nbr

........Τώρα βλέπω πως δεν γράφεις ...ούτε ποια ΒΙΠΕ είναι. Το ρωτά και ο Δημήτρης. Από κεκτημένη ταχ. σκέφτηκα ..Σίνδος. Είναι δυνατόν???? !!!!

Φίλε largy στις δύο αράδες που γράφεις δεν κάνεις σαφές, αν όλα τα 40 στρέμματα είναι μέσα στην ΒΙΠΕ ? και αν μάλιστα σχηματίζουν, ίσως και ολόκληρο Ο.Τ.? Αν θυμάμαι καλά, γιατί πριν πολλά χρόνια έκανα 3-4 τοπογραφικά αλλά δεν βρίσκω τον φάκελο της ΒΙΠΕ (τότε δεν είχαμε κουμπιούτερ), δεν υπήρχαν περιορισμοί για πλάγιες αποστάσεις. Νομίζω μόνο πρόσωπο, εμβαδόν, σ.δ. & κάλυψη. Υπήρχε και ίσως ακόμη να υπάρχει, μέσα στο χώρο τμήμα "τεχνικής υπηρεσίας" που έδινε τότε αρκετές πληροφορίες. Σε όλες τις απολήξεις πχ των κυκλικών τόξων των κρασπέδων είχαν συν/νες. Νομίζω , λέω νομίζω, πως η οικοδομική άδεια δεν βγαίνει όπως οι άδειες οι κοινές.

Γράφεις ..….. "το ένα λαμβάνει μέρος σε κυρωμένη πράξη εφαρμογής και το δεύτερο σε μη κυρωμένη". Αυτό σημαίνει : ότι για την Κυρωμένη Πράξη (τελειωμένη) υπάρχουν οι πίνακες της πράξης οι οποίοι πήγαν πλέον για μεταγραφή στο υποθηκοφυλακείο. Πρέπει να πάρεις από το δήμο εκείνο το φύλο του πίνακα στο οποίο θα φαίνεται το γεωτεμάχιο σου και η πορεία- εξέλιξη αυτού του γεωτεμαχίου που σ' ενδιαφέρει. Δεν μας γράφεις τα εμβαδά των κομματιών. Αν δεν παίρνει ένα άλλο (Ν--)έο οικόπεδο, που εγώ ΔΕΝ το πιστεύω ότι συμβαίνει, σίγουρα πάει για αποζημίωση, που σπάνια συμβαίνει αυτό. Αρα πρώτη φάση, αν δεν το έκανες, θα πάρεις ατό το φύλο των πινάκων και θα μελετήσεις όλες του τις στήλες (είναι νομίζω πάνω από 50). Τώρα για το άλλο τεμάχιο. Αφού δεν κυρώθηκε η πράξη δεν μπορούμε να πούμε και πολλά. Απλώς θέλει παρακολούθηση. Υποθέτω πως, αφού ξέρετε για κοινόχρηστα ..κλπ θα είναι σε φάση πολεοδόμησης. Ο ιδιοκτήτης έκανε δηλώσεις ιδιοκτησίας?? Αν ναι αυτό σημαίνει πως γνώριζε, άρα έπρεπε να παρακολουθεί όλες τις αναρτήσεις που έγιναν από το δήμο, μετά από κάθε φάση των μελετών. Πάντως ΑΝ αδικείται από την πράξη Εφαρμογής θα ζητήσει Διορθωτική Πράξη. Ένα σημαντικό είναι πως αφού είναι σε διαφορετικές περιοχές (όχι μία ενότητα) δεν θα υπάρξει άθροισμα των εμβαδών, ώστε να δώσουν μεγαλύτερες εισφορές σε γη και χρήμα. Γράφεις ..."Ο Δήμος λέει ότι δεν μπορεί να αλλάξει κάτι …..." Αυτά τα είπαν σ' εσένα? Σίγουρα ο μελετητής έχει αυτό το δικαίωμα να θεωρήσει ένα κομμάτι γης "κοινόχρηστο" κλπ, κλπ. Θα το δώσει όμως ...κάπου αλλού (σαν Ν-- οικόπεδο). Αυτό θα το περιγράψει όμως στον πίνακα της πράξης. Θέλω εδώ να το ξαναγράψω: Πάντα σε παρόμοιες υποθέσεις όταν δηλ. έχουμε μία Κυρωμένη Πράξη το ΠΡΩΤΟ - πρώτο που ζητάμε είναι το φύλο του πίνακα της Π.Ε. που αντιστοιχεί στο οικόπεδό μας. Εκεί ΠΡΕΠΕΙ να φαίνονται & φαίνονται τα πάντα. Καθώς επίσης και τις συντ/νες όλων των τελικών οικοπέδων του Οικ. Τετρ. που μας ενδιαφέρει. Αν προκύπτει (Ν)έο οικόπεδο σε νέο Ο.Τ. ζητάμε και τις συντ/νες των οικοπέδων του νέου αυτού Οικοδ. Τετρ.

Στο post 29# ο καλός συν. georgegaleos ανέβασε ένα pdf που για όσους έκαναν επεκτάσεις Σ.Π...κάποτε (αυτό στην δεκαετία του 90 ήταν μπροσούρα & πάντα πάνω στο γραφείο), ήταν αρκετά χρήσιμο. Σε αυτή την εγκύκλιο λοιπον αναφέρομαι και συνιστώ στους συναδέλφους..ας την ρίξουν μια ματιά. Κακο δεν θα κάνει.

Μία πολύ καλή "μπροσούρα". Συστήνω σε όλους τους συναδ., που έχουν σχεδιάσει, γενικότερα, ρυμοτομικές- οικοδομικές γραμμές, να τη βάλουν στο αρχείο τους αφού πρώτα την ρίξουν και μια ματιά .

Eδώ ακούγονται ωραία πράματα. "Σχεδίασαν, (στο γόνατο,λόγω Πάρος ντεμέκ, δηλ. νεοπλουτισμός του κερατά, περίπου σαν την δικιά μας Χαλκιδική ένα πράμα), λοιπόν ένα περίγραμμα με όσα μέτρα τους βόλευε, το ονόμασαν "τοπογραφικόν Διάγραμμα" , έκτισαν και τώρα....θα νομιμοποιήσουμε τις αυθαιρεσίες. Ωραία πράγματα Δημήτρη που τα βάζεις μόνο με τους Χαλκιδικιώτες. Τώρα λέω εγώ.... ο κακός: Αν αυτό το κτίσμα και όλα τα παρόμοιά του, η πολιτεία τα γκρέμιζε, θα τολμούσε μετά κάποιος να ξανακάνει τα ίδια?? Θα μου πείτε : "οι συνάδελφοι θα μείνουν χωρίς δουλειά?? Ο κατασκευαστής έπρεπε λοιπόν να το μετρήσει??;;;???? Στον φάκελο της Ο.Α. Είχε τοπογραφικό?? Είχε . Κάποιος από την πολεοδομία έκανε έλεγχο??? Έκανε. Κάποιος μηχανικός πληρώθηκε για να κάνει επίβλεψη για την καλή εκτέλεση του έργου??? πληρώθηκε. ..Και θέλουμε να τα ρίξουμε τώρα στον μπετατζή???. Ας πούμε από την αρχή: "θέλαμε και κάναμε μπαλαμουτιές γιατί πάντα υπήρχε και θα υπάρχει ένας νόμος που όλα αυτά τα τακτοποιεί!! Λεφτά να έχεις. Υ.γ. Τον τελευταίο καιρό πολλοί αναζητούν τους τύπους των ...αποκλίσεων.

Δεν πειράζει εγώ θα το ξαναγράψω:Τα στοιχεία του κτηματολογίου δεν είναι "προς οριοθέτηση".Τα εκτός είναι λήψη από αέρα. Άρα?? Έχεις λοιπόν ένα συμβόλαιο που το γήπεδο του πελάτη σου αναφέρεται με 760 τμ, η δήλωση στο κτηματολόγιο 755,51 τμ (???!!! Αρκετά καλό). Αυτό σημαίνει πως εδώ, όπως καλά στα λέει ο τετρις, έχουμε με τη δήλωση ιδιοκτησίας σίγουρα και τοπογραφικό διάγραμμα. Εσύ λοιπόν το μετράς και βρίσκεις ....1020τμ (???;; και ζητάς τώρα να δεις αν είσαι στα όρια απόκλισης που δίνει ένας "τύπος" που υπάρχει στα κιτάπια του κτηματολόγιου γιατί ...έτσι απλά έπρεπε να υπάρχει. Το να έκανες εσύ λάθος το αποκλείεις εντελώς??? Μπορείς ανά πάσα στιγμή να ζητήσεις, με αίτηση σου, χωρική μεταβολή. ΠΡΕΠΕΙ όμως να είσαι σίγουρος για την ορθότητα της αποτύπωσής σου (εφαρμογή συμβολαίων και στα όμορα!)

Οι εισφορά σε γη και χρήμα για κάθε γεωτεμάχιο που εντάσσεται σε επέκταση σχεδίου πόλης έχει σχέση μόνο από την συνολική έκταση όλων των γεωτεμαχίων που κατέχει, συνολικά, κάποιος στην υπό ένταξη περιοχή αυτή. Αν εσείς κατέχετε μόνο αυτά τα 1800μ2 θα εισφέρεται πχ σε γη γύρο στα 550 μ2 με σπίτια ή χωρίς σπίτια. Μου είναι δύσκολο να πιστέψω πως υπάρχει Αγρον.- Τοπογράφος μηχανικός που να σου είπε αυτά που μας γράφεις, δηλ. για δικαστήρια κλπ, κλπ. Θα σου στείλω στα προσωπικά μηνύματα (στο φακελάκι πάνω δεξιά) τις εγκυκλίους 30 & 31 για τις εισφορές,

Δεν απάντησες αν στα σχέδια που προορίζονται για την Πράξη εφαρμογής υπάρχει, για το γεωτεμάχιο σας, ένας και μοναδικός κτηματικός αριθμός?? Καταλαβαίνω, από τα γραφόμενά σου, ότι έκανες δήλωση ιδιοκτησίας (που έπρεπε να γίνει όμως από κοινού με τους συγγενείς σου). Πρέπει να ξέρετε ακόμη πως πως θα πρέπει να εισφέρεται σε γη γύρο στα 550 μ2. Είναι προφανές που ο δρόμος σχεδιάσθηκε στην "καθαρή" μεριά και όχι στα κτίσματα. Αυτό δεν σημαίνει ότι στο τελικό οικόπεδο, μετά την κύρωση, δεν θα έχεις το ποσοστό σου δηλαδή αυτό που σου αναλογεί.

Εδώ, αν εγώ καταλαβαίνω σωστά (??) έχουμε στην περιοχή έναν τελειωμένο δρόμο. Ή όχι? Ανάμεσα στο χωράφι σου, στο οποίο πιθανόν θες θα κτίσεις και στον οικισμό παρεμβάλλεται ένας δρόμος λοιπόν (σε επίχωμα) που σε κόβει την εύκολη πρόσβαση προς τον οικισμό?? και ρωτάς αν αυτό επηρεάζει κατά κάποιο τρόπο την αρτιότητα...κλπ?? .........ή αναφέρεσαι στις ιδεατές επεκτάσεις των δρόμων των σχεδίων του οικισμού?? Αν ναι .. αυτό ισχύει για γεωτεμάχια που είναι σε οικισμούς που επεκτάθηκαν με αποφάσεις νομάρχη. Νομίζω όμως δεν έχει καμία σχέση με την ζώνη. Η ζώνη (των 500μ) είναι μία παρέκκλιση της εκτός σχεδίου δόμησης !!! Γράψτε από την αρχή μερικές αράδες παραπάνω. Αυτό που κάνετε οι περισσότεροι είναι πιο κουραστικό και δημιουργείτε σε ορισμένους (σαν εμένα, αλλά ευτυχώς, για παρηγοριά μου είναι και άλλοι) την εντύπωση ότι είναι λίγο.....bala-bala.

Θέλω μόνο να πω : Οι επεκτάσεις οικισμών - ρυμοτομικών σχεδίων ΔΕΝ επεκτείνουν και τις ζώνες γύρο από τους αρχικούς οικισμούς. Εγώ πάντως αυτό το "Αναμεσα στα εγκεκριμένα σχέδια και στον αγρό......." ...δεν το κατάλαβα !

Επειδή δεν σου έγραψε κανένας και έχω κάνει, νομίζω 9. τοπογραφικές μελέτες για κατασκευή λιμνοδεξαμενών, θέλω σε πρώτη φάση να πω ότι μου ξενίζει αρκετά που δυτικά πατάς στο ρέμα. (εγώ αυτό το βλέπω πάντως για ρέμα.....ή όχι ?? Και αν κατεβάσει νερό θα γίνει της ...Μάντρας). Το autocat, χωρίς να είμαι και expert σ' αυτό, νομίζω πως αυτά που ζητάς δεν στα κάνει. Στο εμπόριο όμως σίγουρα υπάρχουν προγράμματα που κάνουν αυτά που θες. (δεν ξέρω αν κάνουν και καφέ!!) Το ζητούμενο όμως είναι, επειδή είσαι φοιτητής και αυτό γίνεται στα πλαίσια μιας διπλωματικής εργασίας, να υπολογίσεις τους όγκους με κλασικούς τρόπους δηλ. με πυκνές και κατάληλλες διατομές κλπ. Πιστεύω πως θα ήταν σωστό να ψάξεις, για τη περιοχή αυτή , να βρεις χάρτη 1: 5000 της ΓΥΣ όπου οι ισοϋψείς θα φαίνονται και θα είναι πιο σωστές. Θα μπορούσες ακόμη για τις ανάγκες αυτής της δουλειάς να κάνεις ένα "excel πρόγραμμα" για να βοηθηθείς στους υπολογισμούς σου. Υποθέτω πως η κίτρινη γραμμή είναι ο πυθμένας ("ταμπάνιασμα") της λεκάνης ??. Καλή δουλειά.

θέλω εδώ απλώς να πω κάτι όχι όμως .."επιτηδευμένο" δηλαδή ..εντελώς λαϊκά. Το θεωρώ εντελώς απαράδεκτο να γίνεται πραγματικότητα πλέον αυτή η άκρως βάρβαρη, για μένα, διάταξη των αρχικών (νομίζω ήταν το 1996) νομοθετημάτων. Εκείνο τον καιρό, που ξεκίνησε το κτηματολόγιο (που στην αρχή ήταν ..και φαγοπότι. Όρε γλέντια!!), χρησιμοποιήθηκε η διάταξη αυτή ως φόβητρο για τους πολίτες, γιατί έπρεπε τότε να κάνουν τις δηλώσεις ιδιοκτησίας. Και εγώ το έλεγα. "Αν δεν το δηλώσεις ..θα το χάσεις". Δεν το πίστευα όμως. Υπάρχουν τόσοι ανενεργοί νόμοι στην χώρα μας. Όλοι τότε πιστεύαμε πως θα ακουλουθούσουν κάποιες διατάξεις που θα το σπρώχνουν το θέμα αυτό συνεχώς....παραπίσω. Αναρωτιέμαι τώρα αν εφαρμόσουν το νόμο και με τις ιδιοκτησίες της εκκλησίας που δεν δηλώθηκαν σκοπίμως. Η εκκλησία δεν έκανε δηλώσεις για το σύνολο της ιδιοκτησίας της. Ας το τολμήσουν ...και μακάρι να το τολμήσουν για την ισορροπία πιο πολύ. Και ποιος μου λέει εμένα ,πως το μέτρο αυτό δεν "μπορούν" να το επεκτείνουν" και σε όλες εκείνες τις περιπτώσεις που πρέπει να γίνεται "δήλωση ιδιοκτησίας" !!! Π.Ε. πχ. Και ας πούμε οτι όλα τα αδήλωτα τα πήρε ...το δημόσιο ! Να τα κάνει τι ?? Τελικά η ιδιοκτησία, στην Ελλάδα, προστατεύεται από το σύνταγμα??? Θα μπορούσαν και εδώ να πουν, που ούτως ή άλλως αυτό ισχύει, "Δεν κάνεις τίποτα με αυτή την ιδιοκτησία (μεταβιβάσεις, κληρονομιές....), αν δεν δηλωθεί -τακτοποιηθεί κανονικά κλπ, κλπ.".

marilena τα στοιχεία που μας δίνεις δεν είναι αρκετά. Να υποθέσω πως το χωράφι αυτό (εκτός σχεδίου) το κληρονομήσατε. Δεν γράφεις όμως έκταση(?). Άρα υπήρχε τότε τοπογραφικό που έγραφε σε δήλωση (Ν.651/77) ότι δεν ήταν άρτιο και οικοδομήσιμο ? Αλλά οι άλλοι δύο κληρονόμοι έκτισαν αυθαίρετα? Ρωτησες κάποιον μηχανικό ή δικηγόρο αν περίσσευαν και για εσένα κάποια μέτρα για κτίσιμο σύμφωνα με το συντελεστή?? Τώρα υποψιάζομαι πως είναι σε φάση ρυμοτόμησης (αφού ξέρεις από που περνούν οι δρόμοι). Το συμβόλαιο, όπως εγώ το καταλαβαίνω, έγραφε ότι είστε κληρονόμοι εξ' αδιαιρέτου αλλά εσείς το χωρίσατε, άτυπα ,για δική σας χρήση. Σε αυτή την περίπτωση, πιστεύω πως και η τελική ιδιοκτησία θα πρέπει να είναι εξ αδιαιρέτου. Υπάρχει ένα πρόβλημα.... με τα σπίτια. Δήλωση ιδιοκτησίας κάνατε όλοι μαζί ? Επάνω στα σχέδια υπάρχει για το γεωτεμάχιο σας ένας κτηματικός αριθμός?? Βλέπεις πόσα ερωτήματα προκύπτουν (ίσως και άλλα τόσα). Θα βρείτε στην περιοχή σας έναν μηχανικό που θα ξέρει από πράξεις εφαρμογής, θα μιλήσετε και με τον συμβολαιογράφο που έκανε τα τελευταία συμβόλαια και αν έχεις απορίες ξαναγράψε.

Πρέπει οπωσδήποτε να έχεις πάρει από το ΤΣΜΕΔΕ έναν ειδικό αριθμό για εγγ. επιστολές.

Μπιρμπίλη !!!!! ...Έχω την έντονη υποψία ότι αυτή η γυναίκα από το πουθενά στοίχισε στο ελληνικό κράτος πάρα πολλά. ..........Έκανε τον παραπάνω νόμο που μόνο αυτή τον κατάλαβε (αν τον κατάλαβε) που είναι μια μεγάλη παγίδα ( !!!!) αφού όλες οι διαχωριστικές γραμμές είναι ασαφείς. Ας βρεθεί ένας έστω ένας που να διάβασε ευχάριστα αυτό το νομοθέτημα και να μου πει και εμένα πως ωφέλησε την Ελλάδα. Αλίμονο σε όποιον μπλέξει σε τέτοια περιοχή !! Το κακό είναι πως και όταν τσακίστηκε και έφυγε φρόντισε το άλλο καϊμένο ο Γιωργάκης να την βολέψει σε ευρωπαϊκή θέση με μισθό πάνω από 12000Ευρώ το μήνα.

Δύο-τρία λόγια μόνο επειδή δεν έχω μπροστά μου όλα τα στοιχεία της υπόθεσης. Νομίζω πως η υπόθεση λοξοδρόμησε από την σύνταξη της διαθήκης και μετά. Η διαθήκη λοιπόν μοιράζει ένα γεωτεμάχιο (??) για το οποίο κανείς δεν γνωρίζει την τελική του μορφή, Το σωστότερο ίσως θα ήταν να μεταβιβαζόταν εξ' αδιαιρέτου στους δύο κληρονόμους ορίζοντας ποσοστά για τον καθένα κληρονόμο επι του αρχικού, ώστε τα ίδια ποσοστά να μεταφερθούν και στην τελική ιδιοκτησία, όπως αυτή θα δίνονταν από την πράξη. Κάτι που δεν καταλαβαίνω: Ένας εκ τω κληρονόμων, πριν την κύρωση κάνει δήλ. ιδιοκτησία για το δικό του διαιρετό κομμάτι το οποίο στους πίνακες φαίνεται να δίνεται για άλλους σκοπούς (κοινωφελές & δημιουργία (Ν)νέου προς τρίτον οικόπεδο) και μετά κάνει διορθωτική για να διορθώσει στους πίνακες (ΚΑΙ) κάποια άλλη ιδιοκτησία που βασικά είναι και η δικιά σου ιδιοκτησία αδιάφορο αν φαίνεσαι σαν αγνωστος. Δεν το καταλαβαίνω επειδή έπρεπε να αναζητηθείς και εσύ, έστω από την υπηρεσία, για να γίνει η διόρθωση στον κτηματικό αριθμό που έχει ακόμη έναν άγνωστο??? Βάζοντας στην στήλη 4 ένα ποσοστό π.χ. 50% η υπηρεσία ζητάει να δημιουργηθεί στο πίνακα και μία ακόμη γραμμή για το υπόλοιπο 5ο% για να γίνει στην συνέχεια ο επιμερισμός των εισφορών, των ρυμοτομούμενων κλπ. Εγώ θα μιλούσα με τον συμβολαιογράφο του συμβολαίου που καθιστά τον 2ο κληρονόμο κύριο, κατα 50% εξ' αδιαιρέτου, επί του τελικού οικοπέδου.

Μας δίνεις ελάχιστα στοιχεία για το χωράφι. Το 1998 δεν θεωρείται μακρινή ημερομηνία. Ο συμβολαιογράφος, για να κάνει την "κατάτμηση" (??), δεν ζήτησε τοπογραφικό διάγραμμα με τις δηλωώσεις του Ν. 651/77 ?? Κάτι πρέπει να γράφουν αυτές. Η αρτιότητα και η οικοδομησιμότητα ενός γηπέδου εξαρτάται από κάποιους παράγοντες που ειναι διαφορετικοί από περιοχή σε περιοχή.

Φίλε lerok o Δημήτρης σε παρέπεμψε εκεί ακριβώς που πρέπει να ψάξεις (πορταλ ΤΕΕ) για να τα δεις και μόνος σου. Για να το καταλάβουν όμως όλοι (και αυτοί που δεν είναι ειδικοί). Η μελέτη μιας Π.Ε. (Ν. 1337) βλέπει και αντιμετωπίζει τις ιδιοκτησίες στην μορφή που είχαν την ημερομηνία 10. 03. 1982. Αυτό σημαίνει πως και η δική σου ιδιοκτησία θα συμμετέχει στην πράξη εφαρμογής της περιοχής με την μορφή (μέγεθος, σχήμα κλπ) που είχε στην παραπάνω ημερομηνία. Ό,τι κατάτμηση έγινε μετά, για την μελέτη δεν μετράει. Σίγουρα στην διαθήκη είδαν να περιγράφεται ένα γεωτεμάχιο που είχε την μορφή πριν την κύρωση(?). Τώρα όμως στην θέση αυτού υπάρχει ένα οικόπεδο που σίγουρα περιγράφεται με συν/νες, να έχει ρυμοτομούμενα κλπ. Θα μπορούσε ακόμη πάνω στο γεωτεμάχιο αυτό να "πατούσε" ένας χώρος πρασίνου. Γιατί όχι? Οι ημερομηνίες που εσύ αναφέρεις θα παίξουν το ρόλο τους μόνο για την περίπτωση, αν θα πρέπει, οι κληρονόμοι, να κάνουν διορθωτικές πράξεις. Αλλά και γιαυτό ακόμη πρέπει να μας γράψεις μερικά πράγματα ακόμη. Ποιος έκανε (και αν έκανε) δήλωση ιδιοκτησίας? Οι κληρονόμοι έκαναν Δηλ. ιδιοκτησίας ? και αν ναι πριν ή μετά την κύρωση? (το πριν ή μετά παίζει και αυτό το ρόλο του). Ο πίνακας της πράξης στην γραμμή της δική σας ιδιοκτησία στην 2η στήλη τι όνομα γράφει?? Σίγουρα πάντως έχετε το δικαίωμα να κάνετε κατάτμηση αρκεί να το επιτρέπουν και οι όροι αρτιότητας τους οποίους θα δεις στους όρους δόμησης που συνοδεύουν την μελέτη. Παράδειγμα. Ας πούμε έχουμε οικόπεδο 600τμ και αρτιότητα 400τμ ...δεν μπορούμε να το κάνουμε δύο κομμάτια. κλπ, κλπ. Μπορείς να επανέλθεις αν το θες με καινούρια στοιχεία. Διάβασε όμως την ενότητα "πράξη εφαρμογής" που σε παρέπεμψε ο Δημήτρης.

Σίγουρα κάποια υπηρεσία, έχοντας κάποια δικαιολογητικά στην κατοχή του, έκανε "δήλωση ιδιοκτησίας" και το κτηματολόγιο του το έδωσε. Το κτηματολόγιο, από μόνο του, δεν δίνει τίποτα. Την ένσταση να την κάνεις για να μάθεις τι έχεις απέναντι σου και τα "κετάπια του".

Προς noland. Χαίρομε που είσαι τοπογράφος και αντιμετωπίζεις το θέμα σαν τοπογράφος. Προς Johny από ...έναν άσχετο τοπογράφο. Αγαπητέ φίλε πρέπει να σου πω πως έχω χρησιμοποιήσει και εγώ αρκετά την τεχνολογία σαν βοηθητικό μέσο της δουλειάς. Όταν όμως κάποιος συν. βάζει ένα θέμα, εγώ θα τον απαντήσω σαν τοπογράφος μηχανικος. Δεν θα τον πω : Α ξέρεις πήγαινε αγόρασε αεροπλανάκι και μέτρησε. Ούτε φυσικά να μετρήσει με λέϊζερ γιατί απλώς αν είχε θα το έκανε από μόνος του. Ξέρεις εσύ την οικονομική κατάσταση του φίλου μας και του προτείνεις αεροπλανάκι? Όσα έγραψα δεν είχαν καμία μα καμία δόση ειρωνείας. Ασχετος μπορεί να είμαι και πολύ μάλιστα, αλλά δεν ειρωνεύομαι ποτέ. Τόσα ξέρω τόσα λέω. Έχω βαρεθεί όμως να εξηγώ πράγματα σε αρκετούς συναδέλφους, ίσως και εσένα, που ακόμα όμως δεν ξέρω αν τα κατάλαβαν ! Αλλά και δεν με νοιάζει τελικά. Μακάρι εσύ να μπόρεσες και αγόρασες ελικόπτεράκι και να κάνεις τις δουλειές σου πίνοντας καφέ στην απέναντι καφετέρια του ακινήτου που θα μετρας. Καλές πτήσεις και καλές δουλειές. Αυτο που έγραψα για dimamp και jojo ισχύει. Βομβαρδισμός! Υ,γ, Εγώ πάντως (σαν άσχετος) το έχω γραμμένο στο βιογραφικό μου πως έκανα, μέσα στα πολλά άλλα και χωροσταθμικό δίκτυο που τα σκέλη των τριγώνων του είχαν μήκος 74 κλμ.

...Μπορεί οι γείτονες να είναι ..στα μαχαίρια αλλά η δική σου παρουσία πρέπει να είναι ουδέτερη και να πείσεις τον γείτονα να μπεις και να αποτυπώσεις. Να του πεις ότι μπορεί και να ..ζημιωθεί από την μη σωστή αποτύπωση. Εγώ πάντως σε δύο περιπτώσεις ζήτησα συμβολή αστυνομίας και τη είχα. Ήταν όμως αποτύπωση για μελέτη από Δήμο. Μία φορά στη Σταυρούπολη Θεσσαλονίκης και η δεύτερη στην Επανωμή θεσσαλονίκης. ...Από 'δω και πέρα, αφού μέχρι τώρα είχαμε τα gps που πολλά από αυτά έπεσαν σε χέρια ανθρώπων που λίγα πράγματα ήξεραν από τοπογραφία, τώρα θα έχουμε ...τα drone. O φίλος μας παραπάνω τα ονομάτισε κιόλας ότι είναι εφάμιλλα με τα επίγεια (??)(Εγώ δεν το γνωρίζω. είμαι απλά παλιός)!!! Τέλος πάντων. Φίλε συναδ. Αν δεν μπεις μέσα κάνε μία οδευσούλα γύρο και α' έξω από τα κτίσματα που θέλεις να αποτυπώσεις, ώστε το κάθε τοποσταθερό (γωνία κτίσματος πχ) να φαίνεται από δύο, τουλάχιστον, σημεία της όδευσής σου και απλώς τα σκοπεύεις σημειώνοντας την οριζόντια γωνία (κάνε και ένα ξεχωριστό κροκί). Το πρόβλημά σου δηλ. ανάγεται σε ¨"εμπροσθοτομίες με διευθύνσεις" που σχεδιαστικά στο autocad είναι πανεύκολο. Μπορεί να είναι λίγο χρονοβόρο αλλά λύνει το πρόβλημα. Αντί για όδευση μπορείς φυσικά να τοποθετήσεις και "τυφλές" στάσεις, από γνωστό σημείο, που θα σε βολεύουν στο μέτρημα. Ή πας και αγοράζεις αεροπλανάκι. Γιατί όχι. dimamp και jojo ετοιμαστείτε να μετασχηματίζετε συν/νες τώρα από αεροπλανάκια.

....Και όλα αυτά είναι το αποτέλεσμα του γεγονότος πως "όλα νομιμοποιούνται". Η κάθε κυβέρνηση και αυτό πλέον είναι γεγονός , έχει κάνει ένα νόμο , εισπρακτικό πάνω απ' όλα, που τακτοποιεί όλα τα ...σημεία και τέρατα, δηλαδή όλα τα αυθαίρετα (όλα τα σφάζω όλα τα μαχαιρώνω). Γιατί ασχολείστε αφού ούτως ή άλλως όλα αυτά θα τακτοποιηθούν. Αν όμως αυτά τα κτίσματα, που αν κατάλαβα δεν έχουν καμία σχέση με τα σχέδια των αδειών, γκρεμιζόταν ναι γκρεμιζόταν και κανα δυο τρία ακόμη στην περιοχή, δεν θα τολμούσε κανένας να ξανακτίσει αυθαίρετο. Τόσο απλά. Θα μου πεις: Ναι αλλά έτσι δουλεύουν οι συνάδελφοι.....Θα προτιμούσα να σχεδιάζουν κτίσματα που θα κτιζόταν έτσι όπως σχεδιάστηκαν ή και γ\γιατί όχι, να σχεδιάζουν δρόμους και γιοφύρια. Ρε συ θύμιο. Ο συν. που έκανε την επίβλεψη και πληρώθηκε γι' αυτ'ο με τις οικοδομικές άδειες είναι στην ζωή??? Αν ζει γιατί δεν τον μπουζουριάζει κανείς ?? και εμείς θα τον πηγαίνουμε όλοι μαζί τσιγάρα στην στενή.

Ίσως κάποια στιγμή και γιατί όχι τώρα, το θέμα "συμβόλαιο" εδώ να συζητηθεί. Λόγω της ενασχόλησής μου, για πολλά χρόνια, με τις πράξεις Εφαρμογής διάβασα αμέτρητα συμβόλαια (δεν ξέρω πόσα). Τα περισσότερα είναι απαράδεχτα ή καλύτερα σαν να γράφτηκαν στο πόδι και ας ήταν στην καθαρεύουσα. Σπάνια έβρισκες συμβόλαιο να περιγράφει γεωτεμάχιο με λιγότερα μέτρα. Τα περισσότερα έδιναν κάτι τις παραπάνω. Επειδή όμως για τις πράξεις, έχουμε μπροστά μας αποτύπωση για όλη την έκταση της περιοχής το πρόβλημα ελαχιστοποιόταν αρκετά. Για τους νεότερους (αν και ξέρω ότι τωρα τα τοπογραφικά είναι "σκοτωμένα") μια συμβουλή: Μετρήστε στο πεδίο κάτι παραπάνω από τον προγραμματισμό σας. Αυτό μπορεί να σας γλυτώσει από μία 2η μετάβαση. Αν έχετε π.χ. ένα Ο.Τ. ..πάρτε-αποτυπώστε τις υλοποιημένες γωνίες του τετραγώνου και γενικότερα ότι μπορεί να σας είναι χρήσιμο στους σχεδιασμούς σας. Ας γραφούν και άλλες απόψεις.

Εγώ προσωπικά δεν θυμάμαι να ζήτησα υπογραφή απο ιδιοκτήτη (την διαφορά ιδιοκτήτη απο εργοδότη δεν την καταλαβαίνω). Το σωστό είναι ο συντάξας μηχανικός του τοπογραφικού να κάνει σωστή εφαρμογή συμβολαίων. Κυκλοφόρησε κάποτε μια καλή "μπροσούρα του συλλόγου μας για τις εφαρμογές συμβολαίων σε Τ.Δ και πως γίνεται αυτή. Ο Ιδιοκτήτης μπορεί να δείχνει το χωράφι του λανθασμένα. Επαναπαύεσαι στην λανθασμένη αυτή υπόδειξη ?? Για κλήρο ούτε καν το συζητώ. Η αποτύπωση πρέπει να περιέχει πάντα και τις όμορες ιδιοκτησίες και να έχουμε διαβάσει τους τίτλους τους.