Μετάβαση στο περιεχόμενο
  • HoloBIM Structural
    HoloBIM Structural


  • Πρωτοβουλία Μηχανικών για παράταση κατάθεσης δικαιολογητικών για Ν.4178/2013


    Σχετικά με το πρόβλημα προθεσμιών έως τις 08 Φεβρουαρίου 2022, για το Ν.4178/2013 προτείνουμε ως πρωτοβουλία πίεσης, ώστε να δοθεί παράταση, την αποστολή εμαιλ.

    Προτεινόμενο εμαιλ.

    <<<

    Προς

    Ζητώ να δοθεί σημαντική παράταση για τις προθεσμίες που αφορούν τον Νόμο 4178/2013 αλλά και τον Νόμο 4014/2011.

    Το χρονικό διάστημα παράτασης κρίνεται αναγκαίο να είναι όσο θα παραμένει ενεργός ο Ν.4495/17, στον βαθμό που και οι τρείς Νόμοι (Ν.4014/2011, Ν.4178/2013, Ν.4495/2017) αντιμετωπίζουν το ίδιο αντικείμενο, δηλαδή, την ρύθμιση των αυθαιρεσιών των ακινήτων. Συνοπτικά, να λυθεί το πρόβλημα αυθαιρεσιών εκατομμυρίων για περισσότερο από 70 χρόνια (από το 1955 και μετά) όπου η αυθαίρετη δόμηση δεν ήταν η εξαίρεση, αλλά ο κανόνας.

    Ως το ελάχιστα αναγκαίο χρονικό διάστημα για την προαναφερθείσα-αιτούμενη παράταση, θα μπορούσε να είναι έως το τέλος του 2022.

    Οι λόγοι για τους οποίους ζητώ παράταση είναι γνωστοί και προφανείς σε όλους τους εμπλεκόμενους με τα ακίνητα οι οποίοι δεν είναι μόνο οι Μηχανικοί, οι συμβολαιογράφοι κ.α., αλλά και χιλιάδες ιδιοκτήτες των ακινήτων που με τεράστιο πλήθος προβλημάτων, προσπαθούν να ανταποκριθούν στις εκάστοτε χρονικές πιέσεις προθεσμιών των νόμων περί τακτοποίησης αυθαιρέτων.

    Ενδεικτικά και περιοριστικά αναφέρω παράγοντες που επηρεάζουν:

    -Οικονομικά μέτρα μετά το 2011 και οικονομικές δυσκολίες σε μεγάλο φάσμα του πληθυσμού,

    -Αρχεία φακέλων ΥΔΟΜ, (μεγάλη δυσκολία και τεράστιες καθυστερήσεις στην χορήγηση απαιτούμενων αντιγράφων σχεδίων και στελεχών οικοδομικών αδειών)

    -Κτηματολόγιο και διορθώσεις εύλογων σφαλμάτων,

    - Διαδικασίες σε Δ.Ο.Υ.,

    - Δασικές Υπηρεσίες, Αρχαιολογία κλπ.

    -Εκατοντάδες σελίδες νέων Νομοθετικών πράξεων που αφορούν τα ακίνητα σε όλο το φάσμα του αντικειμένου μηχανικού κ.α.

    Σε όλα τα παραπάνω, το αποκορύφωμα ήρθε με την πανδημία, λόγω Covid-19, όπου πέραν του ότι προσέχουμε και τηρούμε τα υγειονομικά-περιοριστικά μέτρα για την υγεία και την ζωή μας, όλες οι εμπλεκόμενες Υπηρεσίες, με τις όποιες καθυστερήσεις είχαν προ πανδημίας λόγω covid-19, στην εξυπηρέτηση πολιτών και μηχανικών, σήμερα, αυτές οι καθυστερήσεις έχουν πολλαπλασιαστεί σε σημαντικότατο βαθμό με ακόμη άγνωστη τη χρονική στιγμή αποκατάστασης της κανονικότητας.

    Υπογραφή

    Όνομα Επώνυμο

    Ειδικότητα

    Αριθμ. ΤΕΕ ή ΕΤΕΜ (προαιρετικό)

    Τηλ. (προαιρετικό)

    >>>

    Αυτό είναι μια βάση για το εμαιλ που θα αποστείλει ο καθένας μας και φυσικά ο καθένας μπορεί να το συμπληρώσει, τροποποιήσει όπως θέλει ή να το στείλει ως είναι.

    Το βασικό είναι να σταλούν πολλά… και άμεσα.

    Είναι σημαντικό να κοινοποιηθεί στους συναδέρφους με όλους τους δυνατούς τρόπους από τον καθένα μας.

    Υ.Γ.

    Σε σχετικά θέματα στο φόρουμ υπάρχει μια ενημέρωση από τμήματα του Τ.Ε.Ε. για “κάποια” προφορική σκέψη για παράταση που ΘΑ δοθεί.

    Είναι μεν προφορικό, είναι με αρκετά ερωτηματικά αλλά ακόμα και έτσι το κρατάμε ως θετικό.

    Δεν χάνουμε όμως τίποτα να εντείνουμε κι εμείς την πίεση μας με πολλά εμαιλ. Τα γραπτά μένουν και οι προσωρινές λύσεις δεν είναι ότι καλύτερο.

    Άρα στείλε εμαιλ, ενημέρωσε και άλλους συναδέρφους να κάνουν το ίδιο.





    Didonis
    • Upvote 3

    Σχόλια Μελών

    Recommended Comments



    10 ώρες πριν, feim said:

    Ποια συναδελφική αλληλεγγύη;

    Eδώ το 2013-2014 την πιο δύσκολη οικονομική περίοδο για την Ελλάδα  και την χειρότερη τα τελευταία πενήντα χρόνια  για την οικοδομή, μετά την αρπαγή των αποθεμάτων  του ΤΣΜΕΔΕ των δικών μας χρημάτων που με κόπο προσπαθουσαμε  να ανταπεξέλθουμε στα υπερογκα ποσά του ΤΣΜΕΔΕ,  θυμήθηκαν να εφαρμόσουν την ασφαλιστική ενημερότητα στην έκδοση οικοδομικών αδειών!  Προφανώς βόλευε κάποιους του κλαδου μας να εξοντώσουν  και τον τελευταίο μηχανικό που προσπαθούσε να εργαστεί.  Ηταν η κατάλληλη ευκαιρία.

    Τι εγινε γιαυτό; Εγινε κάποια κινητοποίηση;

     

    Έγιναν πολλές κινητοποιήσεις συνάδελφε τότε. Από νωρίτερα είχαν ξεκινήσει μάλιστα. Για το σύνολο των ασφαλιστικών εγκλημάτων που έγιναν εκείνη την αλήστου μνήμης περίοδο Βρούτση-Σελιανάκη-Κουτρουμάνη-Λοβέρδου μάλιστα. Για την ακρίβεια γίνονταν κινητοποιήσεις -τουλάχιστον- κάθε Πέμπτη στο ΕΤΑΑ στη Μάρνη. Είχαμε λιώσει σόλες κάποιοι να τρέχουμε. Απλά η πλειοψηφία των συναδέλφων είχε επιλέξει να αδιαφορεί (ή δεν είχε προσγειωθεί ακόμα στον ...πλανήτη και το έκανε μόλις το 2015 ή και αργότερα). Κάποιοι συνάδελφοι μάλιστα διώχθηκαν εξαιτίας εκείνων των κινητοποιήσεων και έκατσαν και στο "σκαμνί". Έτσι κατάφεραν να έχουν ιατροφαρμακευτική περίθαλψη όσοι χρωστούσαν εισφορές εκείνα τα -ακόμα δυσκολότερα από τα σημερινά- χρόνια, έτσι υπήρξε ελαστικότητα και "τεχνάσματα" στην κάλυψη της απαίτησης για ασφ. ενημερότητα στις μελέτες, έτσι κατάφεραν να μη φτάσει η μηνιαία ασφ. εισφορά στα κοντά 900-1000€/μήνα (για όλους) αν πέρναγε ο τότε Νόμος Κουτρουμάνη του 2011.

     

    Υ.Γ. Εμένα δε με ενδιαφέρει ιδιαίτερα πλέον το τι γίνεται στον κλάδο καθώς ουσιαστικά έχω εγκαταλείψει το επάγγελμα (γιατί έχω την ευχέρεια να το κάνω) με τη συνηθισμένη του έννοια και γιατί βαρέθηκα, μπούχτισα, σιχάθηκα (το "σινάφι" μας κυρίως) αλλά για 4-5 περιπτώσεις που είχα (δικά μου ακίνητα κυρίως) ρώτησα και έμαθα ότι η απόφαση παράτασης έχει υπογραφεί ήδη εδώ και αρκετές μέρες από τον Ταγαρά και εκκρεμεί απλά η υπογραφή και από τον Σκρέκα.

    Link to comment
    Share on other sites

    5 λεπτά πριν, tpanag said:

    Έγιναν πολλές κινητοποιήσεις συνάδελφε τότε. Από νωρίτερα είχαν ξεκινήσει μάλιστα. Για το σύνολο των ασφαλιστικών εγκλημάτων που έγιναν εκείνη την αλήστου μνήμης περίοδο Βρούτση-Σελιανάκη-Κουτρουμάνη-Λοβέρδου μάλιστα. Για την ακρίβεια γίνονταν κινητοποιήσεις -τουλάχιστον- κάθε Πέμπτη στο ΕΤΑΑ στη Μάρνη. Είχαμε λιώσει σόλες κάποιοι να τρέχουμε. Απλά η πλειοψηφία των συναδέλφων είχε επιλέξει να αδιαφορεί (ή δεν είχε προσγειωθεί ακόμα στον ...πλανήτη και το έκανε μόλις το 2015 ή και αργότερα). Κάποιοι συνάδελφοι μάλιστα διώχθηκαν εξαιτίας εκείνων των κινητοποιήσεων και έκατσαν και στο "σκαμνί". Έτσι κατάφεραν να έχουν ιατροφαρμακευτική περίθαλψη όσοι χρωστούσαν εισφορές εκείνα τα -ακόμα δυσκολότερα από τα σημερινά- χρόνια, έτσι υπήρξε ελαστικότητα και "τεχνάσματα" στην κάλυψη της απαίτησης για ασφ. ενημερότητα στις μελέτες, έτσι κατάφεραν να μη φτάσει η μηνιαία ασφ. εισφορά στα κοντά 900-1000€/μήνα (για όλους) αν πέρναγε ο τότε Νόμος Κουτρουμάνη του 2011.

     

    Υ.Γ. Εμένα δε με ενδιαφέρει ιδιαίτερα πλέον το τι γίνεται στον κλάδο καθώς ουσιαστικά έχω εγκαταλείψει το επάγγελμα (γιατί έχω την ευχέρεια να το κάνω) με τη συνηθισμένη του έννοια και γιατί βαρέθηκα, μπούχτισα, σιχάθηκα (το "σινάφι" μας κυρίως) αλλά για 4-5 περιπτώσεις που είχα (δικά μου ακίνητα κυρίως) ρώτησα και έμαθα ότι η απόφαση παράτασης έχει υπογραφεί ήδη εδώ και αρκετές μέρες από τον Ταγαρά και εκκρεμεί απλά η υπογραφή και από τον Σκρέκα.

    Σωστά τη θυμάμαι αυτήν την εποχή και τώρα που το λες tpanag , όντως αν δεν με απατά η μνήμη μου ήσουν από αυτούς που έτρεχαν για όλους μας. Εγώ λόγω προσωπικών και ιατρικών θεμάτων δεν μπορούσα τότε.

    Και ξανακάνω το ερώτημα : γιατί δεν το ανακοινώνουν; Ποιος ο λόγος; Να μας βγάλουν την ψυχή; Τόσα χρόνια με αυθαίρετα και παρατάσεις,  έχουμε κάνει πια οι περισσότεροι γερά στομάχια...

    Link to comment
    Share on other sites

    8 λεπτά πριν, adadim said:

    ....

    Και ξανακάνω το ερώτημα : γιατί δεν ....

    Για λόγους βλακείας ή σκοπιμότητας…… (διαλέγεις και παίρνεις)

    Η περίπτωση αμνησίας…. αχχχ το ξέχασα να πω στην ιδιαιτέρα μου να συντάξει κείμενο ανακοίνωσης ή να το δώσει "στο παιδί" να το πάει, στατιστικά είναι κάτω από το 0,01%.

    Φυσικά η ιδία απάντηση αφορά και όλα τα ανάλογα ερωτήματα όλων των προκαθήμενων στις ίδιες καρέκλες.

    Link to comment
    Share on other sites

    38 λεπτά πριν, adadim said:

    Σωστά τη θυμάμαι αυτήν την εποχή και τώρα που το λες tpanag , όντως αν δεν με απατά η μνήμη μου ήσουν από αυτούς που έτρεχαν για όλους μας. Εγώ λόγω προσωπικών και ιατρικών θεμάτων δεν μπορούσα τότε.

    Και ξανακάνω το ερώτημα : γιατί δεν το ανακοινώνουν; Ποιος ο λόγος; Να μας βγάλουν την ψυχή; Τόσα χρόνια με αυθαίρετα και παρατάσεις,  έχουμε κάνει πια οι περισσότεροι γερά στομάχια...

    Με μπερδεύεις με κάποιον άλλον ίσως. Δεν διεκδικώ δα και δάφνες σπουδαίου αγωνιστή... Απλά παριστάμενος ως κομπάρσος ήμουν αρκετές φορές απλά για το "μπούγιο" (το οποίο όμως πάντα χρειάζεται θεωρώ).

    Όσο για το "ontopic", μηχανικοί είμαστε ας σκεφτόμαστε και λίγο "πονηρά" μερικές φορές... Μας δίνουν προθεσμίες να ανεβάσουμε έγγραφα. Κακώς, αδικαιολόγητα, η γνώμη μου είναι ότι δεν γίνεται κιόλας να λήξει τελικά ποτέ αυτή η διαδικασία, όπως άλλωστε και οι με τον έναν ή τον άλλο τρόπο "τακτοποιήσεις". Θα δίνονται για πολλά πολλά χρόνια ακόμα παρατάσεις ή μια και καλή "αόριστη". Τις δίνουν πάντως τις προθεσμίες. Ε ανεβάστε "έγγραφα". Να πάρουν το εμπρόθεσμο. Το τι ποιότητας (ή αν θα είναι και ...blank) θα είναι αυτά -σε πρώτη φάση- δεν παίζει και ρόλο. Διορθώνονται μεταγενέστερα και όταν χρειαστεί. 😉

    Link to comment
    Share on other sites

    8 λεπτά πριν, adadim said:

    Θυμάμαι ότι δημοσίευες τότε αρκετά . Και ανέφερες και τις κινητοποιήσεις στα post tpanag. Κάνω λάθος;

     

    Δε θυμάμαι πια. Κοντεύει 10ετία και πρέπει να κοιτάξω το "παρελθόν" μου στο φόρουμ. Δεν έχει και καμία σημασία αν και τι έγραφα. Σημασία έχει ότι ουδέποτε καταφέραμε να συντονιστούμε έστω και στοιχειωδώς. Για αυτό καταντήσαμε έτσι...

    Link to comment
    Share on other sites

    8 ώρες πριν, tpanag said:

    Έγιναν πολλές κινητοποιήσεις συνάδελφε τότε. Από νωρίτερα είχαν ξεκινήσει μάλιστα. Για το σύνολο των ασφαλιστικών εγκλημάτων που έγιναν εκείνη την αλήστου μνήμης περίοδο Βρούτση-Σελιανάκη-Κουτρουμάνη-Λοβέρδου μάλιστα. Για την ακρίβεια γίνονταν κινητοποιήσεις -τουλάχιστον- κάθε Πέμπτη στο ΕΤΑΑ στη Μάρνη. Είχαμε λιώσει σόλες κάποιοι να τρέχουμε. Απλά η πλειοψηφία των συναδέλφων είχε επιλέξει να αδιαφορεί (ή δεν είχε προσγειωθεί ακόμα στον ...πλανήτη και το έκανε μόλις το 2015 ή και αργότερα). Κάποιοι συνάδελφοι μάλιστα διώχθηκαν εξαιτίας εκείνων των κινητοποιήσεων και έκατσαν και στο "σκαμνί". Έτσι κατάφεραν να έχουν ιατροφαρμακευτική περίθαλψη όσοι χρωστούσαν εισφορές εκείνα τα -ακόμα δυσκολότερα από τα σημερινά- χρόνια, έτσι υπήρξε ελαστικότητα και "τεχνάσματα" στην κάλυψη της απαίτησης για ασφ. ενημερότητα στις μελέτες, έτσι κατάφεραν να μη φτάσει η μηνιαία ασφ. εισφορά στα κοντά 900-1000€/μήνα (για όλους) αν πέρναγε ο τότε Νόμος Κουτρουμάνη του 2011.

     

    Υ.Γ. Εμένα δε με ενδιαφέρει ιδιαίτερα πλέον το τι γίνεται στον κλάδο καθώς ουσιαστικά έχω εγκαταλείψει το επάγγελμα (γιατί έχω την ευχέρεια να το κάνω) με τη συνηθισμένη του έννοια και γιατί βαρέθηκα, μπούχτισα, σιχάθηκα (το "σινάφι" μας κυρίως) αλλά για 4-5 περιπτώσεις που είχα (δικά μου ακίνητα κυρίως) ρώτησα και έμαθα ότι η απόφαση παράτασης έχει υπογραφεί ήδη εδώ και αρκετές μέρες από τον Ταγαρά και εκκρεμεί απλά η υπογραφή και από τον Σκρέκα.

    Το ΤΕΕ ,  οι Μηχανικοί έχουμε τεράστια δύναμη. Μόνο που δεν την χρησιμοποιούμε για τα δικαιωματα μας.  Οργανωμένες και συντονισμένες κινητοποιήσεις  όλοι μαζί, αποτελεσματικές χρησιμοποιώντας τη δύναμή μας,  δεν έχουμε κάνει.

    Και δεν  εννοώ πορείες. Αλλά πραγματική Αποχή απο το επαγγελμα μας , όχι σε βεβαίωσεις,  οχι σε μελέτες, οχι  σε διαγωνισμούς για ένα διαστημα ταυτοχρονα  και σταματάνε τα πάνττα η οικονομία. Αλλά και με τις πορείες, οπως λες και ο ίδιος πολλοι αδιαφορούσαν. 

    Οι δικηγόροι όταν αποφασίζουν αποχή από το επάγγελμα το τηρούν όλοι διαφορετικά υπάρχουν επιπτώσεις.  

     

     

    Σχετικά με την ασφαλιστική κάλυψη, γιατί το αντιμετώπιζα και εγώ,  ιατρική περίθαλψη είχα μόνο όταν αλλαξε κυβέρνηση. Τα χρόνια 2012-2015   που όφειλα όχι μόνο  δεν είχα καμία καλυψη ιατρική αλλά  ετρεχαν οι εισφορές με τόκους και για την ιατοφαρμακευτικη περιθαλψη. Και ταυτόχρονα είχαμε  τις απειλές για το ΚΕΑΟ.

    Μόνο  πορείες δεν αρκούσε . Ο αγώνας  και οι  προσπάθειες επίσης από λιγους.

    Είχαμε  και έχουμε πολύ πιο δυνατά μέσα  πιεσης, αλλά δεν τα εφαρμόζουμε. 

     

     

     

    Edited by feim
    Link to comment
    Share on other sites

    καλησπέρα. πάντως αν διάφορα περιφερειακά τμήματα ενημέρωσαν για παράταση στην υποβολή των δικαιολογητικών και όχι απλά για υποβολή αιτήματος από μέρους τους προς το υπουργείο μάλλον ήταν λάθος. εκτός και αν γνωρίζουν κάτι παραπάνω. Πάντως το ΤΕΕ το κεντρικό παρατηρώ τηρεί στάση αναμονής (???) δεν ξέρω πως να το ερμηνεύσω.

     

    ΥΓ αυτό που θα συζητούνταν σήμερα στη βουλή σε άλλο νομοσχέδιο ως προσθήκη τσόντα η όποια παράταση γνωρίζει κανείς κάτι παραπάνω?

    Link to comment
    Share on other sites

    αν έχουν σκοπό να συνεχίσουν έτσι τουλάχιστον να μας ειδοποιήσουν 24 ώρες πριν το κλείσουν να κανονίσουμε την πορεία μας...

    Ούτε αυτό δεν μπορεί να μας πει το ΤΕΕ;

    Link to comment
    Share on other sites




    Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε προκειμένου να αφήσετε κάποιο σχόλιο

    Πρέπει να είστε μέλος για να μπορέσετε να αφήσετε κάποιο σχόλιο

    Δημιουργία λογαριασμού

    Κάντε μια δωρεάν εγγραφή στην κοινότητά μας. Είναι εύκολο!

    Εγγραφή νέου λογαριασμού

    Σύνδεση

    Εάν έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.

    Συνδεθείτε τώρα

×
×
  • Create New...

Σημαντικό

Χρησιμοποιούμε cookies για να βελτιώνουμε το περιεχόμενο του website μας. Μπορείτε να τροποποιήσετε τις ρυθμίσεις των cookie, ή να δώσετε τη συγκατάθεσή σας για την χρήση τους.