Ανατράπηκε η καταδίκη σεισμολόγων για «μη πρόγνωση» του σεισμού στην Άκουιλα

Ρε σεις πάτε καλά;

Μπερδέψατε την επιστήμη με τη Λίτσα Πατέρα;

ΔΕΝ υπάρχει αξιόπιστη μέθοδος πρόβλεψης σεισμών, ό,τι κι αν λένε οι δημοσιογράφοι, όπως δεν υπάρχει ασφαλής πρόβλεψη καιρού πέραν των 7 ημερών...το άκουσα από τα χείλη του καθηγητή μου, Βασίλη Παπαζάχου.

Σε λίγο θα καταδικάζονται γιατροί γιατί δε θεράπευσαν ασθενή από AIDS ή γιατί δεν ανακάλυψαν τον πύραυλο που θα μας στείλει στον Σείριο...

Πόσο πληρώνονται οι άνθρωποι (σεισμολόγοι) για να μπορούν να φέρουν τόσο μεγάλη ευθύνη;

Και ποσο πληρωνονται οι μηχανικοι για να δωσουν το ο.κ στο αν ενα οικημα ειναι κατοικησιμο ή οχι;;;;;Και υπευθυνοι παρακαλω για 5 χρονια ΜΕΤΑ την επελευση μιας βλαβης  (πρακτικα δηλαδη μεχρι να πεθανουν απο φυσικα ή αλλα αιτια!!!!!)

Στο επίκεντρο της υπόθεσης είχαν βρεθεί ανακοινώσεις της επιτροπής λίγες ημέρες πριν τον σεισμό, και κυρίως το εάν είχαν σχηματίσει -υπό πολιτική πίεση- καθησυχαστική εικόνα που διαψεύστηκε με τον τραγικότερο τρόπο όταν χτύπησε ο Εγκέλαδος με 6,3 βαθμούς.

Αν είναι έτσι (δεν έχω κάποια άλλη πληροφόρηση) τα 'θελε ο κ...λος τους.

Επειδή οι πολιτικοί - παντού συμβαίνει αυτό - είναι ανεύθυνοι και πρώτα σε πιέζουν (με απειλές) και μετά δεν σε ξέρουν, οι επιστήμονες πρέπει να είναι πολύ προσεκτικοί.  

μα γιατί δεν τους έκαψαν μαζί με καμιά μαγισσα; αν ειναι δυνατόν

θεωρητικά μπορεί να γίνει πρόγνωση σεισμών αλλά είναι μάταιο να ασχοληθεί κανείς μιας και δε μπορείς να κάνεις κάτι να τον σταματήσεις, ούτε πρόκειται να σκοτωθείς από το σεισμό αυτό καθ εαυτό. η πρόγνωση λοιπόν επικεντρώνεται  στην ενέργεια που θα απελευθερωθεί στους σεισμούς των επόμενων ετών για να ληφθεί υπόψη στη σύνταξη των αντισεισμικών κανονισμών και το σχεδιασμό των κτιρίων ώστε να μη μας απασχολεί πια το θέμα σεισμός.

στην περίπτωσή μας μπορεί να θέλανε πρόγνωση για την εκκένωση κτιρίων που δεν ήταν σχεδιασμένα να αντέξουν! είναι κι αυτό μια άποψη..

Θεωρητικά δεν μπορεί να γίνει πρόβλεψη σεισμών για τον απλό επιστημονικό λόγο ότι οι παράμετροι που θα προκαλέσουν μετατόπιση σε ένα ρήγμα --> σεισμική δόνηση είναι τόσοι πολλοί που είναι πρακτικά αδύνατο να υπολογιστούν.

Π.χ είναι το ίδο πράμα με το να πείς ότι για παράδειγμα ο Γιώργος Χ. το πρωινό στις 12/4/2017 θα δουλεύει στο γραφείο του. Λογικά μπορεί να το πετύχεις αλλά μπορεί ο Γιώργος να αρρωστήσει εκείνη την ημέρα, μπορεί να πάει στο υποθηκοφυλάκιο, μπορεί να λείπει στο εξωτερικό, μπορεί να πάει να πιάσει κουβέντα την κοπέλα που άνοιξε νέο γραφείο από δίπλα κτλ.

Αυτό που μπορεί και ήδη γίνεται είναι μια εκτίμηση, δλδ σου λέει ο Γεωλόγος ή ο Σεισμολόγος "Για την Άμφισσα, από τα ρήγματα που υπάρχουν θα πάρεις υπόψιν μέγιστο μέγεθος σεισμού π.χ. 6.3 (το Richter είναι κλίμακα μεγέθους και όχι μονάδα μεγέθους - και έχει πάψει να χρησιμοποιείται εδώ και δεκαετίες, πλέον έχεις Ms και Μw). Οπότε από εκεί και πέρα είναι θέμα να φτιάξει ο μηχανικός την κατασκευή με βάση τις παραμέτρους αυτές και τις αρχές να οργανώσουν την πολιτική προστασία και όποτε γίνει ο σεισμός (αύριο, σε 15 χρόνια, μπορεί και ποτέ στην διάρκεια ζωης του έργου).

Από εκεί και πέρα, η επιστήμη των σεισμών προχωράει σήμερα σε τομείς όπως η περίοδος επανάληψης των σεισμών σε μεμονωμένα ρήγματα. Εκεί χωλαίνει λίγο ο Αντισεισμ. Κανονισμός γιατί λαμβάνει υπόψιν ρήγματα όπως της Κοζάνης, της Πάρνηθας και της Ιερισσού ως επικίνδυνα, ενώ τα συγκεκριμένα ρήγματα δεν προκειται να δώσουν σεισμό όσο εμείς θα ζούμε. Ενώ άλλα ρήγματα μπορεί να είναι χαμηλοτερης επικινδυνότητας αλλά περάσει σημαντικό διάστημα από την προηγούμενη δραστηριοποίηση (200, 400, 1000 ακόμη και 2000 χρόνια για την Σπάρτη)

Διάβασε για τα ραδιοσυμβολόμετρα και τις εφαρμογές τους σ' αυτό τον τομέα.

Η χρησιμότητα, που ήδη διαφένεται ότι μπορεί να έχει, η εκτίμηση της πιθανότητας εκδήλωσης ισχυρού σεισμού, έχει να κάνει με την οργάνωση της πολιτικής προστασίας.

Ούτε με τους αντισεισμικούς κανονισμούς έχει σχέση, ούτε με την άμεση προστασία της ζωής (εκκένωση κτιρίων).

Ήδη μία δεκαετία τώρα, οι σεισμολόγοι χρησιμοποιούν στατιστικά μοντέλα και υπολογίζουν με αξιόλογη επιτυχία περιοχές και μεγέθη (πχ: την επόμενη διετία πιθανότητα 80% να γίνει σεισμός Μ6.5 στο νότιο Ιόνιο).

Το πως θα αξιοποιηθεί σωστά η πληροφορία αυτή σε επίπεδο σχεδιασμού πολιτικής προστασίας, είναι ακόμη ζητούμενο. Ίσως κάποια στιγμή υπάρξει ένα επιχειρισιακό σχέδιο που θα εφαρμόζεται στις εκάστοτε περιοχές υψηλής επικινδυνότητας.

Τα δύο μεγάλα προβλήματα είναι αφενός η συμπεριφορά του κόσμου, και αφέρου το ότι δεν αποκλείεται η εκδήλωση ισχυρού σεισμού χωρις πρόγνωση.

Όσο για την ενημέρωση του κόσμου προκειμένου να εκκενωθούν περιοχές, δεν υπάρχει περίπτωση να συμβεί ποτέ.

Το κόστος εκκένωσης για όλη την κοινωνία είναι ανυπολόγιστο, και πιθανότατα περιλαμβάνει νεκρούς και τραυματίες...

Φανταστείτε ανακοίνωση του τύπου: "Την ερχόμενη Παρασκευή αναμένεται σεισμός Μ6,8 με επίκεντρο στις Αλκυονίδες. Παρακαλούνται οι κάτοικοι των περιοχών από Ξυλόκαστρο και Ιτέα, μέχρι Ελευσίνα να εκκενώσουν τις οικίες τους και να μεταβούν σε ασφαλή περιοχή"... 

Αν είναι έτσι (δεν έχω κάποια άλλη πληροφόρηση) ...  

Για να είναι έτσι, θα έπρεπε να υπάρχει οργανωμένο πρόγραμμα πολιτικής προστασίας που να περιλαμβάνει σεισμολόγους επιφορτισμένους με το καθήκον της πρόγνωσης. Εξ όσων γνωρίζω δεν υπάρχει, επομένως πού ασκήθηκαν οι πολιτικές πιέσεις;

Διάβασε για τα ραδιοσυμβολόμετρα και τις εφαρμογές τους σ' αυτό τον τομέα.

Έχω δουλέψει με Interferometry σε αρκετούς σεισμούς στην Ελλάδα και στην Τουρκία. Οι μέθοδοι στην έρευνα των σεισμών έχουν πολλαπλασιαστεί και αλλάξει τόσο τα τελευταία 15-20 χρόνια που ακόμη και πολλοί ακαδημαικοί Σεισμολόγοι και Γεωλόγοι στην Ελλάδα έχουνε μείνει πίσω (δεν λέμε ονόματα αλλά κάποιοι είναι πολύ προβαλλόμενοι ως ειδικοί στα ΜΜΕ).

Στην Ελλάδα δυστυχώς κάποιοι φορείς, επιστήμονες και δημοσιογράφοι έχουνε μείνει ακόμη στο ρήγμα της Αταλάντης, σε καθαρά στατιστικά μοντέλα, και ομάδες ΒΑΝ

Ήδη μία δεκαετία τώρα, οι σεισμολόγοι χρησιμοποιούν στατιστικά μοντέλα και υπολογίζουν με αξιόλογη επιτυχία περιοχές και μεγέθη (πχ: την επόμενη διετία πιθανότητα 80% να γίνει σεισμός Μ6.5 στο νότιο Ιόνιο).

Φανταστείτε ανακοίνωση του τύπου: "Την ερχόμενη Παρασκευή αναμένεται σεισμός Μ6,8 με επίκεντρο στις Αλκυονίδες. Παρακαλούνται οι κάτοικοι των περιοχών από Ξυλόκαστρο και Ιτέα, μέχρι Ελευσίνα να εκκενώσουν τις οικίες τους και να μεταβούν σε ασφαλή περιοχή"... 

Στις περιοχές του Oregon και Washington (Seattle) ήδη προετοιμάζονται εδώ και μια δεκαετία για σεισμό Μ 9.0, με πλήρη ενημέρωση του κοινού . Ουδεμία σύγκριση χωράει με Ελληνική πραγματικότητα