nbr

Και η υπηρεσία πως το ξέρει? βγήκαν ποτέ έξω οι υπάλληλοι? Ποιας χρονιάς είναι η Διανομή? Δεν υπάρχουν παλαιοί συνάδελφοι που έχουν κάνει δουλειές εκεί γύρο? Εσύ έκανες την έρευνά σου. Είδες τον τριγωνισμό της διανομής αν δηλ. έβαλαν, τότε, μέσα στον τριγωνισμό τους και κάποιο τριγ. σημείο της ΓΥΣ (αυτόματα θα έχεις και τις τιμές της διανομής και τα ΗΑΤΤ τα "μεγάλα". Άποψή μου. Για την υπόθεση πως δεν υπάρχει κανένα στοιχείο έξω από τον καιρό της διανομής(???). Πετάς τα GPS και πας στην περιοχή με ταχύμετρο (για να μην έχεις να χειριστείς και το θέμα της κλιμακας. Αμα θες όμως κάντο με GPS. Προσοχή όμως στην τελική κάναβο) και μετράς όλη την πλάκα της διανομής δηλ. από δρόμο σε δρόμο και ίσως και τα χωρίσματα των χωραφιών στα απέναντι του δρόμου σου. Μη σε τρομάζει δεν είναι πολλά σημεία, πόδια χρειάζεσαι. Με τα στοιχεία που θα πάρεις από τη υπηρεσία, δηλαδή ορόσημα, σχέδια με διαστάσεις κλπ. σχεδιάζεις την θεωρητική κατάσταση όλης της πλάκας, πως δηλ. πρέπει να είναι. Προσπαθείς μετά να "καθίσεις" τα δύο σχέδια. Κρατάς σταθερό το υπόβαθρο της τοπογραφικής και προσαρμόζεις αυτό της αποτύπωσής σου. Πας με την ελπίδα πως κάποιος στο παρελθόν έφραξε ...κάπως καλά και σωστά. Τα ποιο σωστά σημεία αν τα πάρεις και με το GPS μπορείς πλέον να έχεις και το ... ΕΓΣΑ σου. Πριν κάνεις όλα αυτά μάθε αν είναι στην περιοχή σου κάποιος παλαιός "χωραφάς" συνάδελφος. Ίσως βρεις κάτι από αυτόν. Μάθε να συνεργάζεσαι.

Απο τώρα και στο εξής, πρέπει να αναφέρετε, προπάντων όσοι έχετε "λιγότερες" γνώσεις τοπογραφίας, τι φύλλα χάρτου εννοείτε. Δηλαδή: Τα μικρά Φύλα χάρτου που είχε σαν εργαλείο η Τοπογραφική υπηρεσία ή τα φύλλα (μεγάλα) της ΓΥΣ???. Εσύ λοιπόν θέλεις να μετρήσεις με το GPS σου ένα χωράφι να το μετατρέψεις με κάποιο πρόγραμμα σε ΗΑΤΤ (ΓΥΣ) & μετά να πας με κάποιο τρόπο στην επιθυμητή πινακίδα του χωραφιού σου. Σωστά?? Βλέπω λοιπόν το χωράφι σου να μετακομίζει από την άλλη ...πλευρά του ρέματος ή ίσως του δρόμου. Αυτό γιατί ΗΑΤΤ μεγάλο , ΗΑΤΤ μικρά δεν έχουν καμία σχέση. Μόνο αν η Τοπογραφική χρησιμοποίησε στο δίκτυο της τα βάθρα της ΓΥΣ. Αυτό θα σε βοηθήσει στον μετασχηματισμό που θα κάνεις. Συμβουλή. Δεν θα κουράζομαι να το λέω. ΠΡΩΤΑ θα ψάξεις να βρεις (με κάθε δυνατό τρόπο ) 2 σημάδια τουλλάχιστον της παλιάς μελέτης (γιατί αυτό ήταν μια μελέτη) και εκεί επάνω θα "κρεμάσεις", με μια επεξεργασία ομοιότητας που θα κάνεις, όλο σου το σχέδιο που θα σου δώσουν τα μουραφέτια σου δηλ. τα GPS. Aν πάλι δεν μπορείς να τα κάνεις.... μη τα κάνεις. A ! .. να ρωτήσω.Το GPS καφέ κάνει?? Προς geo-teo. Αυτό το πρόγραμμα που προτείνεις είναι σε γλώσσα basic? (πόσο παλιός είσαι ?). Αν όμως είναι καλό και αξιόπιστο δώστο , με οδηγίες φυσικά, για να μάθουμε και εμείς ώστε να μη σπρώχνουμαι τα χωράφια στην άλλη πλευρά του ρέματος.

coord-gr. ψάξε στα downloads.Κάπου εκεί υπάρχει.

εγώ θα έλεγα ναι, αν τα πράγματα φυσικά είναι όπως τα λες. Με κάνει εντύπωση αυτό που γράφεις ..."Κατά παρέκκλιση τα υπάρχοντα οικόπεδα μικρότερα των 1.000 τ.μ. είναι άρτια και οικοδομήσιμα εφόσον προέρχονται από προηγούμενες νόμιμες κατατμήσεις προ της 26.1.1987 απόφασης καθορισμού ορίων οικισμού".. γιατί συνήθως υπάρχει για τις παρεκκλίσεις ένα μίνιμουμ εμβαδόν αρτιότητας σχεδόν πάντα τα 200μ2. Πρέπει πάντως να δεις καλά το διάταγμα με τους όρους δόμησης της πράξης αυτής αλλά και τον πίνακα της πράξης για το δικό σου οικόπεδο (εκεί στην δεξιά πλευρά).

Υπάρχει και η μερίδα του οποιουδήποτε στο υποθηκοφυλάκειο . εκεί υπάρχουν όλα.

Ρε Γιάννη (με 3 n) kai γιατι όλα αυτά δεν τα έγραψες στο πρώτο σου πόστ ??? Θα γλιτώναμε και τις συνέπειες !

Φίλε Γιάννη (με 3 n) αν εσύ, ...σαν ουδέτερος, διάβαζες αυτή την μιάμιση αράδα που έγραψες, τι ακριβώς θα καταλάβαινες ??? Με κάνεις να νοιώθω χαζός γιατί (?) εγώ δεν κατάλαβα τιποτα, Το Υ.Γ. έχει να κάνει διανομές (εκτός από ορισμένες συμπληρωματικές) πάνω από 30 χρόνια. Πεσμας τι χρειάζεσαι γιατί τι πράγμα το θες κλπ, κλπ και ίσως πάρεις ...κάτι. Και τώρα μπορεί κάτι να πάρεις δεν είναι όλοι χαζοι σαν εμένα. Πάντως παλιά, πολύ παλιά, τέτοια θέματα για αμοιβές μας τα έλυνε π.χ. το Π.Δ. 696/ 1974. Κανείς όμως δεν ξέρει αν ζητάς κάτι τέτοιο.

........"Χωρίς απαλλοτρίωση αλλά κανονικά με μελέτη και αναφέρεται σε ΦΕΚ" (???) Πως ρε συνάδελφε μπορεί να γίνει ένας δρόμος με μελέτη και ...χωρίς απαλλοτρίωση ? Δηλαδή η μελέτη αυτή κόβει χωράφια και δεν περιλαμβάνει στον φάκελο σχέδια απαλλοτρίωσης? Πόσα τ. μέτρα ήταν το γήπεδο και ποσα έμειναν μετά τον δρόμο?? βάλε ένα σχεδιάκι.

Τι γίνεται (Γινόταν) στην πράξη. Όταν έχεις σε μια πράξη να τακτοποιήσεις μέχρι και 15-20 χιλιαδες οικόπεδα ώστε με τις τελικές συντ/νες να έχουν το εμβαδόν που πρέπει να έχουν τότε καταλαβαίνουμε τι θα συνέβαινε αν στο μελετητή έμπαινε ακόμη ένας συντελεστής δηλ. της αξίας του (?) οικοπέδου?? Ποιου οικοπέδου? αφού μέχρι τότε όλα ήταν άχρηστα κομματάκια μη άρτια μη οικοδομήσιμα και μόνο αυθαίρετο μπορούσες να κτίσεις, για να έχουν δουλειά αργότερα οι πολ. μηχανικοί και οι αρχιτέκτονες (δες Ασπροβάλτα- Βρασνά, Καλλικράτεια κλπ)! Η Τ.Ζ. στις περιοχές αυτές δόθηκε από τις εφορίες μόλις τέλειωσαν οι Ρυμοτομικές μελέτες. Πράγματι στο ν. 1337 υπάρχει το αρθρο 12, όπως το αναφέρει ο Δημήτρης για να διορθώσει κάποια πράγματα, γιατί μπορούσε να "παίξει" με τις εισφορές σε χρήμα ή και με τις υποχρεώσεις που είχε ο ΟΤΑ απέναντι στον οικοπεδούχο, γιατί είχε να κάνει με οικόπεδα που ρυμοτομούνταν εξ' ολοκλήρου. Απ΄ ότι ξέρω ελαχιστότατοι έκαναν χρήση αυτού του άρθρου του νόμου. Παράδειγμα: έχεις ένα οικόπεδο π.χ. γύρο στα 230μ2 (10χ23). στο παίρνω και σου δίνω κάπου αλλού ένα άλλο οικοπ. με διαστάσεις γύρο στα15χ15. Στο δικαστήριο θα πω ...όσα γράφω παραπάνω συν το ότι σου δίνω ένα οικόπεδο με μεγαλύτερη φάτσα. ... Άρα έχεις και μία υπεραξία λόγω φάτσας (υπολόγισέ την (????) . Άλλο τα 10μ και άλλο τα 15μ (?) Υπάρχουν και άλλα πολλά παραδείγματα. Ο σ.Δ δεν παίζει γιατί στις επεκτάσεις έχουμε έναν για όλη την έκταση. Συνήθως 0.6 σε τρεις ορόφους για την1η κατοικία και 0,4 σε δύο ορόφου για την 2η κατοικία.

Είσαι σε κυρωμένη πράξη. Υπάρχουν οι μηκοτομές των δρόμων από την μελέτη. Η τήρηση των υψομέτρων αυτών είναι υποχρεωτικές για όλους. Υπάρχουν λες απέναντι κτίσματα που είναι κτισμένα σε διαφορετικό επίπεδο και είναι αυτά με Ο. Άδεια ??? Δεν Νομίζω! Μάλλον αυθαίρετα είναι. Και όταν γίνει ο δρόμος θα βρεθείτε 2 μέτρα ψηλότερα του δρόμου?? Ο δρόμος κάποτε θα γίνει και δεν μπορεί να γίνει με άλλη μελέτη. Πρέπει να ενωθεί και με τους άλλους δρόμους γύρο-γύρο από αυτόν! Εσύ λοιπόν πρέπει να υπολογίσεις τα υψόμετρα του κτίσματος σύμφωνα με τα υψόμετρα της μηκοτομής του δρόμου που δίνει η μελέτη. Πως ξέρεις ότι ο δρόμος δεν θα γίνει ποτέ? Δεν θα γίνουν κάποτε αποχετευτικά? Η μελέτη αυτή δεν θα γίνει σύμφωνα με τη μελέτη της Πράξης;;?. Τι άλλο θα ακούσουμε εδώ μέσα???

Αυτή η χρησικτησία πρέπει να βεβαιωθεί με "ψευδομαρτυρία" αφού στην πραγματικότητα δεν υπάρχει(??;. Σίγουρα αν κόψεις κομμάτι γίνεσαι πλέον και εσύ "νέο γήπεδο" και αλλάζουν όλα τα δεδομένα.

............Και γιατί δύο kτίσματα και όχι...τρία? Δυστυχώς είναι το ...maximum. (πρέπει κάποτε να υπάρχει και ένα ....ταβάνι.Το γράφει παραπάνω και ο ΠΑΝΤΑ έγκυρος tetris).

Αν ειναι δυνατόν ???? !!!! Απαράδεκτο !!. Κάποτε το κράτος, δηλ. εμείς, πλήρωσε χρήματα γι' αυτόν τον αναδασμό, ώστε να προκύψουν αυτά τα 130 στρ. και τώρα εμείς τα ξανα-κομματιάζουμε !! Η Μπιρμίλω η ο Παπακωνσταντίνου (η μεγάλη ντροπή της ελληνικής πολιτικής) ήταν που το έκανε αυτό ???. Εγώ ...απλώς θυμώνω. Και πως θα μπαίνεις στα τυφλά ??? Θα αξιώσουν και Δουλεία εισόδου ?

συναδ. Ελένη τώρα αλλάζεις όλα τα δεδομένα. Αναφέρεσαι σε γήπεδο ΕΚΤΟΣ σχεδίου-ορίου οικισμού.Τα δεδομένα για τα εκτός σχεδίου είναι πολύ διαφορετικά. Ο Παύλος στο #192 γράφει για οικισμούς και οικοπεδα, ενώ εσύ δεν είσαι στα όρια του οικισμού. Σε ενδιαφέρει μόνο αν είναι ο οικισμός προ 1923 για να δεις αν είσαι στη ζώνη των 500μ (δεν μας είπες ακόμη το εμβαδόν του γηπέδου).

ΕΛΕΝΗ.G:Νομίζω, λέω νομίζω, δίνεις και 'συ λίγα στοιχεία για το οικόπεδο. Λόγω θεματικής ενότητα καταλαβαίνουμε ότι είναι οικισμός έως 2000 κατ. Δεν γράφεις αν ο οικισμός είναι προ 1923 ή από διανομή. Αν είναι προ 1923 το 1976 σίγουρα έβγαλε Οικ. άδεια βάσει αυτού του νόμου. Το τοπογραφικό της άδειας δεν γράφει κάποιους όρους δόμησης?? Σίγουρα όμως έχεις το κλιμακωτό σύστημα στους Σ.Δ. (προσοχή λοιπόν). Πάντως το πρώτο Π.Δ. γι αυτούς τους οικισμούς έρχεται 24.4.1985.

Φίλε Νίκο καλημέρα. Για να το δώσει το οικόπεδο έτσι ο μελετητης είχε τους λόγους του. Σε κάθε Ο.Τ. και για όλα τα οικόπεδα υπάρχει λίστα συντεταγμένων των κορυφών των οικοπέδων. Ο τοπογράφος σου θα σχεδιάσει στο τοπογρ. διάγραμμα τις ΤΕΛΙΚΕΣ ιδιοκτησίες του οικοπέδου σας καθώς επίσης και τις όμορες ιδιοκτησίες, θα κάνει τον έλεγχο των αρχικών και τελικών εμβαδών (αυτό είναι συνάρτηση των εισφορών γης, ρυμοτομούμενων κλπ και θα καταθέσετε αυτό το τοπογραφικό για οικ. άδεια. Εννοείται και ο "άγνωστος" όμορος θα παίρνει την τελική του ιδιοκτησία, που πρέπει και αυτός να μπορεί να την πασσαλώσει σύμφωνα με τις συν/νες της μελέτης ! Επίσης θα δεις αν στο φάκελο της μελέτης αυτής της Π.Ε. υπάρχει "μελέτη επικειμένων". Εκεί θα δεις τι προβλέπει για τους φράχτες. Αν όχι θα το συζητήσεις με τον νομικό σύμβολο του δήμου (σε κάπου 30 με 40% δεν κάναμε μελέτη με λίστα επικειμένων). Στην περίπτωση αυτή όποιος έβγαζε πρώτος ο.α. έκανε και τον ...διπλανό φράχτη. Πάντως, για να το ξέρεις : Πολλά οικόπεδα δόθηκαν, σε όλες σχεδόν τις Π.Ε., μετακινημένα στα διπλανά οικόπεδα. Ή μάλλον λίγα (όσα ήταν στα όρια της κατά περέκκλισης αρτιότητας) δόθηκαν στην αρχική θεση. Διορθωτική στην περίπτωσή σου δεν βλέπω (?) γιατί δεν μιλάς ...για κάποιο σφάλμα στα όρια που πρέπει να διορθωθεί. Αν χρειαστεί τα ξαναλέμε.

Δημήτρη καλημέρα & σε όλους τους συναδέλφους (για αρκετό χρόνο ήμουν εκτός ....wi-fi και internet). Δημήτρη θέλω αυτό που γράφεις παραπάνω να μας το δώσεις ....λιανά. Δηλ. να μας το κάνεις δίφραγκα. Όσοι πρόλαβαν και πλήρωσαν. ...χάνουν ;; (έχασαν σαν μ-----ς) ενώ αυτοί που δεν πλήρωσαν ακόμη θα βγουν κερδισμένοι ;;; Θέλω πολύ να το καταλάβω ΚΑΛΑ. Φυσικά ίσως και οι συνάδελφοι.

Γιάννη συγχαρητήρια ! Καλώς ήλθες στην οικογένεια των τοπογράφων. Με την ευκαιρία θέλω να διαφωνήσω με τον dimamp (συνήθως όμως έχει πάντα δίκαιο). Στο εξωτερικό, ας πούμε Αυστρία, ο τοπογράφος σπουδάζει κανονικά σε πολυτεχνική σχολή (technische Hochschule) σε χωριστό τμήμα (Fakultaet) όπως και εδώ, Vermessungswesen kαι μάλιστα κάνει και μερικά μαθήματα παραπάνω. Πάντως τώρα που είσαι στην οικογένεια τον dimamp αν τον ακολουθείς θα έχεις ..μόνο να κερδίσεις !!

To έχω ξαναγράψει. Αρκετοί συν. γράφουν μία άντε δύο αράδες, για κάποιο τους θέμα και θέλουν όλοι εμείς οι υπόλοιποι να αντιληφθούν ...τι πραγματικά ζητάν να μάθουν!. Έχω την υποψία πως ο φίλος μας κάτι άκουσε για την αρχική διατύπωση του αρθρου 25 στον ν. 1337 που ήθελε την πρόσοψη να είναι 4μ...... και συνέχισε μετά την γνωστή του πορεία- περιπέτεια. Αρα κάτσε και γράψε ένα κείμενο για το τι άκουσες και τι θέλεις να μάθεις. Ας είναι και 2ο αράδες. Υ.γ.το ίδιο ακριβώς συμβαίνει όταν ζητάν κάποιο χάρτη 1: 5000. Γράφουν έναν αρ. μέσα από μερικές χιλιάδες που έχει η Ελλάδα, χωρίς να γράφουν την περιοχή.

ο φίλος δεν μας έγραψε: Είναι εντός Ρ.Σ. ?? ή είναι εκτός?? τι εμβαδόν έχει το οικόπεδο ή γήπεδο. Είναι αρτιο -οικοδομήσιμο?. Αν ειναι εντος σχεδίου, το διάταγμα ρυμοτομίας που συνοδεύει το σχέδιο αυτό για τον οικισμό, τι λέει για την περίπτωσή του? Αν είναι εντός σχ. , άρτιος και οικοδομήσιμος, γιατί να μην μπορεί να βγάλει άδεια για "πλατφόρμα" όπως λέει ο yian παραπάνω?

....γράφει μήκος και εννοεί πλάτος??? και γράφει πλάτος και εννοεί μήκος ;; (..είναι ερώτηση. Ίσως εγώ δεν κατάλαβα καλά). Έχετε εμπιστοσύνη σε αυτές τις ιστοσελίδες ;; Κάνουν και για ..δουλειά;; Ο dimamp σύστησε κάτι που είναι αναρτημένο στις σελίδες της Π.σχολής. Και μόνο αυτό λέει κάτι.

Η Ζ.Ο.Ε. που αναφέρεις δεν βάζει κάποιους περιορισμούς ??? (εγώ που είμαι κατά της κατάτμησης σε αναδασμούς θα χαρώ πολύ να μη μπορείς να τεμαχίσεις. Δεν μπορώ όμως και να το εμποδίσω). Όπως σου είπε ο Δημήτρης δώσε μας ένα σχεδιάκι, γιατί εγώ κατάλαβα λίγα πράματα. Καθώς επίσης και τι περιορισμούς, κυρίως βάζει η Ζ.Ο.Ε στην περιοχή αυτή (δεν μπορεί κάτι θα βάζει)!.

Έλειπα εκτός ..ιντερνετ. Διάβασα τώρα το παραπάνω θέμα και ... "έμεινα" από το επίπεδο της απορίας και όχι από τα επίπεδα του χωροβάτη (έλα ντε δημιουργεί επίπεδα ο χωροβάτης ????). Πάντως και ο πιο απλός χωροβάτης μπορεί να χρησιμοποιηθεί ακόμη και για το στήσιμο χωροσταθμικού δικτύου. Την επίλυση πάντως δεν την κάνει ...ο χωροβάτης αλλά ο άνθρωπος- Αγρ. Τοπογράφος Μηχ. Καλό καλοκαίρι.

Πιθανότατα να ήταν μέσα στις μέρες παράτασης που δίνονταν σχεδόν για κάθε μήνα.(??)

Τα όμορα γήπεδα έχουν όλα τα μέτρα τους ή μεγάλωσαν αυτόματα και αυτά ? Μέχρι τώρα δεν γράφεις προέλευση του γηπέδου δλδ. --> διανομή, χρησικτησία (τι είδους και από πότε?) . Είναι σε προυφιστάμενο προ του 23 οικισμό?