nbr

Αν θα γίνει μεταβίβαση δεν χρειάζεται η δήλωση ν. 651/77 ?? Τα ρυμοτομούμενα σίγουρα και αναφέρονται ! Εγώ έναν "μπούσουλα" έδωσα και τίποτα παραπάνω. Η εφαρμογή αυτού?....... προαιρετικός.

Για sdtopo. Το έχω γράψει πως οι παρεμβάσεις σου είναι άρτιες. Παραπάνω γράφω ότι την δήλωση αυτή την πήρα, απλά σαν παραπλήσια υπόθεση, από ένα δικό μου σχέδιο & απλά περιγράφει εκείνη την περίπτωση, τότε που έγινε. Όπως βλέπεις, το ακίνητο που περιγράφω με τα στοιχεία του Α, Β κλπ, το χαρακτηρίζω σαν οικόπεδο. (η αναφορά στον όρο "αγροτεμάχιο" γίνεται γιατί ήταν υπόθεση διαιρετών τμημάτων). Η δήλωση του ν. 651/77 να διατυπώνεται, πάντα, ανάλογα με το τι έχει κάποιος να περιγράψει κάθε φορά. Να πούμε εδώ, για τους συναδέλφους, πως: όταν έχουμε περιοχή στην οποία έχει εγκριθεί μία "Πολεοδομική μελέτη" τότε τα γαιωτεμάχια, εντός αυτής της περιοχής, είναι πλέον οικόπεδα που θα τακτοποιηθούν με τις διαδικασίες της μελέτης της Π.Ε.

Εκτιμώ πως, λόγω .... της απόστασης, έγινε κάποια παρεξήγηση ίσως επειδή στην πολεοδομία πίστεψαν ότι θα βγει κάποια Ο. άδεια με τις εγκυκλίους Εγω ποτέ δεν έχω ακούσει να ζητούνται , από Τ.Υ δήμου , χρήματα για χορήγηση τεχνικών στοιχείων. (τι απόδειξη θα κόψουν?). Θα πρέπει εδώ να (ξανα)πούμε πως οι πίνακες της Π.Ε. δίνονται πλέον από την υπηρεσία μετα την κύρωση της πράξης. Αφού δηλαδη μεταγραφει στο υποθηκοφυλακείο η Πράξη, δηλαδή οι τελικές ιδιοκτησίες. Στην φάση που είσαι τωρα εσύ μπορείς να πάρεις : τις στάσεις των οδεύσεων της μελέτης, για να κάνεις αποτύπωση και τις συντεταγμένες Χ,Υ, των Τ1,Τ2.......Τν των κορυφών δηλ. των οικ. τετρ., αν και εφ' όσων εχεις κυρωμένη την Πολεοδομική μελέτη. Τωρα όσον αφορά την όποια μεταβίβαση που πρέπει να κάνεις. Αυτή θα αφορά την αρχική ιδιοκτησία που υπάρχει και πριν την πολεοδομική μελέτη. Αυτήν έχει στην μερίδα του ο σημερινός ιδιοκτήτης και αυτή θα μεταβιβάσει. Με την διαφορά εσύ, στο σχέδιο που θα παραδώσεις (καλό είναι αυτό να είναι από δική σου αποτύπωση. Οχι αντιγραφές κλπ), στην δήλωση του Ν. 651/77 να συμπεριλάβεις την "διαδρομή" του αγροτεμαχίου σου που γίνεται πλέον οικόπεδο γι' αυτόν .........τον λόγο (ότι μπαίνει σε σχέδιο). Κάπου σ' αυτή την ενότητα έδωσα, κάποτε , έναν "σκελετό" της δήλωσης του Ν. 651/77 για παρόμοιες περιπτώσεις. Μπορείς να την βρεις και να την διαμορφώσεις στα δικά σου . Δεν έχω χρόνο να την βρω & δίνω τώρα κάτι παρόμοιο. Υ.γ. Έκανα copy από ένα σχέδιο Autocad .... και ότι βγει.

Για τον συν. Πέτρο. Όταν λες "έκανα νέο τοπογραφικό.... " θέλω να πιστεύω πως έδωσες την εντολή και έκανε το τοπογραφικό κάποιος συνάδελφος που μπορεί να κάνει τοπογραφικά? Αν ναι γιατί δεν μας γράφει αυτός ο συνάδελφος? Αγαπητέ φίλε (για να ξέρεις επειδή βλέπω πως δεν είσαι σχετικός με τα τοπογραφικά) πολλές φορές βλέπουμε ένα Τ.Δ. που ίσως αυτό να περιέχει απλά 4-5 γραμμές. Κάποιος μπορεί να πει: Σιγά το πράγμα. Ένα σχέδιο με 4-5 γραμμές......... Με αυτές τις 4-5 γραμμές, όταν αυτές ήταν ΣΩΣΤΑ σχεδιασμένες κερδήθηκαν και δίκες. Το ίντερνετ είναι ένα καλό εργαλείο. Όμως μέχρι εκεί. Ένα Τοπογραφικό Διάγραμμα ΔΕΝ γίνεται "τσιμπώντας" σημεία από τις φωτογραφίες που μας δίνει το ίντερνετ και που έχουν ληφθεί απο δορυφόρους που γνωρίζουμε πως η ακρίβεια τους, μετρητικά, είναι ελάχιστη. Το τοπογραφικό Διάγραμμα γίνεται μεταφέροντας, στο χαρτί, τις δικές μας μετρήσεις από το πεδίο.

Καλημέρα και χρόνια πολλά σε ‘σένα και σ’ όλους τους συναδέλφους. Νομιζω πως έχεις ξαναβάλει ένα παρόμοιο θέμα που αφορούσε αυτές τις περιοχές. ο καλύτερος τρόπος θα ήταν να ερθεις σε άμεση επαφή με συναδέλφους των περιοχών αυτών. εδώ όλοι γράφουν με ψευδώνυμο και είναι δύσκολος ο εντοπισμός τους. αφου λοιπόν παρακολουθείς την ομάδα που έγραφε στο τεχνικό περιοδικό , που ήδη γνωρίζεις , μπορείς να έρθεις σε επαφή μαζί τους και να το θέσεις το θέμα. Πολλοί απ’ αυτούς δεν γράφουν πλέον εδώ στο φόρουμ. Μπορείς να τους βρεις μέσω fb. Εκεί βγαίνουν με τα ονόματα τους. Τον τελευταίο χρόνο, αυτό το γνωρίζω καλά, συγκεντρώνουν τιμές συντεταγμένων που λαμβάνουν με gps σε κάθε τρίγ. Σημείο της ΤΥ που συναντούν. Αργότερα ίσως προκύψει κάποια ολοκληρωμένη εργασία με αυτό το θέμα.

Εγώ πάντα ήμουν και είμαι αντίθετος με την εκτός σχεδίου δόμηση. Αφού όμως την επέτρεπαν ήμουν και εγώ, σαν επαγγελματίας, να την υπηρετησω εφαρμόζονται την νομοθεσία που μέχρι τώρα είχαμε εδώ στην Ελλάδα. Αυτό όμως που συμβαίνει τώρα ειναι εντελώς αλλο πράγμα. Με τα διάφορα μέσοβεζικα τερτίπια, με ασάφειες του νόμου και με πλάγιους τρόπους θέλουν να επιβάλουν απαγορεύσεις στην εκτός σχεδίου δόμηση κλπ κλπ. Η αυθαίρετη δόμιση θα βρίσκει πάντα τρόπους για να οργιάζει και θα οργιάσει και με αυτόν τον νόμο. Ίσως και σε μεγαλύτερο βαθμό. Χαίρομαι τελικά που δεν θα χρειαστεί να ασχοληθω επαγγελματικά με τον νόμο αυτό. Κουράγιο. ΥΓ. Εγώ περιμένω ακόμη έναν λάτρη αυτού του νόμου.

Η πρώτη σου ανάρτηση ήταν 4+1/2 αράδες ακριβώς με θυμό κατά του κτηματολογίου. Ο'υτε κουβέντα για τα 19 στρέμματα. (ακόμη και ο Δημήτρης δεν πολυκατάλαβε!) Τελικά έχεις επέκταση ? Ναι ή όχι? τι έχεις τελικά? ........ Πάντως με αναθεώρηση δεν έχεις και επέκταση. Μία αναθεώρηση απλώς "διορθώνει" κάποιες τεκμηριωμένες αστοχίες ενός Ρ. σχ. Και επειδή το ρωτάς. Για να γίνει Π.Ε. πρέπει να υπάρχει πρωτίστως μία "ρυμοτομική μελέτη" την οποία και ΘΑ εφαρμόσει η Π.Ε. Εσύ έχεις Ρ. μελέτη? Υ.γρ. Συνάδελφε όπως εσύ έχεις το ελεύθερο να γράφεις ότι "γουστάρεις" & όπως γουστάρεις έτσι και εγώ ΔΕΝ θα "προσέχω" καθόλου μα καθόλου να σου απευθύνω τον λόγο όπως εγώ θέλω.

Ακόμη μία φορά που έρχεται μία ερώτηση (?) με 4+1/2 αράδες στις οποίες δεν δίνονται όλα τα στοιχεία. Έρχεται ακόμη μία ανάρτηση, από τον ίδιο, για να μας πει πως ίσως , λέω ίσως, να έχουμε και επέκταση {19 στρεμμάτων (τσιφλίκι)}. Άρα??? Τι έχουμε να αντιμετωπίσουμε ? Μία αναθεώρηση ενός υπάρχοντος Ρ.Σχ. ?? Μία επέκταση και Π.Ε.??? Αν έχεις επέκταση έχει κυρωθεί αυτή? Πάρε λοιπόν τις ερωτήσεις του Δημήτρη, μαζί μ' αυτές που σου απευθύνω εγώ και πήγαινε στην υπηρεσία του δήμου για διευκρινήσεις. Πάρε άλλες τόσες από εκεί και ξαναέρχεσαι. Αυτή την φορά όμως με ξεκαθαρισμένο τουλάχιστον το πολεοδομικό καθεστώς που επικρατεί στην περιοχή σου. Πάντως για να το ξέρεις : Αν είσαι σε περιοχή για πρώτη κατοικία τότε τα 19 στρέμματα δίνουν κάπου 10000τμ εισφορά σε γη και σε Β' κατοικία γύρο στα 9500τμ (εκεί που μας χρωστούσαν μας πήραν και το βόδι)

Το ζήτησα πριν από λίγο καιρό και το ξαναζητάω: Θέλω να βγει ένας, έστω ένας συνάδελφος, ή νομικός και να μας πει, με επιχειρήματα όμως, που τον βοήθησε και σε σε τι βαθμό, ο τελευταίος αυτός νόμος, ο γεμάτος ασάφειες, του κ. Χατζηδάκη, πριν πάει να καταστρέψει και τον ΕΦΚΑ?? Να μας προβλέψει τι θα γίνει το ερχόμενο Δεκέμβριο που θα παρέλθουν τα δύο χρόνια? (απλά θα πηγαίνουμε από αναβολή σε αναβολή!!) Να βγει βγει λοιπόν κάποιος, με το ψευδώνυμό του και να μας πει έστω ΕΝΑ θετικό σημείο του νόμου!!! ΕΝΑ θέλω.

Όπως βλέπεις 18 ώρες αργότερα και δεν απάντησε κανένας. Δεν βάζεις τα ερωτήματα με μία τάξη και ρέγουλα. Γράφεις ... "πρόκειται να εκδοθεί Ο.Α.". Αυτό πως το ξέρεις? Αν κατάλαβα καλά εδώ έχουμε μία επέκταση ενός Ρ.Σχ. σε μία περιοχή που προέρχεται από αναδασμό. Αν λοιπον υπάρχουν για την περιοχή νέα πολεοδομικά σχέδια τότε ξεχνάς τον αναδασμό και τους αγροτικούς δρόμους που υπήρχαν και επικεντρώνεσαι στα νέα Ρ.Σχ. που υπάρχουν τώρα. Άρα πρέπει να μάθεις σε τι φάση είναι η μελέτη αυτής της επέκτασης! Η ερώτησή σου θα πρέπει να είναι αν, λέω Αν, "μπορείς" να κτίσεις πριν την κύρωση της Π.Ε. Για να δεις αν μπορείς θα πρέπει να μελετήσεις καλά τις εγκυκ. 106/1986 & την 59/1987 (τις έχω δώσει 2-3 φορές εδώ στο φόρουμ με αφορμή τέτοιων συζητήσεων.). Φαίνεται λοιπον πως δεν έψαξες για παρόμοιες συζητήσεις και άνοιξες νέο Θέμα. Εκεί θα βρεις και τι δικαιολογητικά χρειάζεσαι για έκδοση Ο.Α. πριν την κύρωση μιας πράξης Εφαρμογής.

είναι κάτι που λεν στα χωριά αλλά και στο δικό μου την Νιγρίτα. "Δεν παίρνεις γουρούνι στο σακί". Επειδή ο Δημήτρης δεν είναι από χωριό σου το είπε έτσι όπως σου το είπε. Έτσι είναι και το σωστό......... Αυτο θα το κάνεις οπωσδήποτε. Τέλος πάντων ένας άλλος τρόπος θα ήταν να πας στη τεχνική υπηρεσία του του δήμου που ανήκει το οικόπεδο. Για να έχει σ.δ. 0,4 πιστεύω πως είναι Π.Ε. Β' κατοικίας. Όχι? Τέλος πάντων θα ζητήσεις αντίγραφα σχεδίων, πινάκων κλπ καθώς και το διάταγμα ρυμοτομίας, με τους όρους δόμησης και από εκεί ίσως & να βγάλεις κάποια συμπεράσματα.

.............. Ο Δημήτρης έγραψε πιο πολλά από αυτόν που ρωτά!!!!!! Πως ξέρεις πως είναι άρτιο κατά παρέκκλιση χωρίς να δίνεις απαντήσεις σε αυτά που ρωτάει ο Δημήτρης?? Υ.γρ. Να Γράφετε κάτι παραπάνω!!

Το ότι η ΓΥΣ στις αρχές της δεκαετίας του 1980 ξαναμέτρησε- ξαναυπολόγισε και έδωσε νέες τιμές στα Τριγ. σημεία είναι αλήθεια. Οι διαφορές στις τιμές έως και 7μ (κατα μέσο όρο 5μ). Αυτό το γεγονός σίγουρα έιχε επιπτώσεις στις τιμές των συντ/νων και στις διανομές της τοπογραφικής Υπ. , αφού χρησιμοποίησε τα σημεία αυτά μαζί και τις πολλές πυκνώσεις που έκανε. Το θέμα είναι πολύπλοκο και δεν λύνεται μόνο με Μετασχηματισμό των σημείων. Ξέρουμε όλοι (εγώ απλά θέλω να το πιστεύω) πως η τοπογραφική, για τις διανομές της, χώριζε το κάθε "μεγάλο" φύλο της ΓΥΣ σε 6. μικρά φύλλα και στα τριγωνομετρικά της, ακόμη και σ' αυτά της ΓΥΣ που χρησιμοποιούσε, έδινε αυτές τις τιμές που έβγαιναν υπολογιστικά από τους "πίνακες Ρίζου". Αυτοι οι πίνακες δεν είναι ευρέως διαδιδομένοι. Ίσως να υπάρχουν συν που δεν άκουσαν τίποτα γι' αυτούς. Ήταν το βασικότερο εργαλείο της τοπογραφικής υπηρεσίας. (ίσως θα έπρεπε να το δίνουν ακόμη και οι σχολές). Έτσι κάνεις επάγγελμα και όχι ΜΟΝΟ με τα τα gps κλπ, κλπ. Έκανα, πριν κάποια χρόνια, να τα δώσω εδώ στο φόρουμ .... και βρήκα το μπελά μου. Θα το προσπαθήσω και με την ευκαιρία αυτού το θέματος. ΠΙΝΑΚΕΣ ΜΕΤΑΤΡΟΠΗΣ ΣΥΝΤΕΤΑΓΜΕΝΩΝ M. Ρίζου.pdf

Φαίνεται και στο σημείο 6,4 (ΓΟΚ/85). Το "ή" θέλει νομική εξήγηση. Όμως συνήθως, "πολεοδομικά", μόνη της η Ρ.Γ. (πράσινη), χωρίς την Ο.Γ. (κόκκινη), απαγορεύει την δόμηση (δες Κ.Χ., Χ.Π. κλπ.). Στην περίπτωσή σου: Που θα τοποθετούσες την οικοδομή σου χωρίς την Ο.Γ.? Ο κανόνας τι αρτιότητα δίνει στα απέναντι Ο.Τ.? Το θέμα αυτό έχει απασχολήσει αρκετές φορές τις πολεοδομίες. Εγώ δεν έχω ιδίαν πείρα πάνω στο θέμα. Μόνο ακούσματα τα οποία όμως είναι αρνητικά.

Μπορεί (μάλλον μπορεί) να υπάρχει ένα πρόβλημα. Απέναντι από τα Ο.Τ. η Ρ.Γ. (πράσινη) ΔΕΝ συνοδεύεται και από Ο.Γ. δηλ. κόκκινη γραμμή. Αυτό μας λέει ο Ρωμαλιάδης................ Θα παρακολουθήσω την συζήτηση. Αν Γίνει!

Τώρα μας παρουσιάζεις κάτι άλλο. Μας λες πως η περιοχή, για την οποία ενδιαφέρεσαι, είναι μία περιοχή στην οποία θα γίνει, γίνεται, επέκταση Ρ.Σχ. για Β' κατοικία. Αρα έχεις ένα πολεοδομικό καθεστώς εντελώς διαφορετικό από αυτό αρχικά παρουσίασες. Δεν ξέρω σε ποια φάση είναι η μελέτη αυτής, αλλά το σίγουρο είναι πως κάπου θα υπάρχουν, τουλάχιστον, Ρυμ. σχέδια που θα συνοδεύονται και από ένα διάταγμα ρυμοτομίας κλπ. Υ.γρ. Αν έχεις μία επέκταση για Β' κατοικία τότε παύει να είναι ..... θέμα "Χαλκιδικιώτκο"!!

Δεν ξέρω αν μπορώ να απαντήσω, αλλά υποθέτω πως, αν υπάρχει στο έδαφος αυτού του νησιού κάποια διανομή της τοπογραφικής υπηρεσία, τότε σίγουρα θα υπάρχουν και σχέδια που έχουν προκύψει με κάποιο dadum της τοπογραφικής υπηρεσίας (μικρά φύλλα χάρτου Φ & λ κλπ, κλπ). Αν υπάρχει σε ένα τέτοιο νησί Τ. υ. ίσως να υπάρχουν και κάπου στα αρχεία τους τα σχέδια......... Γιατί δεν ονοματίζεις το νησί? Υ. γρ. Είμαι περίεργος να δω τι εξέλιξη θα έχει το θέμα αυτό!

Πέρα από αυτά, που σωστά σου γράφει ο Δημήτρης, εγώ θέλω απλά να κάνω μία παρατήρηση (ανοίγεται συχνά ένα θέμα το οποίο έχει ήδη συζητηθεί). Για να ανοίξεις λοιπόν ένα ΝΕΟ "κεφάλαιο" εδώ, για αυτό το θέμα, σημαίνει πως δεν έκανες καν τον κόπο να ψάξεις και να δεις πως το θέμα αυτό είναι πολυσυζητημένο, σε πάν-πολλά σημεία στο φόρουμ. Με τον τρόπο αυτό φορτώνεται, χωρίς λόγο το φόρουμ, με αναφορές για το ίδιο θέμα. Υπάρχει Π.χ και εδώ (μέσα σε πολλές άλλες) συζήτηση για το ίδιο θέμα.

* Mας δίνει εδώ 2 σχέδια που προσπαθείς να τα " επιθέσεις" ένα πάνω στο άλλο? * Το ένα το βρήκες στην πολεοδομία & και το άλλο στο internet (e-poleodomia)?? Kαι ποιος μας λέει πως το απόσπασμα που κατεβάζουμε από το ιντερνετ έχει και σωστή μετρητική αξία? (αυτά έχουν μία αξία όταν τα χρησιμοποιούμε μόνο σαν δείγματα). Όπως το βλέπω το σχέδιο με τα χρώματα πιστεύω πως αυτό είναι το "επίσημο" Ρ. σχέδιο (έτσι είναι τα σχέδια της πολεοδομίας). Πιθανολογώ πως το σχέδιο της πολεοδομίας είναι σχεδιασμένο σε σύστημα ΗΑΤΤ. (είναι ραπορταρισμένο και το τριγωνομετρικό στον λόφο. Είδες αν υπάρχει? όπως ρωτάει και ο MAKAP. Το δικό σου σχέδιο, όπως αποτύπωσες το Ο.Τ. που είναι? Σε τι σύστημα μέτρησες? Ρώτησες αν η πολεοδομία έχει αρχείο των τεχνικών στοιχείων της μητρικής αποτύπωσης, δηλ. συντεταγμένες από τις Στάσεις (είναι αρκετές), τοποσταθερών κλπ.?...........

Σε πρώτη φάση θέλω να ζητήσω συγγνώμη από το συνάδελφο που δεν είδα την ειδικότητα του (με μπέρδεψε το θέμα Ο.Α.). Στο θέμα. Μεγάλη ευθύνη ο μηχανικός που υπογράφει ΑΝ, λέω αν, ισχύουν όσα γράφουν οι συνάδελφοι αλλα και ο Δημήτρης. Γιατί οχι και ο δικηγόρος που ήταν παρών στα συμβόλαια αλλά και ο ίδιος ο συμβολαιογράφος.

Επειδή, όπως βλέπω, είσαι νέος συνάδελφος: * "Οικόπεδα" έχουμε μόνο εντός σχεδίου. * Λίγο παρακάτω, σ' αυτή την ενότητα, υπάρχει ξεχωριστό θέμα "Συνένωση μη αρτίων γηπέδων εκτός σχεδίου". Ρίξε μια ματιά. Μας λες πως το γήπεδο είναι δικό σου με αγορά το 2020 και θέλω να είμαι αυστηρός μαζί σου, γιατί δεν έκανες, σαν μηχανικός, εσύ ο ίδιος την έρευνα, μέχρι το "μεδούλι" (που λέμε στο χωριό μου..... την Νιγρίτα), έστω ρωτώντας και άλλους συναδέλφους της περιοχής, για την αρτιότητα- οικοδομησιμότητα του τεμαχίου που αγόρασες. Αρχικά δεν θέλω να πάρω θέση, από τόσο μακριά και χωρίς να έχω πολλά στοιχεία για τα ακίνητα. Ούτε & ξέρω αν μας δίνεις όλα τα στοιχεία. Δίνω όμως μία βαρύτητα στην πολεοδομία που δεν σου δίνει την έγκριση για Ο.Α. Θέλω όμως με αυτή την ευκαιρία να το πω, ακόμη μία φορά, πως η υπογραφή της δήλωσης του άρθρου 5 του Ν. 651/77 είναι μία πολύ- πολύ σοβαρή υπόθεση. Μπορεί ο μηχανικός που υπογράφει, αν του γίνει καταγγελία, εύκολα να οδηγηθεί στο Πειθαρχικό του ΤΕΕ και να έχει συνέπειες. Ακόμη να οδηγηθεί και στα δικαστήρια. ..............................................Υπάρχει η περίπτωση να υπέγραψες εσύ την δήλωση του Ν. 651/77 ??

Δυσκολεύομαι να πιστέψω πως ένα γήπεδο από διανομή με εμβαδόν Ε=10000τμ δόθηκε με 5μ "φάτσα"! Είδες με τα μάτια σου, εσύ ο ίδιος, σχέδιο της Τοπογραφικής υπηρεσίας που εμφανίζει το αγροτεμάχιο έτσι όπως μα ς το περιγράφεις? Αν όχι να πας ο ίδιος στη υπηρεσία κα ι να το αναζητήσεις στα αρχεία τους. Αν πράγματι είναι όπως το περιγράφεις, τότε οι χάρτες της διανομής θα αποδεικνύουν πως είναι πριν τον νόμο ( 31-12-2003) της Βασούλας. (Aυτά που γράφει παραπάνω και ο tetris) .

Το έχουμε ξανασυζητήσει το θέμα σχετικά με τον Ν. 4315/2014 και καταλήξαμε πως οι μελέτες που έγιναν με το νόμο αυτόν είναι "ελάχιστες" (εγώ είπα τότε Καμία). Το θέμα μας εδώ είναι για τους πίνακες των πράξεων που υπάρχουν ήδη στα συρτάρια των τεχνικών υπηρεσιών των δήμων και συντάχτηκαν με παλαιές διατάξεις που πατούσαν στον 1337/83. Ο Νόμος 4315/2014 ήταν ένας προεκλογικός νόμος του Σαμαρά που μείωνε βασικά όλες τις εισφορές. Εγώ μέχρι τώρα ΔΕΝ είδα έναν συμπληρωμένο πίνακα με τις Α,Β,.... ΣΤ στήλες και με τις ..... υποστήλες. Το έγραψα και την άλλη φορά : Ας μας δώσει κάποιος έναν τέτοιο πίνακα συμπληρωμένο.

Στο σημείο αυτό που έγινε ήδη κουβέντα για το πόσο σημαντικό είναι η κατανόηση του πίνακα της Π.Ε. θέλω να δώσω , για όσους δεν γνωρίζουν ή, ας πούμε, δεν γνωρίζουν τόσο καλά το θέμα, έναν Πίνακα που έχει όλες τις ερμηνείες-επεξηγήσεις ΟΛΩΝ των στηλών. Υπάρχει αυτός όπως τον έδωσα, μαζί και με άλλες πληροφορίες και σε άλλα σημεία εδώ στο φόρουμ αλλά, για να μη τον ψάχνουν οι συνάδελφοι σαν τον δίνω και εδώ. ------ Το έγγραφο που μας έδωσε παραπάνω ο Δημήτρης είναι χρησιμότατο. Η μεγάλη μου απορία. Πόσο μεγάλο αρχείο έχει αυτός ο άνθρωπος? Γνωρίζει όμως και που βρίσκεται το ΚΑΘΕ (?) θέμα (!!)........ (εδώ σ' έχω)! Bravo! ΠΡΟΤΥΠΟ ΠΙΝΑΚΩΝ_ όλα_ συρραφης _κλπ.xls

Χαίρομαι που όσα διάβασα παραπάνω είναι ολόσωστα. Το έγραψα αρκετές φορές πως όταν "μπαίνουμε" σε μία κυρωμένη Π.Ε. το πρώτο-πρώτο που αναζητούμε είναι να πάρουμε τη σελίδα του πίνακα της Π.Ε. στην οποία "φιγουράρει" πλέον το προς εξέταση οικόπεδο. Εκεί μέσα, από τις πανπολλές στήλες, έχουμε τα πάντα. Ο φίλος, που έθεσε το ερώτημα, μας έδωσε μόνο ένα "καλό" γράφημα, σχεδιασμένο με μαρκαδόρο και μας είπε πως ο δρομάκος, με τα κόκκινα, είναι ένας αδιάνοιχτος δρόμος και καμία άλλη πληροφορία. Ξαναβλέποντας το σχέδιο_ γράφημα συμπεραίνω: Δεξιά από τις κόκκινες γραμμές τα "περισσεύματα" οικοπέδων είναι προς πώληση (??) γιατί οι ιδιοκτήτες έχουν κτίσει (είναι δομημένα) και ο δρόμος (με τα κόκκινα) πατάει πιθανότατα στην αρχική ιδιοκτησία που είναι αριστερά του δρόμου. Όχι? Άρα όπως πολύ σωστά είπε και ο νέος συνομιλητής μας PASOLE, θα πρέπει να δούμε, από τον Πίνακα της Π.Ε., τι γίνεται και με αυτή την ιδιοκτησία. Τι χρωστάει και ποιος τον χρωστάει....... Αν τον χρωστάει! Το ξαναλέω. Τρία πράγματα ζητάμε από την υπηρεσία που έχει στα συρτάρια της μία κυρωμένη Π.Ε.: Την Σελίδα του Πίνακα της Π.Ε που είναι το οικόπεδο. Απόσπασμα οριζοντιογραφίας από τον τελικό χάρτη (συνήθως κλίμακας 1/ 1000) της Π.Ε. Και τις συντεταγμένες Χ, Υ των των κορυφών των οικοπέδων μέσα στο ίδιο Ο.Τ........ Αυτά όλα που γράφω υπάρχουν ΠΑΝΤΑ στο φάκελο της μελέτης.