Μετάβαση στο περιεχόμενο
  • HoloBIM Structural
    HoloBIM Structural

  • Δέκα χρόνια ζωής απομένουν στο ΤΣΜΕΔΕ


    Δέκα χρόνια ζωής έχει το ασφαλιστικό ταμείο των μηχανικών (ΤΣΜΕΔΕ), μετά τις αθρόες διαγραφές που ζητούν οι ασφαλισμένοι, προκειμένου να γλιτώσουν τις ασφαλιστικές εισφορές μέχρι 12.000 ευρώ που ζητεί με καθυστέρηση δύο ετών η κυβέρνηση μέσω του ΕΤΑΑ.

     

    Το θέμα είναι ότι η κυβέρνηση, ενεργοποιώντας με καθυστέρηση δύο ετών διατάξεις του Ν. 3986/2011 και ενώ το επάγγελμα βρίσκεται εν πλήρει συρρικνώσει εξ αιτίας της κρίσης, ζητά από τους ασφαλισμένους μηχανικούς να πληρώσουν αυξημένες κατά 28% τις εισφορές και με αλλαγή της ασφαλιστικής κλάσης, όπως προβλέπει ο ενεργοποιούμενος νόμος.

     

    Φαίνεται ότι πρόκειται για μαζική έξοδο των ασφαλισμένων που έχουν συμπληρώσει 25 έτη ασφάλισης και έχουν θεμελιώσει δικαίωμα. Το γεγονός αυτό μειώνει την «ζωή» του Ταμείου από 26 έτη σε λιγότερο από 10, όπως προκύπτει και από την ειδική αναλογιστική μελέτη βιωσιμότητας που συνέταξε ο επίκουρος καθηγητής του Οικονομικού Πανεπιστημίου Αθηνών Αλέξανδρος Ζυμπίδης. Το θέμα προκύπτει λόγω της ανυπαρξίας έργων στον ιδιωτικό και δημόσιο τομέα και έτσι δεν κατόρθωσαν ακόμη να καταβάλουν τις ασφαλιστικές εισφορές του β' εξαμήνου του 2013, σύμφωνα με τα επίσημα στοιχεία.

     

    Η μελέτη έδειξε ότι η αναλογία των εργαζομένων προς τους συνταξιούχους, που ήταν τελευταία 5:1, με την κρίση φθάνει στο χαμηλό επίπεδο 2:1, δηλαδή 2 εργαζόμενοι σε ένα συνταξιούχο. Το θέμα είναι σοβαρότατο και θα πρέπει να πάρουμε απόφαση να προτείνουμε προς το ΕΤΑΑ και την κυβέρνηση όλα εκείνα τα απαραίτητα μέτρα ώστε να μην πτωχεύσει το ασφαλιστικό ταμείο μας. Ηδη εμείς στη Δ.Ε. του ΤΣΜΕΔΕ έχουμε πάρει όλες τις σχετικές αποφάσεις για να παραταθεί η προθεσμία μέχρι 31.8.2014. Από εκεί και πέρα θα περιμένουμε την απόφαση του ΣτΕ, επί αιτήσεως του ΤΕΕ κατά της υπουργικής απόφασης, η οποία πιθανολογείται να κάνει δεκτή την απόφαση.

     

    Είναι γεγονός ότι το σημερινό ασφαλιστικό σύστημα είναι αναδιανεμητικό και βασίζεται στο ότι οι σημερινές γενιές χρηματοδοτούν το Ταμείο με τις εισφορές τους για να λαμβάνουν σύνταξη οι συνταξιούχοι μας. Εξ άλλου το θέμα είναι σοβαρό, διότι με το PSI μάς λήστεψαν περίπου 2 δισ. ευρώ από την περιουσία μας και έτσι το πρόβλημα καθίσταται ακόμη πιο δύσκολο. Θα πρέπει από τώρα να ζητήσουμε από την πολιτεία ότι αν σε περίπτωση πτωχεύσει το Ταμείο θα πρέπει το κράτος να μας χορηγεί τις συντάξεις που παίρνουμε σήμερα βάσει του Ν. 3518/2006, διότι το κράτος είναι υπεύθυνο για όλα τα προβλήματα που δημιούργησε στο Ταμείο μας.

     

    29--3-thumb-medium.jpg

     

     

    Η Διεύθυνση Λογιστικού του ΤΣΜΕΔΕ ανά μήνα εκδίδει τα έσοδα του Ταμείου. ώστε να βγουν τα απαραίτητα συμπεράσματά μας. Θα πρέπει να πεισθεί το Δ.Σ. του ΕΤΑΑ ότι το Ταμείο μας βουλιάζει και είναι υποχρεωμένο να προτείνει προς την κυβέρνηση όλα εκείνα τα απαραίτητα μέτρα, ώστε να μη βουλιάξει το άλλοτε δυναμικότερο Ταμείο της χώρας, με περιουσία που άγγιζε τα 4 δισ. ευρώ και μετά τη ληστεία των μισών από την κυβέρνηση με το PSI σήμερα έφθασε να έχει 2 δισ. ευρώ.

     

    Προκύπτουν σοβαρές ευθύνες στην κυβέρνηση που μας λήστεψε τα 2 δισ. ευρώ και περιμένουμε είτε από τη Δ.Ε. του ΤΕΕ είτε από τη Δ.Ε. του ΤΣΜΕΔΕ είτε από το Δ.Σ. του ΕΤΑΑ υποβάλλουν τις σχετικές μηνύσεις, διότι το έγκλημα που διεπράχθη είναι πασιφανές. Η πολιτεία πρέπει να υποχρεωθεί με αγωγές να υποχρεωθεί να μας επιστρέψει τα 2 δισ. ευρώ που μας λήστεψε τουλάχιστον. Δεν μπορούμε ακόμα να καταλάβουμε για ποιο λόγο η κυβέρνηση διέγραψε την οφειλή του και δεν πλήρωσε τα ομόλογα που είχαμε αγοράσει, όταν τα είχαμε εκδώσει. Θα πρέπει ακόμα να πάμε στα ευρωπαϊκά δικαστήρια, διότι εμείς πληρώναμε τις εισφορές μας για μια ικανοποιητική σύνταξη, όπως προέβλεπε ο νόμος 3518/2006. Το βασικό ερώτημά μας δεν έχει απαντηθεί. 'Η μάλλον μας είπαν για να σωθεί η χώρα, όμως γιατί δεν πάνε φυλακή όσοι έφεραν τη χώρα σε αυτήν την κατάσταση; Γιατί να πληρώσω εγώ τη δήθεν χρεοκοπία της χώρας, όπως ισχυρίζονται;

     

    Δυστυχώς το ΤΕΕ δεν έχει δώσει στη δημοσιότητα τη σχετική αναλογιστική μελέτη που συνέταξε ο καθηγητής Αλέξανδρος Ζυμπίδης, και γι' αυτό νομίζουμε ότι η Δ.Ε. του ΤΕΕ έχει τεράστιες ευθύνες για το θέμα αυτό. Τα αλλοπρόσαλλα μνημόνια και όλοι οι ψηφισθέντες νόμοι από το 2010 μέχρι σήμερα ήσαν καταστροφικοί και θα έπρεπε εντός της προθεσμίας των εξήντα (60) ημερών να είχαν προσβληθεί με αίτηση ακυρώσεως στο ΣτΕ.

     

    Οι νομικοί μας είπαν ότι η Δ.Ε. του ΤΕΕ και το Δ.Σ. του ΕΤΑΑ νομιμοποιούνται για να συντάξουν τα δικόγραφα. Επομένως όλοι οι φορείς είναι απολύτως υπεύθυνοι εάν έπειτα από λίγα χρόνια δεν θα υπάρχει ΤΣΜΕΔΕ, οπότε τότε η μόνη λύση θα είναι να αναγκαστεί η πολιτεία να επιχορηγεί και το Ταμείο μας. Εμείς έχουμε αναλύσει όλες τις παραμέτρους και την πορεία του ΤΣΜΕΔΕ μέχρι το 2010, οπότε και άρχισε η κατρακύλα και οι απομειώσεις των συντάξεών μας. Απόδειξη αυτού είναι ότι με τα αποτελέσματα στις τελευταίες ευρωεκλογές απεδείχθη η εναντίωση των πολιτών στα μέτρα που έλαβαν οι κυβερνήσεις από την 1η.8.2010 μέχρι σήμερα.

     

    Πάντως ένα είναι γεγονός. Οτι σήμερα, σύμφωνα με την αναλογιστική μελέτη, το ΤΣΜΕΔΕ έχει ζωή για 10 χρόνια. Επομένως κατά τη θεωρία των αναλογιστικών μελετών δύο πράγματα πρέπει να συμβούν. 'Η να αυξηθούν οι εισφορές των εν ενεργεία μηχανικών ή να μειωθούν οι συντάξεις, ώστε το ισοζύγιο να είναι ισοσκελισμένο. Μην ξεχνάμε άλλωστε ότι όλες οι προηγούμενες αναλογιστικές μελέτες (τέσσερες σε αριθμό), που έκανε ο καθηγητής Νικόλαος Φράγκος, είχαν δείξει όλες ότι έπρεπε να είχαν αυξηθεί οι εισφορές από τότε, αλλά αντέδρασε από τότε η Δ.Ε. του ΤΕΕ. Ηλθε η ώρα να απολογηθούν όλοι. Μεγάλη ευθύνη φέρνουν και οι υπουργοί Εργασίας της αναφερθείσας χρονικής περιόδου, αλλά ως φαίνεται δεν φοβούνται διότι πρόλαβαν και έχουν εκδώσει το νόμο «περί μη ευθύνης υπουργών».

     

    *Μέλος της Δ.Ε. του ΤΣΜΕΔΕ, αντιπροέδρος ΕΣΤΑΜΕΔΕ

     

    Πηγή και πλήρες κείμενο: http://www.enet.gr/?i=issue.el.home&date=16/06/2014&id=435323





    Engineer

    Σχόλια Μελών

    Recommended Comments



    Ήρθε ο καιρός να γιορτάσουμε το θάνατο του ΤΕΕ και του ΤΣΜΕΔΕ. Επιτέλους οι δύο αυτοί ασθενείς φεύγουν απο τη ζωή. Ζωή σε λόγου μας.

    Link to comment
    Share on other sites

    και αν αυτές είναι οι προβλέψεις τότε γιατί όλοι εμείς να πάμε να πληρώσουμε τις εισφορές μας, για να μας πουν σε 10 χρόνια συγγνώμη αλλά τα ταμείο σας πτώχευσε και δεν θα πάρετε τίποτα! Όπως άνοιξε το επάγγελμα αας μας αφήσουν να ασφαλιζόμαστε και όπου γουστάρουμε, γιατί με τόσα που πληρώνουμε η BUPA θα έστελνε έκτακτη πτήση να μας πάει στην Αγγλία για ότι μας συνέβαινε.

    Link to comment
    Share on other sites

    και αν αυτές είναι οι προβλέψεις τότε γιατί όλοι εμείς να πάμε να πληρώσουμε τις εισφορές μας, για να μας πουν σε 10 χρόνια συγγνώμη αλλά τα ταμείο σας πτώχευσε και δεν θα πάρετε τίποτα! Όπως άνοιξε το επάγγελμα αας μας αφήσουν να ασφαλιζόμαστε και όπου γουστάρουμε, γιατί με τόσα που πληρώνουμε η BUPA θα έστελνε έκτακτη πτήση να μας πάει στην Αγγλία για ότι μας συνέβαινε.

    γιατι αγαπητε αν δεν το κανεις θα το κανουν απο μονοι τους απο τις καταθεσεις σου (αν εχεις) ή απο καποιο περιουσιακο στοιχειο.Αν δεν εχεις ουτε αυτο τοτε απλα θα στα ζητησουν με την εφορια. Ο Θεοχαρης εφυγε αλλα το "πνευμα" του ειναι εκει......

    Link to comment
    Share on other sites

    Το σύστημα συνταξιοδότησης είναι αναδιανεμητικό. Θα έπρεπε να ήταν ανταποδοτικό και αυτό θα γίνει, είτε το θέλουν, είτε όχι.

     

    Το σύστημα συνταξιοδότησης για να είναι κοινωνικά δίκαιο θα έπρεπε να είναι ανταποδοτικό, αφού όμως εξασφαλιστεί ένα ελάχιστο επίπεδο διαβίωσης για τους χαμηλοσυνταξιούχους (πράγμα που το καθιστά εν μέρει διανεμητικό).

    Σε κάθε περίπτωση θα πρέπει να είναι ΒΙΩΣΙΜΟ (π.χ. όχι συντάξεις 4.000€/μήνα με δανεικά - βλ. αύξηση του χρέους).

     

    Φυσικά θίγονται όσοι κατέβαλαν εισφορές επί 30 και πλέον χρόνια, αλλά σαν μηχανικοί που είναι, έχουν στοιχειώδη επαφή με αριθμούς και γνώριζαν τι επίκειται.

     

    Δες το και αλλιώς: το σωστό είναι όσοι κατέβαλαν 30 χρόνια εισφορές να λάβουν τη σύνταξη που αντιστοιχεί στις εισφορές αυτές και όχι την υπέρογκη σύνταξη που τους 'υπόσχονταν' μη βιώσιμοι συνταξιοδοτικοί νόμοι (και λαϊκιστές πολιτικοί).

     

    Λυπάμαι, αλλά κανείς από την γενιά μου, δεν είναι διατεθιμένος να καταβάλλει τέτοιο ύψος εισφορών, που να εξασφαλίζει συντάξεις μεγαλύτερες από τις αμοιβές των ενεργών πολιτών.

     

    +1

     

    Και ειδικά μιας γενιάς που κινδυνεύει να μην δει ποτέ σύνταξη.

     

    Μην είσαι τόσο απαισιόδοξος. Στο χέρι μας είναι να φτιάξουμε το νέο σύστημα σωστά.

    Link to comment
    Share on other sites

    ευθύνες δεν θα αποδοθούν πουθενά εκτός αν μπουν και οι δικαστικοί στο ταμείο  :mrgreen:  :mrgreen:

    καθ' ό όπως απεφάνθησαν το γενικό συμφέρον (τι εννοούν μ' αυτό ? μάλλον το δικό τους και των πολιτικών πατρώνων τους) προέχει του ατομικού (της κάθε καθαρίστριας ή πτανας εργαζόμενου μηχανικού) -ασχέτως αν αθροιστικά τα ατομικά υπερβαίνουν το γενικό αριθμητικά

     

    δεν περιμένω από αναξιοπρεπείς να διασφαλίσουν αξιοπρεπείς συντάξεις

     

    μπορούν να κατασχεθούν οι περιουσίες των πολιτικών και λοιπών που πλούτισαν μεθοδεύοντας όλες τις καταστροφές που βλέπουμε γύρω ? (ρητορικό)

    • Upvote 1
    Link to comment
    Share on other sites

    stat δεν είμαι απαισιόδοξος. Ρεαλιστικά εξετάζοντας την κατάσταση στην χώρα την τελευταία 15ετία, προκύπτει αβίαστα η έλλειψη ορθολογισμού μας, ως λαός.

     

    Πριν 2 ημέρες δημοσιεύτηκε ο παρακάτω πίνακας, για τα ασφαλιστικά ταμεία. Πρόκειται για τις επιχορηγήσεις του κρατικού Προϋπολογισμού στα ασφαλιστικά ταμεία, για να καλυφθούν τα ελλείματά τους. Εξαιρείται το δημόσιο και παρατηρώ ότι απουσιάζει και το δικό μας ταμείο-ίσως εντάσσεται στα "λοιπά" ή ίσως δεν έλαβε επιχορήγηση άμεση.

     

    Οι κρατήσεις υπέρ ΤΣΜΕΔΕ, Ταμείου Νομικών, Συμβολαιογράφων, κτλ. δεν αποτελούν ουσία επιχορηγήσεις? Τουλάχιστον οι νομικοί επέδειξαν και ευφυία ανώτερη της δικής μας : αφαιρούσαν τις κρατήσεις υπέρ του Ταμείου τους που κατέβαλαν οι πελάτες, από τα ποσά που έπρεπε να αποδίδουν προσωπικά για τις ασφαλιστικές υποχρεώσεις τους. Κάτι που ειλικρινά θεωρώ απόλυτα λογικό και μάλιστα ενέχει στην λογική του την αναλογικότητα εισόδων. Και όχι σαν το ΤΣΜΕΔΕ που είχε δίπορτο σύστημα.

     

    Το PSI κούρεψε 12 δισ.. Και μόνο το ποσό της ετήσιας επιχορήγησής τους, ξεπερνούσε αυτό το εφάπαξ κούρεμα. Δεν καταστράφηκαν τα ταμεία από το PSI. Η σταγόνα που ξεχύλισε το σύστημα ήταν.

    post-28360-0-28477700-1403016648.jpg

    Edited by nikmmech
    Link to comment
    Share on other sites

    συμφωνα με τον πινακα ειμαστε στους λοιπους φορεις,αρα ενα κομματι απο τα 270 εκατ. ευρω.Να τους τα δωσουμε πισω και να μας δωσουν τα 2 δις απο το psi.Mπορει να χαθηκαν 12 δις απο το psi  (17 δις ξερω εγω) αλλα ηταν απο λιγα ταμεια που ειχαν αποθεματικο. Αλλα ο πινακας ειναι προκληση!!!!!!!!!!!

     

    οι αγροτες......αυτοι τα εφαγαν στα κωλομπαρα στα χωρια και στις αλλοδαπες πουτανες,απο τα 74 δις ποσα αραγε να πηγαν σε Αλβανια,Ρωσια,Ουκρανια κλπ σαν καταθεσεις ?

     

    αυτοι φυσικα ακομα ειναι μια χαρα, με ειδικη μεταχειρηση,εχουν εκλογικη δυναμη βλεπετε και στηριζουν τους βουλευτες της περιφερειας.Τα ζωα ψηφιζουν τα ζωα!!!!!!

     

    (μην με πειτε κοινωνικο ρατσιστη,πραγματιστης ειμαι απλα)

    • Upvote 1
    Link to comment
    Share on other sites

    Το κράτος εδώ και αρκετά χρόνια δεν έχει δώσει τίποτα στο ΤΣΜΕΔΕ, σύμφωνα με το ΤΕΕ αυτά που οφείλει είναι περίπου 660 εκατομύρια και αυξάνονται, γι' αυτο και δεν εμφανίζεται στον παραπάνω πίνακα το ΤΣΜΕΔΕ.

     

    Επειδή το κεντρικό ΤΕΕ κοιμάται, και κακά τα ψέματα δεν πολυνοιάζεται για το τί γίνεται στο ΤΣΜΕΔΕ μιας και πολλοί της αντιπροσωπίας είναι δημόσιοι υπάλληλοι, θα πρέπει όλοι μας να πιέσουμε το τοπικά τμήματα του ΤΕΕ να πάρουν θέση ετσι ώστε να ασκήσουν πίεση κεντρικά.

     

    Πάντως αυτό το μπουρδέλ@ δεν πάει πουθενά και όσο περιμένουμε απο χαρτογιακάδες να μεριμνήσουν για εμάς είμαστε χαμένοι. Απόσχιση του ταμείου τώρα και να πορευτεί μόνο του με διαχείριση όπως τα ιδιωτικά του εξωτερικού. Κάθε δυό ή τρία χρόνια να γίνονται εκλογές για το διοικητικό συμβούλιο και ετήσιος διαφανείς λογιστικός έλεγχος για τα πεπραγμένα. Μόνο έτσι θα καταστεί βιώσιμο το ταμείο και θα έχουμε εγγραφές αντί για διαγραφές. Πολλά ακόμη μπορούν να ειπωθούν για μείωση εισφορών και αύξηση των παροχών με το ΤΣΜΕΔΕ ανεξάρτητο, αλλά προς το παρόν αυτό που θα έπρεπε να συζητάμε όλοι μας και όλοι οι σύλλογοι και οι φορείς είναι για το πώς θα αποσχιστεί το ταμείο, όλες οι υπόλοιπες κουβέντες είναι παρηγορία στον άρρωστο.

    • Upvote 1
    Link to comment
    Share on other sites

    Από 1/1/15 κάπου είδα ότι η εγγραφή στα επιμελητήρια θα ειναι προαιρετική. Οπότε καταλαβαίνετε ότι οποίος δεν ασχολείται με δημόσια εργα τουλάχιστον (ελάχιστοι έτσι και αλλιώς) δεν θα γράφεται κανείς. Να τελειώνει η ιστορία. Λίγοι μήνες ζωής έχει και το ταμείο και το ΤΕΕ

    180 βουλευτές ΟΛΩΝ των κομμάτων ΛΥΣΣΑΞΑΝ να καταργηθεί αυτή η διάταξη που πέρασε μετά από πιέσεις της Τρόικας.

    Link to comment
    Share on other sites

    συμφωνα με τον πινακα ειμαστε στους λοιπους φορεις,αρα ενα κομματι απο τα 270 εκατ. ευρω.Να τους τα δωσουμε πισω και να μας δωσουν τα 2 δις απο το psi.Mπορει να χαθηκαν 12 δις απο το psi  (17 δις ξερω εγω) αλλα ηταν απο λιγα ταμεια που ειχαν αποθεματικο. Αλλα ο πινακας ειναι προκληση!!!!!!!!!!!

     

    οι αγροτες......αυτοι τα εφαγαν στα κωλομπαρα στα χωρια και στις αλλοδαπες πουτανες,απο τα 74 δις ποσα αραγε να πηγαν σε Αλβανια,Ρωσια,Ουκρανια κλπ σαν καταθεσεις ?

     

    αυτοι φυσικα ακομα ειναι μια χαρα, με ειδικη μεταχειρηση,εχουν εκλογικη δυναμη βλεπετε και στηριζουν τους βουλευτες της περιφερειας.Τα ζωα ψηφιζουν τα ζωα!!!!!!

     

    (μην με πειτε κοινωνικο ρατσιστη,πραγματιστης ειμαι απλα)

    με ενοχλεί αφάνταστα όταν με ελαφριά την καρδιά μιλάμε γενικά για ένα κλάδο της οικονομίας μας γενικεύοντας Προφανώς έχεις στο μυαλό σου ένα πολύ μικρό μέρος των αγροτών , γιατί εγώ που βλέπω καθημερινά το πως ζούνε όχι τώρα αλλά τα τελευταία 20 χρόνια θεωρώ πολύ ατιμωτικό το σχόλιο σου που προσβάλει ανθρώπους   που ουσιαστικά για μένα είναι οι μόνοι που δουλεύουν σκληρά σε αυτήν την χώρα , ειδικά σε σχέση με αυτούς που είναι στην Αθήνα Επειδή τα πήρα στο κρανίο , από σήμερα κάθε φορά που θα πηγαίνω για μέτρηση θα έχω την ψηφιακή μου να αποτυπώνω το επίπεδο ζωής αυτών των ανθρώπων που προσβάλλεις Και θα το ανεβάσω και εδώ σε βίντεο

     

     Με την ίδια  λογική θα μπορούσε κάποιος να μιλήσει επίσης ατιμωτικά βλέποντας την εικόνα και την ζωή κάποιων μεγαλο εργολάβων - μηχανικών  και από τι δικό μας σινάφι χαρακτηρίζοντας το μεγάλο κομμάτι των συναδέλφων , που είναι σε πρόβλημα 

     

    Αυτό θέλουν κάποιοι να βάζουν τους εργαζόμενους σε πόλεμο μεταξύ τους , για να πραγματοποιούν τους στόχους τους 

    Edited by GEORGE MICHEAL
    Link to comment
    Share on other sites




    Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε προκειμένου να αφήσετε κάποιο σχόλιο

    Πρέπει να είστε μέλος για να μπορέσετε να αφήσετε κάποιο σχόλιο

    Δημιουργία λογαριασμού

    Κάντε μια δωρεάν εγγραφή στην κοινότητά μας. Είναι εύκολο!

    Εγγραφή νέου λογαριασμού

    Σύνδεση

    Εάν έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.

    Συνδεθείτε τώρα

×
×
  • Create New...

Σημαντικό

Χρησιμοποιούμε cookies για να βελτιώνουμε το περιεχόμενο του website μας. Μπορείτε να τροποποιήσετε τις ρυθμίσεις των cookie, ή να δώσετε τη συγκατάθεσή σας για την χρήση τους.