dimitris GM

...και με προσοχη τις βουτιές...

σωστα πλην, άλλο ειναι αυτη η αρχικη εγκυκλιος που μπερδευε τα πραγματα Μετά την ανάρτηση των δασικών χαρτών, εφαρμόζεται το άρθρο 20 παρ.6 του ν.3889/2010 που ορίζει ότι «… Αν απαιτείται από κείμενες διατάξεις, εξαιρουμένης της διάταξης της παραγράφου 4, η βεβαίωση του δασικού εν γένει ή μη χαρακτήρα έκτασης ενώπιον του Δημοσίου, των ΟΤΑ α΄ και β΄ βαθμού και των υπηρεσιών και φορέων του ευρύτερου δημόσιου τομέα της παρ. 6 του άρθρου 1 του ν. 1256/1982 (Α΄ 65), όπως εκάστοτε ισχύει, αυτή πραγματοποιείται με υπεύθυνη δήλωση του άρθρου 8 του ν. 1599/1986 (A΄ 75) επί του τοπογραφικού διαγράμματος, που αφορά το συγκεκριμένο ακίνητο από τον συντάκτη του. Στη δήλωση αναφέρεται υποχρεωτικά αν ο χαρακτηρισμός της έκτασης ως δασικής ή μη έχει προσωρινή ή οριστική ισχύ, ανάλογα με το στάδιο στο οποίο βρίσκεται ο δασικός χάρτης.». και αλλο η νεα με απλη αναφορα χωρις "δυσερμηνειες" «Για τις δικαιοπραξίες και την ολοκλήρωση μεταβίβασης ή μεταγραφής ακινήτων που βρίσκονται σε περιοχές των δασικών χαρτών, οι οποίες προσδιορίζονται ως μη δασικές εν γένει εκτάσεις (ΑΑ ή ΠΑ) και δεν αποτελούν αναδασωτέες/δασωτέες εκτάσεις (ΑΝ) κατά τις κατηγορίες μορφής/κάλυψης της Υ.Α. 158576/1579/04.07.2017 (Β’ 2373) και ανεξαρτήτως του σταδίου του χάρτη (ανάρτηση, μερική κύρωση, ολική κύρωση) δεν απαιτείται καμία βεβαίωση υπηρεσίας δασών ή άλλου αρμόδιου φορέα, παρά μόνον η αναγραφή επί του τοπογραφικού διαγράμματος, ή επί αποσπάσματος του δασικού χάρτη όπου απεικονίζεται το ακίνητο, υπεύθυνης δήλωσης του ν. 1599/1986, στην οποία θα δηλώνεται από τον (συντάκτη) μηχανικό ότι η θέση του ακινήτου, όπως αυτή προσδιορίζεται γεωχωρικά σε σχέση με το περιεχόμενο του αναρτημένου δασικό χάρτη, δεν εμπίπτει σε περιοχή που διέπεται από τις διατάξεις της δασικής νομοθεσίας. Στην ίδια δήλωση θα αναφέρεται και το στάδιο στο οποίο βρίσκεται ο δασικός χάρτης». Τελος ειχαμε και το αλλο προβλημα , που συζητουσαμε και στο φορουμ που θεωρουσαν οτι η αποκοπή ενος δασικου απο ενα μεγαλυτερο γηπεδο, συνιστουσε "κατατμηση" με πολεοδομικες συνεπειες ως προς το ετος δημιουργιας. Το θέμα αναδεικνύει με δηλώσεις του στα μέσα ενημέρωσης ο πρόεδρος της Ένωσης Συμβολαιογράφων Ελλάδας Γιώργος Ρούσκας, αναφερόμενος σε ακίνητα, τα οποία είναι ενιαία κατά τον τίτλο της έκταση και ένα τμήμα αυτής αποδίδεται στον δασικό χάρτη, ως δασικό. Όπως λέει, “η μεταβίβαση έστω του μη δασικού τμήματος του ακινήτου καθίσταται σήμερα αδύνατη”. -«Υπάρχει η στρεβλή άποψη πως με τον τρόπο αυτόν δημιουργείται κατάτμηση δασικής έκτασης, παρ’ όλο που αυτό που μεταβιβάζεται είναι μόνο το μη δασικό τμήμα ενώ το δασικό τμήμα άλλωστε στην πραγματικότητα δεν αποτελούσε ποτέ ιδιοκτησία του ιδιώτη», λέει ο πρόεδρος των συμβολαιογράφων και εξηγεί: -«Επειδή σήμερα η διαδικασία εξέτασης των αντιρρήσεων είναι μια ιδιαίτερα χρονοβόρα διαδικασία, η αβεβαιότητα και η συνεπαγόμενη αδυναμία σύνταξης συμβολαιογραφικών πράξεων ή της μεταγραφής /καταχώρισης αυτών στο αρμόδιο υποθηκοφυλακείο/ Κτηματολογικό Γραφείο επί ακινήτων που βρίσκονται εντός του δασικού χάρτη είναι τόσο δύσκολη, με συνέπεια να «πνίγεται» κάθε είδους συναλλαγή…» υγ και μονον οτι, χρειαστηκε να επεμβει ενα αλλο υπουργειο και οτι συνταχθηκε "κοινη επεξηγηματικη" σημαινει οτι η αρχικη εγκυκλιος ηταν - κατ' επιεικη εκφραση- "ασαφης" καλημερα παυλο

"Ο δικηγόρος μου αδυνατεί να μου προτείνει κάποια άλλη λύση! " σωστα , διοτι δεν υπαρχει..

κανενας "γριφος" δεν ειναι... Εγινε μια αυθαιρετη κατεδαφιση/επηρεάζει την ιδιοκτησία σου/εκανες καταγγελια/εγινε αυτοψια/επιβληθηκαν προστιμα/εχεις σχετικη μελετη επικινδυνοτητας και αυτο που ρωτας ειναι -αν ειναι λιγα τα προστιμα..... -και γιατι δεν επεμβαινει ο νομος. Προφανως αυτη η υποθεση εχει καποιους μηνες που υπαρχει. Εσυ "κινδυνευεις". Επρεπε, ήδη, να εχεις μιλησει με τον δικηγορο σου

με βαση αυτη την εγκυκλιο, διευκρινιζεται η διαδικασια και οι υποχρεωσεις των μηχανικων. https://ecopress.gr/dasikoi-chartes-nea-egkyklios-gia-to-xeblokarisma-ton-metavivaseon-akiniton/

σωστα, το 110 δεν "χωραει" Επομενως, οπως ειπε και ο Παυλος "Πάντως μια υπαγωγή τώρα που μπορεί μοιάζει σαν την πιο γρήγορη και ανώδυνη λύση αποκατάστασης της νομιμότητας του ακινήτου. "

Αυτη δηλωνει, με τα δικα της στοιχεια...η δικη της υπογραφη "θεωρειται" και γραφει οτι ενεργει σαν ειδικη πληρεξουσια του ταδε..... κατοικου... αδτ ....αφμ... ...ιδιοκτητη "εκει" κλπκλπ. και ολα τα στοιχεια του εντολεα οπως τα γραφει το πληρεξουσιο καθως και των εργασιων. Το πληρεξούσιο θα πρέπει ν' ανέβει και αυτό στα απαιτούμενα αρχεία της δήλωσης, ως δεύτερο έντυπο με την εξουσιοδότηση του μηχανικού.

Προβλήματα στις ΥΔΟΜ & στις Υπηρεσίες του ΥΠΕΝ • Αίτημα συνάντησης της ΕΜΔΥΔΑΣ https://news.b2green.gr/7170/προβλήματα-στις-υδομ-στις-υπηρεσίες-τ

Εκδοθηκε αδεια το 1992, πριν την κυρωση της ΠΕ Κυρωση της ΠΕ εγινε το 1997 Αρα, εβγαλε αδεια -μαλλον - με εκεινη την εγκ. 6 106... ....καλη μεν....να δοσει λυσεις ηθελε, αλλά μετααααα "προεκυψε" το προβλημα... τεσπα δξ γιατι δεν δεχτηκε το δικαστηριο οτι η κυρωση της ΠΕ αποτελει πρωτοτυπο τιτλο κυριοτητας και δεν επιδικασε "αποζημιωση"... Παντως, εχεις μια "αυθαιρεσια", αλλα εχεις νομιμη, σε ισχύ, αδεια και δεν ξεγελασες την υπηρεσια αφου προσκομισες τιτλο της ΠΕ. Θεωρω οτι πας στην μειωση του 110 [με καλη πιστη και χωρις προθεσηπρος την Υπηρεσια] [θα μας πει καποιος συναδελφος] καλησπερα Κωνσταντινε

- πότε ειχε εκδοθει η ΟΑ; - Η μετατοπιση των οριων σημαινει και μειωση του εμβαδού; Να δουμε λιγο το αρθρο 110..

" 18-10-1988 Συμβόλαιο γονικής παροχής μεταβίβασης από την ευρύτερη έκταση των 4003,90m2 τμημάτων 2000 m2 έκαστο στους δύο γιους από τα οποία το ένα έχει πρόσωπο 4,85m σε δημόσια οδο " την νομιμοτητα αυτης της κατατμησης ψαχνουμε, ως παραβαση του 690/48 να δουμε και το Δ181/85 εδιτ πλην ομως η ερωτηση ελεγε για "οικισμο προ 23" αρα αναφερεται στο Δ 138/81, χωρις σχεδιο.

να αναφερεις την περιπτωση στον Συνηγορο του Καταναλωτη αλλως θα περιμενεις καποιος.... καποτε να ασχοληθει με το θεμα σου

σωστος.... παραφραζοντας την καμηλα, που, οταν την ρωτησαν αν προτιμαει τις ανηφορες ή τις κατηφορες,απαντησε... ούτε ανηφορες ουτε κατηφορες μια ωραια, πρακτική, ξεκουραστη και οικονομικη ευθεια... καλησπερα Κωνσταντινε

δεν καταλαβα ποια "τεσσερα".... ποιο μεγαλωσε, τι εννοεις "σε ολους τους οροφους" ό,τι ειναι εντος του περιγραμματος της οικοδομης ή περικλειεται απο αυτο καθετα και κατω απο αυτην ανηκει στην οικοδομη. ό,τι προεξεχει παει με τα κοινοχρηστα και θες συναινεση 50%, μαζι με εσενα. σωστα κάνεις μια αιτηση ανα "οικοδομη", αφου ειναι του ιδιου ιδιοκτητη, και παιρνεις δυο βεβαιωσεις. το πώς θα γινει η τροποποιηση της συστασης για τα κοινοχρηστα, θα σου πει η συμβ/φος τι οδηγιες εχουν... και να ξαναδεις προσεκτικα τα συμβολαια.. μηπως εχουν καποια αναφορα στο νδ 1024..ή σε αποκλειστικες χρησεις..κλπκλπ. ,

τετρις νομιζω οτι αυτο αφορα τα υφισταμενα. Με κατατμηση του 1988 απαιτειται προσωπο... σωστα;;; Αλλα επι κατατμησης πρεπει και το εναπομειναν να ειναι αρτιο και οικοδομησιμο, αλλως απαγορευεται η κατατμηση.. και, όπως καταλαβα, εδω εχει γινει συσταση καθετης...αλλα δεν ξεκαθαριζει πότε και εάν και σε ποιο ακινητο εγινε κατατμηση και πώς... πρεπει να διαβασουμε το συμβολαιο... Μπορει να εχει καποια αδεια κατατμησης απο Νομαρχη...αρα απο αυτο θα μπορουμε να δουμε τι εγινε περασε μας, τουλαχιστον, την πρωτη σελιδα του συμβολαιου του 1988......

ολα γινονται στο ονομα του ιδιοκτητη Η υπογραφουσα υπογραφει αναφεροντας "δυναμει του υπ' αριθ....... ειδικου πληρεξουσιου"

και τι γραφει στη δηλωση του 651, το τοπογραφικο που επισυναφθηκε στο συμβολαιο του 1988;;;;; καλησπερα Βασίλη υγ πώς εγινε η "κατατμηση"

- αν εχει γινει συσταση καθετων, καθε μια τακτοποιει τα δικα της. - αν δεν εχει γινει, αλλα μονον οριζοντια, ισχυει ως προς την συσταση ΟΙ για καθε οικοδομη και για το τμημα που "παταει"καθε μια. Και εχεις επεκταση σε κοινοχρηστα...πας με την παρ. 9 με το 50% Και περιμενεις τους σοφους του υπουργειου να αποφασισουν για τα περαιτερω, διοτι δεν το ηξεραν εδω και τοσα χρονια το προβλημα και ορισαν επιτροπη τωρα και "το ψαχνουν"....😄 θα διαβασετε με την συμβ/φο αυτο https://www.michanikos.gr/forums/topic/50386-αρθρο-096-ν-449517-επιλογή-κατηγορίας-αυθαιρέτων-κατασκευών/page/58/?tab=comments#comment-1111774 ελπίζω να καταληξετε καπου [και μην γραφεις με τοσο μικρα γραμματαααα]😁

εγω απαντησα σε αυτο ΄"Αν συνενωθούν υπάρχει η δυνατότητα να αποκτήσουν αρτιότητα δεδομένου ότι πριν τον 4759/2020 και τα δύο ήταν άρτια και οικοδομήσιμα." Εχεις δυο αρτια και οικοδομησιμα κατα παρεκλιση..... δεν ειπες και δξ απο που βγαινουν τα 20 στρ. αλλά και με ποιον νομο απαιτουνται 20 στρεμματα; το μονο που βλέπω ειναι το αρθρο 40 παρ. στ' δξ και δεν λες αν εισαι σε περιοχη με ειδικους ορους δομησης [κατι ειπες για νησιδα] Δες τα και τα λεμε

χμ....να το ξαναδουμε η αυταποζημιωση προβλεπεται και με τον 1337...με την μορφη εισφορας σε γηκαι ειναι αναλογη με το εμβαδον γης που εντασεται.. Υπαρχει και εισφορα σε χρημα..."για υπερ κοινοχρηστων δικτυων....τωρα μαλιστα...]😁 και πρεπει να εχει πληρωθει το 30% για να εκδοθει αδεια ή για να γινει μεταβιβαση... Η διαφορα με τις ΠΕ ειναι οτι, στις ΠΤ υπηρχαν ορια στα τμ. αποζημιωσης με βαση τον ν. 625, για δε τα τα υπολοιπομενα τμ. υποχρεως ηταν ο Δημος [και εδω ηταν που τρεχαμε στα δικαστηρια] Γενικως ειπειν, η ΠΕ ωφελησε τους Δημους, όσον δε αφορα τις διαδικασιες, προφανως δεν συγκρινονται τα χρονια που διαρκει μια ΠΜ σε σχεση με τις ΠΤ και η πολυπλοκοτητα που απαιτει μια διορθωτικη της ΠΕ... Εχουμε δει μεχρι και τρεις διορθωτικες...για διαφορους λογους.... Κατα τα λοιπα, το προβλημα ηταν οτι, αρχικα, ειχαν ακολουθησει το δόγμα "τόπε η ΠΕ...τοπε ο Θεος" Επρεπε να περασουν χρονια, μεχρι το 2003, για να αναγνωρισθουν τα τεραστια λαθη των ΠΕ και η ολη δυσλειτουργια με μελετες που αλλαζαν χερια, ωστε πλεον, να ειναι δυνατη η καταθεση προσφυγης ακυρωσης/διορθωσης Θεωρω πιο συντομη την διαδικασια της ΠΤ και πιο πολυπλοκη και χρονοβορα με την ΠΕ

πιθανον, με την συνενωση να χανεται η παρεκκλιση...σαν προ 2003. ασχετως αυτου παλι χανεις, διοτι θα εχεις μια αρτιοτητα αντι για δυο. Εκτος εν ορισει αλλοιως το αρθρο33 παρ. 6

εγω τις θυμαμαι πολυ καλα εκεινες τις "συναινεσεις" "...και βεβαια εχω συναινεση...μα τιιι λες τωρα...αποκλειεται να μην εχω συναινεση...αστειευεσαι που δεν θα εχω....." Ακομα οι μηχανικοί περιμένουν την συναινεση, αλλα προχωρησαν σε τακτοποιηση χωρις αυτην. Ερωταται Ποια ειναι η τυχη της τακτοποιησης αυτης; Και, φυσικα, σε εξ αδιαιρετου, απαιτειται η συναινεση ολων, σε "όποια" περαιτερω ενεργεια θες να κανεις. [προσοχη, γιατι εσυ υπογραφεις...] .

χμ... ...και τακτοποιηση πώς εκανε αυτος ο εξ αδιαιρετου;;;;

"που επιβλήθηκε με την ένταξη στο σχέδιο για τη δημιουργία κοινόχρηστου χώρου, " παρκο/σχολειο/πλατεια κλπ. Τετοιες δεσμευσεις διατηρουνται για δεκαδες χρονια, δεσμευοντας παρανομα την ιδιοκτησια. πχ. εχουμε περιπτωση ενταξης απο το 1925 και προσφατη αποφαση επανεπιβολης εδω https://thessaloniki.gr/wp-content/uploads/2021/05/328.2021.pdf Θα μπορουσε να ειναι διαφορετικα, δλδ. αποδοχη της αρσης απαλλοτριωσης και τροποποιηση σχεδιου, οπότε θα υπολογιζονταν κατα τα πιο πανω η εισφορα σε γη. εδω αναλυτικα https://ecopress.gr/ti-ischyei-gia-tin-arsi-apallotriosis-desmevmenon-akiniton-apo-dimo/ και εδω [αποσπασμα] Εξ άλλου, με την παρ. 5 του άρθρου 11 του Ν. 3212/2003 (Α΄308) προστέθηκε στην παρ. 2 του παραπάνω άρθρου 20 του Ν. 2508/1997 περίπτωση ε και η εν λόγω παρ. 2 του άρθρου 20 διαμορφώθηκε ως εξής: «Κατ’ εξαίρεση της παρ. 1 του παρόντος: α) …, β) …, ε) Οι ιδιοκτησίες, οι οποίες έχουν ενταχθεί στο σχέδιο πόλεως με τις διατάξεις του Ν.Δ. 17.7/16.8.1923 και στις οποίες αίρεται η ρυμοτομική αναγκαστική απαλλοτρίωση, που επιβλήθηκε με την ένταξη στο σχέδιο, σε συμμόρφωση αποφάσεων των αρμοδίων δικαστηρίων, υποχρεούνται σε εισφορά σε γη σύμφωνα με τα ποσοστά που προβλέπονται στο άρθρο αυτό. Η εισφορά υπολογίζεται και επιβάλλεται με την πράξη τροποποίησης του ρυμοτομικού σχεδίου. Η εισφορά αποτελεί ποσοστό της επιφάνειας της ιδιοκτησίας, όπως αυτή υφίσταται κατά το χρόνο της πράξης τροποποίησης, και διατίθεται ολόκληρη υποχρεωτικά για τη δημιουργία κοινόχρηστων χώρων που θεσμοθετούνται με την τροποποίηση αυτή. Το μέγεθος της εισφοράς μνημονεύεται και απεικονίζεται ως θέση στην πράξη τροποποίησης, είναι αυτοδίκαια εισφερόμενο, τίθεται σε κοινή χρήση μετά τη δημοσίευση της πράξης και δεν απαιτείται σύνταξη της πράξης εφαρμογής που προβλέπεται στο άρθρο 12 του Ν. 1337/1983. Εάν με την τροποποίηση του σχεδίου επιβάλλεται για λόγους πολεοδομικούς η δημιουργία κοινόχρηστου χώρου μεγαλύτερου αυτού της εισφοράς σε γη, συντάσσεται πράξη αναλογισμού, σύμφωνα με τις διατάξεις του Ν.Δ. 17.7.1923 και του Ν. 5269/1931 (ΦΕΚ Α΄274) για το επιπλέον τμήμα. αναλυτικα https://nomosphysis.org.gr/15147/ste-18122016-tropopoiisi-sxedioy-poleos-dikastikis-meta-apo-arsi-rymotomikis-apallotriosis/

architect83 "Τι πρέπει να κάνω; Μπορεί αυτό να τακτοποιηθεί; Χωρίς τοπογραφικό μπορω να είμαι σίγουρη για το τι έχει συμβεί με το όριο; Γιατί μου ζητάνε βεβαίωση μηχανικου για μεταβίβαση αλλά δεν μπορώ να προχωρήσω. " δεν εχεις ξεκαθαρισει τι ακριβώς εχει γινει. Ούτε μπορουν να δοθουν απαντησεις σε ¨"υποθεσεiς" Αρα, βλεπεις τα στοιχεια που εχεις και ...επανερχεσαι... Φυσικα και δεν δινεις βεβαιωση...."ακομα"