nbr

Τι γίνεται (Γινόταν) στην πράξη. Όταν έχεις σε μια πράξη να τακτοποιήσεις μέχρι και 15-20 χιλιαδες οικόπεδα ώστε με τις τελικές συντ/νες να έχουν το εμβαδόν που πρέπει να έχουν τότε καταλαβαίνουμε τι θα συνέβαινε αν στο μελετητή έμπαινε ακόμη ένας συντελεστής δηλ. της αξίας του (?) οικοπέδου?? Ποιου οικοπέδου? αφού μέχρι τότε όλα ήταν άχρηστα κομματάκια μη άρτια μη οικοδομήσιμα και μόνο αυθαίρετο μπορούσες να κτίσεις, για να έχουν δουλειά αργότερα οι πολ. μηχανικοί και οι αρχιτέκτονες (δες Ασπροβάλτα- Βρασνά, Καλλικράτεια κλπ)! Η Τ.Ζ. στις περιοχές αυτές δόθηκε από τις εφορίες μόλις τέλειωσαν οι Ρυμοτομικές μελέτες. Πράγματι στο ν. 1337 υπάρχει το αρθρο 12, όπως το αναφέρει ο Δημήτρης για να διορθώσει κάποια πράγματα, γιατί μπορούσε να "παίξει" με τις εισφορές σε χρήμα ή και με τις υποχρεώσεις που είχε ο ΟΤΑ απέναντι στον οικοπεδούχο, γιατί είχε να κάνει με οικόπεδα που ρυμοτομούνταν εξ' ολοκλήρου. Απ΄ ότι ξέρω ελαχιστότατοι έκαναν χρήση αυτού του άρθρου του νόμου. Παράδειγμα: έχεις ένα οικόπεδο π.χ. γύρο στα 230μ2 (10χ23). στο παίρνω και σου δίνω κάπου αλλού ένα άλλο οικοπ. με διαστάσεις γύρο στα15χ15. Στο δικαστήριο θα πω ...όσα γράφω παραπάνω συν το ότι σου δίνω ένα οικόπεδο με μεγαλύτερη φάτσα. ... Άρα έχεις και μία υπεραξία λόγω φάτσας (υπολόγισέ την (????) . Άλλο τα 10μ και άλλο τα 15μ (?) Υπάρχουν και άλλα πολλά παραδείγματα. Ο σ.Δ δεν παίζει γιατί στις επεκτάσεις έχουμε έναν για όλη την έκταση. Συνήθως 0.6 σε τρεις ορόφους για την1η κατοικία και 0,4 σε δύο ορόφου για την 2η κατοικία.

Είσαι σε κυρωμένη πράξη. Υπάρχουν οι μηκοτομές των δρόμων από την μελέτη. Η τήρηση των υψομέτρων αυτών είναι υποχρεωτικές για όλους. Υπάρχουν λες απέναντι κτίσματα που είναι κτισμένα σε διαφορετικό επίπεδο και είναι αυτά με Ο. Άδεια ??? Δεν Νομίζω! Μάλλον αυθαίρετα είναι. Και όταν γίνει ο δρόμος θα βρεθείτε 2 μέτρα ψηλότερα του δρόμου?? Ο δρόμος κάποτε θα γίνει και δεν μπορεί να γίνει με άλλη μελέτη. Πρέπει να ενωθεί και με τους άλλους δρόμους γύρο-γύρο από αυτόν! Εσύ λοιπόν πρέπει να υπολογίσεις τα υψόμετρα του κτίσματος σύμφωνα με τα υψόμετρα της μηκοτομής του δρόμου που δίνει η μελέτη. Πως ξέρεις ότι ο δρόμος δεν θα γίνει ποτέ? Δεν θα γίνουν κάποτε αποχετευτικά? Η μελέτη αυτή δεν θα γίνει σύμφωνα με τη μελέτη της Πράξης;;?. Τι άλλο θα ακούσουμε εδώ μέσα???

Αυτή η χρησικτησία πρέπει να βεβαιωθεί με "ψευδομαρτυρία" αφού στην πραγματικότητα δεν υπάρχει(??;. Σίγουρα αν κόψεις κομμάτι γίνεσαι πλέον και εσύ "νέο γήπεδο" και αλλάζουν όλα τα δεδομένα.

............Και γιατί δύο kτίσματα και όχι...τρία? Δυστυχώς είναι το ...maximum. (πρέπει κάποτε να υπάρχει και ένα ....ταβάνι.Το γράφει παραπάνω και ο ΠΑΝΤΑ έγκυρος tetris).

Αν ειναι δυνατόν ???? !!!! Απαράδεκτο !!. Κάποτε το κράτος, δηλ. εμείς, πλήρωσε χρήματα γι' αυτόν τον αναδασμό, ώστε να προκύψουν αυτά τα 130 στρ. και τώρα εμείς τα ξανα-κομματιάζουμε !! Η Μπιρμίλω η ο Παπακωνσταντίνου (η μεγάλη ντροπή της ελληνικής πολιτικής) ήταν που το έκανε αυτό ???. Εγώ ...απλώς θυμώνω. Και πως θα μπαίνεις στα τυφλά ??? Θα αξιώσουν και Δουλεία εισόδου ?

συναδ. Ελένη τώρα αλλάζεις όλα τα δεδομένα. Αναφέρεσαι σε γήπεδο ΕΚΤΟΣ σχεδίου-ορίου οικισμού.Τα δεδομένα για τα εκτός σχεδίου είναι πολύ διαφορετικά. Ο Παύλος στο #192 γράφει για οικισμούς και οικοπεδα, ενώ εσύ δεν είσαι στα όρια του οικισμού. Σε ενδιαφέρει μόνο αν είναι ο οικισμός προ 1923 για να δεις αν είσαι στη ζώνη των 500μ (δεν μας είπες ακόμη το εμβαδόν του γηπέδου).

ΕΛΕΝΗ.G:Νομίζω, λέω νομίζω, δίνεις και 'συ λίγα στοιχεία για το οικόπεδο. Λόγω θεματικής ενότητα καταλαβαίνουμε ότι είναι οικισμός έως 2000 κατ. Δεν γράφεις αν ο οικισμός είναι προ 1923 ή από διανομή. Αν είναι προ 1923 το 1976 σίγουρα έβγαλε Οικ. άδεια βάσει αυτού του νόμου. Το τοπογραφικό της άδειας δεν γράφει κάποιους όρους δόμησης?? Σίγουρα όμως έχεις το κλιμακωτό σύστημα στους Σ.Δ. (προσοχή λοιπόν). Πάντως το πρώτο Π.Δ. γι αυτούς τους οικισμούς έρχεται 24.4.1985.

Φίλε Νίκο καλημέρα. Για να το δώσει το οικόπεδο έτσι ο μελετητης είχε τους λόγους του. Σε κάθε Ο.Τ. και για όλα τα οικόπεδα υπάρχει λίστα συντεταγμένων των κορυφών των οικοπέδων. Ο τοπογράφος σου θα σχεδιάσει στο τοπογρ. διάγραμμα τις ΤΕΛΙΚΕΣ ιδιοκτησίες του οικοπέδου σας καθώς επίσης και τις όμορες ιδιοκτησίες, θα κάνει τον έλεγχο των αρχικών και τελικών εμβαδών (αυτό είναι συνάρτηση των εισφορών γης, ρυμοτομούμενων κλπ και θα καταθέσετε αυτό το τοπογραφικό για οικ. άδεια. Εννοείται και ο "άγνωστος" όμορος θα παίρνει την τελική του ιδιοκτησία, που πρέπει και αυτός να μπορεί να την πασσαλώσει σύμφωνα με τις συν/νες της μελέτης ! Επίσης θα δεις αν στο φάκελο της μελέτης αυτής της Π.Ε. υπάρχει "μελέτη επικειμένων". Εκεί θα δεις τι προβλέπει για τους φράχτες. Αν όχι θα το συζητήσεις με τον νομικό σύμβολο του δήμου (σε κάπου 30 με 40% δεν κάναμε μελέτη με λίστα επικειμένων). Στην περίπτωση αυτή όποιος έβγαζε πρώτος ο.α. έκανε και τον ...διπλανό φράχτη. Πάντως, για να το ξέρεις : Πολλά οικόπεδα δόθηκαν, σε όλες σχεδόν τις Π.Ε., μετακινημένα στα διπλανά οικόπεδα. Ή μάλλον λίγα (όσα ήταν στα όρια της κατά περέκκλισης αρτιότητας) δόθηκαν στην αρχική θεση. Διορθωτική στην περίπτωσή σου δεν βλέπω (?) γιατί δεν μιλάς ...για κάποιο σφάλμα στα όρια που πρέπει να διορθωθεί. Αν χρειαστεί τα ξαναλέμε.

Δημήτρη καλημέρα & σε όλους τους συναδέλφους (για αρκετό χρόνο ήμουν εκτός ....wi-fi και internet). Δημήτρη θέλω αυτό που γράφεις παραπάνω να μας το δώσεις ....λιανά. Δηλ. να μας το κάνεις δίφραγκα. Όσοι πρόλαβαν και πλήρωσαν. ...χάνουν ;; (έχασαν σαν μ-----ς) ενώ αυτοί που δεν πλήρωσαν ακόμη θα βγουν κερδισμένοι ;;; Θέλω πολύ να το καταλάβω ΚΑΛΑ. Φυσικά ίσως και οι συνάδελφοι.

Γιάννη συγχαρητήρια ! Καλώς ήλθες στην οικογένεια των τοπογράφων. Με την ευκαιρία θέλω να διαφωνήσω με τον dimamp (συνήθως όμως έχει πάντα δίκαιο). Στο εξωτερικό, ας πούμε Αυστρία, ο τοπογράφος σπουδάζει κανονικά σε πολυτεχνική σχολή (technische Hochschule) σε χωριστό τμήμα (Fakultaet) όπως και εδώ, Vermessungswesen kαι μάλιστα κάνει και μερικά μαθήματα παραπάνω. Πάντως τώρα που είσαι στην οικογένεια τον dimamp αν τον ακολουθείς θα έχεις ..μόνο να κερδίσεις !!

To έχω ξαναγράψει. Αρκετοί συν. γράφουν μία άντε δύο αράδες, για κάποιο τους θέμα και θέλουν όλοι εμείς οι υπόλοιποι να αντιληφθούν ...τι πραγματικά ζητάν να μάθουν!. Έχω την υποψία πως ο φίλος μας κάτι άκουσε για την αρχική διατύπωση του αρθρου 25 στον ν. 1337 που ήθελε την πρόσοψη να είναι 4μ...... και συνέχισε μετά την γνωστή του πορεία- περιπέτεια. Αρα κάτσε και γράψε ένα κείμενο για το τι άκουσες και τι θέλεις να μάθεις. Ας είναι και 2ο αράδες. Υ.γ.το ίδιο ακριβώς συμβαίνει όταν ζητάν κάποιο χάρτη 1: 5000. Γράφουν έναν αρ. μέσα από μερικές χιλιάδες που έχει η Ελλάδα, χωρίς να γράφουν την περιοχή.

ο φίλος δεν μας έγραψε: Είναι εντός Ρ.Σ. ?? ή είναι εκτός?? τι εμβαδόν έχει το οικόπεδο ή γήπεδο. Είναι αρτιο -οικοδομήσιμο?. Αν ειναι εντος σχεδίου, το διάταγμα ρυμοτομίας που συνοδεύει το σχέδιο αυτό για τον οικισμό, τι λέει για την περίπτωσή του? Αν είναι εντός σχ. , άρτιος και οικοδομήσιμος, γιατί να μην μπορεί να βγάλει άδεια για "πλατφόρμα" όπως λέει ο yian παραπάνω?

....γράφει μήκος και εννοεί πλάτος??? και γράφει πλάτος και εννοεί μήκος ;; (..είναι ερώτηση. Ίσως εγώ δεν κατάλαβα καλά). Έχετε εμπιστοσύνη σε αυτές τις ιστοσελίδες ;; Κάνουν και για ..δουλειά;; Ο dimamp σύστησε κάτι που είναι αναρτημένο στις σελίδες της Π.σχολής. Και μόνο αυτό λέει κάτι.

Η Ζ.Ο.Ε. που αναφέρεις δεν βάζει κάποιους περιορισμούς ??? (εγώ που είμαι κατά της κατάτμησης σε αναδασμούς θα χαρώ πολύ να μη μπορείς να τεμαχίσεις. Δεν μπορώ όμως και να το εμποδίσω). Όπως σου είπε ο Δημήτρης δώσε μας ένα σχεδιάκι, γιατί εγώ κατάλαβα λίγα πράματα. Καθώς επίσης και τι περιορισμούς, κυρίως βάζει η Ζ.Ο.Ε στην περιοχή αυτή (δεν μπορεί κάτι θα βάζει)!.

Έλειπα εκτός ..ιντερνετ. Διάβασα τώρα το παραπάνω θέμα και ... "έμεινα" από το επίπεδο της απορίας και όχι από τα επίπεδα του χωροβάτη (έλα ντε δημιουργεί επίπεδα ο χωροβάτης ????). Πάντως και ο πιο απλός χωροβάτης μπορεί να χρησιμοποιηθεί ακόμη και για το στήσιμο χωροσταθμικού δικτύου. Την επίλυση πάντως δεν την κάνει ...ο χωροβάτης αλλά ο άνθρωπος- Αγρ. Τοπογράφος Μηχ. Καλό καλοκαίρι.

Πιθανότατα να ήταν μέσα στις μέρες παράτασης που δίνονταν σχεδόν για κάθε μήνα.(??)

Τα όμορα γήπεδα έχουν όλα τα μέτρα τους ή μεγάλωσαν αυτόματα και αυτά ? Μέχρι τώρα δεν γράφεις προέλευση του γηπέδου δλδ. --> διανομή, χρησικτησία (τι είδους και από πότε?) . Είναι σε προυφιστάμενο προ του 23 οικισμό?

Για το ποστ #385. ο Νόμος είναι σε ισχύ.. Το αρθρο 31 για τους δικούς του "νομικούς" λόγους είχε τις ημερομηνίες του δηλ. τα 5+2 έτη, αλλά το αρθρο 37 που καταργούσε τις παλαιές διατάξεις (όχι κατάτμηση κλήρων κλπ) δουλεύει μιαααα χαρά και μάλιστα βάζει χέρι (κακώς, κακώς, κάκιστα) και στου αναδασμούς. Το χωράφι σου είναι κληροτεμάχιο? Ο Δημήτρης στο #384 δείχνει πάλυ ότι του αρέσουν ..τα κρεμμυδάκια. Πρόσεξε το σχήμα του χωραφιού σε σχέση πάντα με τις πλάγιες αποστάσεις. Αν δουλέψεις με τις παρεκκλίσεις το πλάτος του κτίσματος δεν μπορεί να γίνει παρα μόνο <10μ.

Ναι. Ο κωδικός παραμένει ΠΑΝΤΑ ο ίδιος. Τα ποσά ενδέχεται να αλλάξουν αφού γίνουν οι φορολογικές δηλώσεις και μετά και το σύστημα δει πως κάποιοι έγιναν πλουσιότεροι!!

Στην περίπτωση που κάνετε την κατάτμηση πιστεύεις πως αυτό το 29.5μ πρόσωπο δεν θα είναι ...πρόβλημα ?? Αν θέλεις να βγάλεις την αδειούλα σου πρέπει να ψάχνεις στις παρεκκλίσεις (?) του Διατάγματος του 85. ...Προσοχή τις Νατούρες και τα ΓΠΣ. Να εύχεσαι να μην υπάρχουν !

Για να το καταλάβω καλλίτερα. Παίζει κάποιο ρόλο τι εμπορεύεται η εταιρία για την οποία γίνεται ο κόμβος εσόδου -εξόδου. Εγώ έχω σχεδιάσει κόμπους εσόδου - εξόδου και για πρατήρια αλλά και εργοστάσιο επίπλων πχ. Το ζητούμενο είναι, τηρώντας κάποιους κανόνες ασφαλείας, να εξασφαλίσεις στα οχήματα ασφαλή είσοδο & έξοδο. Υπάρχουν κάποιες προδιαγραφές που κυκλοφορούσαν στις ΔΕΚΕ (περιφέρειες). Συνήθως βάζουμε πάντα την "ΤΥΠΟΥ Α ", που βασικά είναι για πρατήρια βενζίνης, αλλά προσαρμοσμένη στο περιβάλλον του τοπογραφικού της επιχείρησης.

Έχω την έντονη πεποίθηση πως ο συν. jojo κινείται - "πλαλάει" σε υψηλότερα επίπεδα (auf höheren Ebenen) απ' όλους εμάς εδώ γύρο. Μάλλον ετοιμάζεται, ή είναι στα σκαριά και άλλο Διδακτορικό! (ή κάτι τις ...παραπάνω τέλος πάντων). Τώρα για το θέμα : ....Είναι και αυτό ένα θέμα !. Αν θέλεις, μετά από ένα μεγάλο σεισμό σε νησί όπως η Λέσβος, να κάνεις συγκριτικές παρατηρήσεις, για να τις συγκρίνεις με προηγούμενες, νομίζω ...(ταπεινή μου γνώμη) έχασες. Πρέπει αργότερα όμως να μας πεις για την αντιμετώπιση αυτού του προβλήματος. Η Λέσβος "παίζει" στο επίμαχο άρθρο του περιοδικού και για το οποίο έγινε αυτή η κουβέντα ? Για να το χαλαρώσουμε. Κάπου εκεί κοντά που έγινε ο σεισμός, λένε (εγώ δεν πήγα ποτέ στη Λέσβο), είναι ένα χωριό το Πλωμάρι. Εκεί, λένε, έχει καλά ουζα, τα βρίσκεις και στην Θεσσαλονίκη. Από την άλλη, ότι και να έγινε στο νησί, τα χταπόδια οι κουτσομούρες και τα υπόλοιπα θαλασσινά δεν έφυγαν από εκεί. Σε περιμένουν. Αν τα πλακώσεις όλα αυτά, κάτω από ένα "ντουβαρίσιο" ίσκιο, ε! τότε .......όλα βγαίνουν στην εντέλεια ! Ίσια.

Στο θέμα που βάζει ο Arche ( ο cane αυτό πρέπει να το ξέρει). Προσοχή στα νέα όρια των οικοπέδων που προκύπτουν μετά από μία κύρωση πράξης εφαρμογής. Εξετάζεις αν η μελέτη της Π.Ε.σεβάστηκε τα παλαιά τοιχία (δηλ αν κράτησε τα όρια), που δεν είναι πάντα απαραίτητο. Αυτό φυσικά φαίνεται από την εφαρμογή των συντ/νων των νέων οικοπέδων. Πρέπει να γίνει οπωσδήποτε ο έλεγχος. Το ύψος των τοίχων το προβλέπει πάντα το διάταγμα με τους όρους δόμησης που συνοδεύει την Π.Ε. Αν δεν υπάρχουν (είναι απίθανο) τότε αναζητάς τον ΝΟΚ ή ΓΟΚ κλπ. Αν υπάρχουν ρυμοτομούμενα ίσως ο δήμος ζητήσει (όχι πάντα) και συμβολαιογραφική πράξη παραχώρησης. Ό,τι εργασία γίνεται, προπάντων, εντός σχεδίου χρειάζεται Οκ. άδεια.

Για να επανέλθουμε. Ο Πέτρος (εδώ τον βλέπω πρώτη φορά, ενώ σε ...άλλα μέσα εμφανίζεται συχνότερα) στο ποστ 12 σου είπε κάτι σωστό. Νομίζω πρέπει να βάλεις στην διοίκηση της "Κτηματολόγιο ΑΕ" το θέμα με όλες τις λεπτομέρειες, σε μορφή "τεχνικής έκθεσης". Υπάρχει ένα λάθος, πλέον διαπιστωμένο, που πρέπει να διορθωθεί . Τα λάθη πάντα πρέπει να διορθώνονται. Γιαυτό άλλωστε γίνονται και οι "χωρικές μεταβολές". Για να διορθώνουν λάθη. Πρέπει λοιπόν να βρείτε, όλοι σας, έναν τρόπο να διορθωθεί αυτό το λάθος, Τα λάθη πρέπει να διορθώνονται.

Εντελώς πληροφοριακά δεν μας είπες ακόμη για το μέγεθος του λάθους . Αυτό το 3 που έγινε 8 σε πια θέση ήταν? Καλά είναι όταν πληκτρολογούμε σημάδια να επιλέγουμε πολυλάϊν για να ελέγχουμε το Εμβαδόν του κομματιού, ώστε να μας βγαίνει και να ελέγχουμε το επιθυμητό εμβαδόν. Αν ΟΧΙ ξανασχεδιάζουμε. Όλοι μας έχουμε πληκτρολογήσει λάθος νούμερο. Το τελικό αποτέλεσμα, πριν εκτυπώσουμε, πρέπει να είναι όμως το σωστό. Την λύση νομικά δεν την ξέρω. Νομίζω όμως το κτηματολόγιο, σαν " υπηρεσία ", από την στιγμή που ξέρει ότι έχει μια λανθασμένη καταχώρηση στα αρχεία την πρέπει αυτό από μόνο του να φροντίσει, ώστε να διορθωθεί . Αυτό είναι, νομίζω και το σωστό. Τους πας το σωστό σχέδιο των "χωρικών μεταβολών" και αυτοί έχουν την δυνατότητα να ξεκλειδώσουν το αρχείο τους για να το διορθώσουν. Έχουν μήπως σκοπό να το αφήσουν με το λάθος?? Γραφειοκρατεία που δεν τολμά κανείς να τη "σκοτώσει".