια σε αμφιβόλου ποιότητας ΚΕΚ και λυκειακού τύπου εξετάσεις, γιατί να μην έχω το δικαίωμα να δοκιμάσω και εγώ». Ποιος θα αμφισβητούσε αυτό το δικαίωμα πχ σε έναν φυσικό; Αυτό δεν θα ήταν το τέλειο σενάριο για τους κρατούντες; Ο σωστός επαγγελματίας μηχανικός δεν πρέπει κατά την γνώμη μου να διεκδικεί την επαγγελματική του πληρότητα και αξιοπιστία μέσω εξετάσεων. Πρέπει να δίνει εξετάσεις μόνο μέσα από την δουλειά του στην ελεύθερη αγορά καθημερινά και να απαιτεί συστηματικούς και αυστηρούς ελέγχους για να προστατεύεται η επαγγελματική του ευσυνειδησία από τους αεριτζήδες τους ανίδεους και τα λαμόγια. Αν εφαρμόζονταν οι νόμοι και υπήρχε συστηματικός και σοβαρός έλεγχος δεν θα επιβίωναν οι αεριτζήδες, οι αριβίστες και τα λαμόγια του επαγγέλματος. Αυτοί δεν θα εξαλειφθούν με τις εξετάσεις και ιδιαίτερα αυτού του τύπου τις εξετάσεις. Αντίθετα μπορεί και να αποθρασυνθούν αν τύχει και παπαγαλίσουν και τις περάσουν.....Θα είναι λαμόγια πιστοποιημένα... Αλλά δυστυχώς ο έλεγχος είναι δύσκολος και δεν τον θέλουν γιατί δεν εξυπηρετούνται οι στόχοι τους που είναι άλλοι. Οι εξετάσεις είναι ένας "εύκολος" τρόπος για τους κρατούντες για να αποδεικνύουν ότι είναι υπάκουα παιδιά στα αφεντικά τους που πιέζουν για "μεταρρυθμίσεις" και διατάζουν : "πιστοποίηση και απελευθέρωση εδώ και τώρα". Κάνουν τις εξετάσεις και ησυχάζουν και είναι όλα καλώς καμωμένα. Απο εκεί και πέρα ας επικρατήσει το μπάχαλο. Ας γίνει ενεργειακός επιθεωρητής όποιος μηχανικός ή μη μπορέσει και τις περάσει, γιατί εκεί θέλουν να το πάνε το πράγμα. Έτσι θα πετύχουν και την πολυπόθητη "απελευθέρωση". Μ΄ένα σμπάρο δύο τρυγόνια δηλαδή : Και πιστοποιημένους ενεργειακούς επιθεωρητές και "απελευθέρωση" του επαγγέλματος. Για να μην παρεξηγηθώ,...βεβαίως και είμαι υπέρ της συνεχούς εκπαίδευσης και πιστοποίησης μέσω εξειδικευμένων σεμιναρίων μόνο, από σοβαρούς και αξιόπιστους φορείς. Όχι πιστοποίηση όμως μέσω εξετάσεων στο αντικείμενό τους για τους μηχανικούς. Στο όνομα της απελευθέρωσης, εξετάσεις να δώσουν όλοι οι μη μηχανικοί που θέλουν να ασχοληθούν με επαγγελματικές δεξιότητες, που άπτονται του γνωστικού αντικειμένου και των σπουδών των μηχανικών. Όσο για το επιχείρημα ότι και άλλοι κλάδοι δίνουν εξετάσεις (π.χ νομικοί για δικαστές ή συμβολαιογράφοι), εκεί δικαιολογούνται οι εξετάσεις με την έννοια της αξιοκρατίας (πρέπει να γίνουν λίγοι και θα γίνουν οι καλύτεροι), ενώ οι δικές μας εξετάσεις καταλήγουν να είναι εξετάσεις επάρκειας αφού δεν υπάρχει περιορισμός ως προς τον αριθμό των ενεργειακών επιθεωρητών.

Η θερμική ισχύς Pn του τοπικού θερμαντήρα παραγωγής ΖΝΧ την υπολογίζεις από την σχέση 4.10 σελ. 119 ΤΟΤΕΕ-1 όπου Pn = Qd / 5 οπότε έχεις Pn = 9,12 KWh / 5 = 1,82 KW

Δεν χρειάζεται να ξέρεις τι έχει κάνει ο πρώτος επιθεωρητής, άλλωστε δεν μπορείς να είσαι σίγουρος ότι τα έχει κάνει σωστά. Οταν κάνεις εσύ την 2η ενεργειακή επιθεώρηση, μπορείς σε όλες περίπου τις περιπτώσεις (εκτός ελαχίστων εξαιρέσεων), ζητώντας όπου χρειάζεται και τα απαραίτητα στοιχεία (π.χ. μελέτη θερμομόνωσης, σχέδια κλπ), να εκτιμήσεις-υπολογίσεις το αρχικό U στα δομικά στοιχεία του κτηρίου, όπως θα έκανες αν ήσουν εσύ ο πρώτος επιθεωρητής και να προσθέσεις την επιπλέον τοποθετημένη μόνωση για να βρεις το τελικό U. Βέβαια υπάρχει και ο κίνδυνος να έχει κάνει τραγικά λάθη ο πρώτος επιθεωρητής και να μη σου βγαίνει ή απαιτούμενη από το πρόγραμμα εξοικονόμηση....

Τι να ψάξω συνάδελφε; Έχω αρκετούς ακόμη που περιμένουν από το 2013. Τα πράγματα είναι απλά. Έχουν τελειώσει τα χρήματα και γι' αυτό δεν υπάρχουν εγκρίσεις. Άλλωστε γι' αυτό και δεν δέχονται πια οι τράπεζες νέες αιτήσεις για προέγκριση. Για τις περισσότερες Περιφέρειες της Ελλάδας, έχουν να ενταχθούν ωφελούμενοι από τον Νοέμβριο του 2013. Εντός του 2014 έχουν ενταχθεί κυρίως μόνο από Κεντρική και Δυτική Μακεδονία και αυτοί επειδή το 2012 είχαν εξαντλήσει τον αρχικό προϋπολογισμό και μετέφεραν ποσά από άλλες Περιφέρειες που είχαν χαμηλή απορροφητικότητα. Τώρα έχουν τελειώσει και γι' αυτούς. Αυτοί που εντάχθηκαν προχθές (237 ωφελούμενοι συνολικά), έγιναν από τα υπόλοιπα εγκρίσεων που δεν απορροφήθηκαν (ωφελούμενοι που δεν υλοποίησαν καθόλου ή υλοποίησαν μέρος της αρχικά εγκριθείσας δαπάνης). Τώρα τι σου λένε οι διάφοροι ανευθυνοϋπεύθυνοι του ΕΤΕΑΝ είναι άλλα λόγια να αγαπιόμαστε.

Δύο δικοί μου, κατέθεσα τις αιτήσεις τους με τα δικαιολογητικά (ΠΕΑ κλπ) τον Ιούλιο του 2013 για τον ένα και τον Οκτώβριο του 2013 για τον άλλο.

Δυστυχώς έτσι είναι με τη συγκεκριμένη τράπεζα. Προμηθευτές κλπ. πρέπει να ανοίξουν με το ζόρι λογαριασμό σ'αυτή για να πληρωθούν. Το έχει συμπεριλάβει σαν όρο για την συμμετοχή της στο πρόγραμμα. Ήθελα νά'ξερα δεν καταλαβαίνουν ότι έτσι αντί να προσελκύουν τον πελάτη τον διώχνουν;

Panos-vicious, στις αρχές του προγράμματος (Μάϊος 2011 αν θυμάμαι καλά), σε τηλεφωνική μου επικοινωνία με το helpdesk (δυστυχώς δεν έχω γραπτή απάντηση), μου απάντησαν ότι η παρέμβαση 3Γ αφορά αναβάθμιση παλαιών εγκαταστάσεων. Το δικαιολόγησαν παραπέμποντάς με στον οδηγό του προγράμματος στην περιγραφή των κατηγορίών 3Α και 3Β (για νέες εγκαταστάσεις), όπου μεταξύ άλλων αναφέρει ότι : "....Η εγκατάσταση / αντικατάσταση αφορά στον ηλεκτρομηχανολογικό εξοπλισμό του λεβητοστασίου στο σύνολό του και του δικτύου διανομής (αυτοματισμοί, κυκλοφορητές, καμινάδα, αντικατάσταση ή μόνωση σωληνώσεων, κλπ.)....". Μου αναφέρθηκε ότι στον όρο αυτοματισμοί περιλαμβάνονται και οι αυτοματισμοί της κατηγορίας 3Γ. Μου φάνηκε τότε λογικό , γιατί διαβάζοντας και την περιγραφή της κατηγορίας 3Γ μεταξύ άλλων αναφέρει π.χ. και τους θερμοστάτες χώρου, που θεωρώ ότι είναι βασικός εξοπλισμός για μια νέα εγκατάσταση των κατηγοριών 3Α και 3Β.

Από την στιγμή που επιδοτείται για εγκατάσταση νέου συστήματος θέρμανσης δεν μπορεί να επιδοτηθεί ταυτόχρονα και για εγκατάσταση διατάξεων αυτόματου ελέγχου. Η παρέμβαση 3Γ αφορά επεμβάσεις - βελτιώσεις σε υφιστάμενες εγκαταστάσεις.

Συμφωνώ σε όλα με τον Πάνο. Απλά επειδή θεωρώ ότι η επιθυμία του ιδιοκτήτη για τοποθέτηση ενεργειακού τζακιού μέσω του προγράμματος καταδεικνύει τρόπον τινά και τις συνήθειες και προτεραιότητές του σε ότι αφορά το τζάκι, στο 1ο ΠΕΑ θα το θεωρούσα σαν κύριο σύστημα θέρμανσης για τον χώρο που θερμαίνει και το a/c του ιδίου χώρου σαν εφεδρικό και δεν θα το λάμβανα καθόλου υπόψη.

Αν στον χώρο που υπάρχει το τζάκι δεν υπάρχει A/C, τότε πρέπει να συνυπολογισθεί ούτως ή άλλως και το τζάκι σαν τοπικό σύστημα θέρμανσης Αν συνυπάρχουν και τα δύο στον ίδιο χώρο, τότε συμφέρει να υποθέσει ότι στην θέρμανση λειτουργεί το τζάκι και στην ψύξη το A/C. "Βοηθάει" αυτή η παραδοχή στο να υπάρξει επαρκής αναβάθμιση ως προς την εξοικονόμηση ενέργειας που θα επιτευχθεί με το ενεργειακό τζάκι.

Δεν είναι και τόσο εύκολο, γι'αυτό αναφέρθηκα και σε εναλλακτική λύση.

Θα πρέπει να ανακαλέσεις το παλαιό και θα πρέπει να εξηγήσεις τους λόγους. Αν όχι να κάνεις προσάρτημα που θα το επισυνάψεις στο υπάρχον ΠΕΑ και τυχόν σφάλματα αποκατάστησέ τα στο 2ο ΠΕΑ του εξοικονομώ

56 €/ έλεγχο μικτά, χώρια τα έξοδα !!!! Και φαντάσου να πρέπει να πας από Ρόδο και Κρήτη έως Κέρκυρα και Αλεξανδρούπολη !!! Έλεος !!!

... Και συμπληρώνω : Αν το σπλιτάκι δεν βρίσκεται στον ίδιο χώρο με το τζάκι, τότε πρέπει να δηλωθεί και αυτό σαν σύστημα θέρμανσης κατά το ποσοστό του τμήματος του κτηρίου που θερμαίνει.

Σε αντίστοιχη ερώτησή μου στην ΕΥΕΠΕΝ πριν από 1 χρόνο (12/11/2013), μου απάντησαν : Το ΠΕΑ μετά την έκδοσή του έχει ισχύ 10 ετών, αφορά στο ακίνητο και όχι στα πρόσωπα και μπορεί να εκδοθεί σε αντίγραφα προκειμένου να παραδοθεί σε περισσότερους από έναν εμπλεκόμενους. Ανακαλείται μόνο σε περίπτωση αλλαγής στοιχείων που επηρεάζουν το ενεργειακό προφίλ του κτιρίου [υλοποίηση ενεργειακών παρεμβάσεων, αλλαγή χρήσης]. Σε περίπτωση συνεχόμενων δικαιοπραξιών εντός της διάρκειας ισχύος του, στα αντίστοιχα έγγραφα γίνεται μνεία του αριθμού πρωτοκόλλου και του κωδικού ασφαλείας του ΠΕΑ που έχει ήδη προσαρτηθεί στην πρώτη δικαιοπραξία. [Σημ.: κάθε συμβολαιογράφος για την κατάρτιση πράξης αγοραπωλησίας υποχρεούται να ελέγξει την εγκυρότητα του ΠΕΑ από το πληροφοριακό σύστημα του Αρχείου Επιθεώρησης Κτιρίων της ΕΥΕΠΕΝ, να μνημονεύσει στο συμβόλαιο τον αριθμό πρωτοκόλλου του ΠΕΑ και να προσαρτήσει το έντυπο – απόσπασμα ΠΕΑ, που εκδίδεται από το παραπάνω πληροφοριακό σύστημα και περιέχει τα βασικά στοιχεία του ΠΕΑ. Η υλική πράξη της παράδοσης – παραλαβής ΠΕΑ δηλώνεται από τους συμβαλλόμενους ενώπιον συμβολαιογράφου, συντάσσεται, δε, και υπογράφεται σχετική πράξη.] Ο λόγος έκδοσης ΠΕΑ καταχωρείται για καθαρά στατιστικούς λόγους στο σύστημα και δεν επηρεάζει ενεργειακά ή άλλα στοιχεία του κτιρίου. [ΠΕΑ που έχει εκδοθεί για πώληση ή ενοικίαση μπορεί να χρησιμοποιηθεί για το πρόγραμμα «εξοικονόμηση κατ' οίκον».] Σχετικά με τα ΠΕΑ που εκδίδονται στο πλαίσιο του προγράμματος «Εξοικονόμηση κατ’ οίκον» σας επισημαίνουμε ότι, σε περίπτωση: 1.αλλαγής των προτεινόμενων παρεμβάσεων ή/και 2.λανθασμένης αναγραφής του ονόματος του ιδιοκτήτη, της διεύθυνσης του ακινήτου και του ταχυδρομικού κώδικα, το ΠΕΑ δεν ανακαλείται και δεν αντικαθίσταται. Στην πρώτη από τις παραπάνω περιπτώσεις, ο ενεργειακός επιθεωρητής συμπληρώνει το συνημμένο προσάρτημα, περιγράφοντας, ως μία ενιαία πρόταση, το σύνολο των σχεδιαζόμενων παρεμβάσεων. Στη δεύτερη περίπτωση, τα ορθά στοιχεία συμπληρώνονται στο πεδίο του προσαρτήματος «Παροράματα». Διευκρινίζεται ότι το προσάρτημα δεν υποβάλλεται ηλεκτρονικά και μπορεί να αναζητηθεί στην ηλεκτρονική ιστοσελίδα www.buildingcert.gr [Πληροφοριακό Υλικό]. Α. Γαλάτη Αρχιτέκτονας Μηχανικός Ε.Μ.Π. MSc Υπουργείο Περιβάλλοντος, Ενέργειας & Κλιματικής Αλλαγής Ειδική Υπηρεσία Επιθεωρητών Ενέργειας Μεσογείων 119, 101 92 ΑΘΗΝΑ [7ος Όροφος] email: [email protected] τηλ. 211 01 0000 2

Δεν μπορείς να βγάλεις 2ο ΠΕΑ για το ίδιο ακίνητο εντός της δεκαετίας ισχύος του 1ου, εκτός αν στο ακίνητο έχουν γίνει παρεμβάσεις ή έχει γίνει αλλαγή χρήσης του.

Δεν ήμουν ειδική περίπτωση, τυχαίος δειγματοληπτικός έλεγχος έγινε. Για περισσότερα δες εδώ : http://www.michanikos.gr/topic/33881-εξοικονόμηση-κατ-οίκον/page-262#entry595827 και εδώ : http://www.michanikos.gr/topic/33881-εξοικονόμηση-κατ-οίκον/page-347#entry671817 και εδώ : http://www.michanikos.gr/topic/33881-εξοικονόμηση-κατ-οίκον/page-348

Ναι μπορείς. Μου έχει τύχει.... και μάλιστα στη συγκεκριμένη περίπτωση μου έτυχε και έρθει και έλεγχος από το ΕΤΕΑΝ. Στον έλεγχο μέτρησαν και τους εξώστες για τη μόνωση του δώματος.