nik

Τρολάρισμα πρέπει να είναι....

Στην ανωδομή τους κόμβους που συνορεύουν με αρμό πως θα τους προσομοιώναμε ? Μιλάμε για αρμό 2-3εκ φενιζόλ. Να είναι ελεύθεροι , να συνδέονται με κάποιο μέλος ?

Ποιο ΤΣΜΕΔΕ.....τοπικά ρουσφέτια είναι αυτά....

Μου έχει τύχει μία παλιά βιοτεχνία για έλεγχο υπάρχοντος λόγω ν.4178/13. Τον ΚΑΝΕΠΕ τον ξεχνάμε λόγω μπάτζετ. Κάνω " μελέτη στατικής επάρκειας στο σύνολο του κτιρίου, σύμφωνα με τη νομοθεσία που ίσχυε κατά το χρόνο κατασκευής του αυθαιρέτου " όπως λέει το ΦΕΚ για το ΔΕΔΟΤΑ του ν.4178. Άρα ελέγχω με τον Ανισεισμικό του 59' και τα υλικά που έχει η άδεια. Το θέμα μου τώρα.... Πρόκειται για υπερβολικά μακρόστενο κτίριο διαστάσεων περίπου 110μ / 10μ. Η αναλογία μήκους προς πλάτος δηλαδή είναι "11" !! Λογικά και από ότι μου έχει πει άλλος μηχανικός που έκανε αποτύπωση το κτίριο έχει φτιαχτεί τμηματικά με ενδιάμεσους αρμούς έτσι τα 110μ του μήκους χωρίζονται μάλλον σε 35μ - 25μ - 30μ - 20μ. Στα σημεία επαφής των τμημάτων φαίνεται να υπάρχουν κολώνες με απόσταση 2-3εκ μεταξύ τους και δοκοί το ίδιο με αρμό ενδιάμεσα. Η στατική μελέτη της άδειας δεν έχει καμία σχέση. Το δείχνει ενιαίο 110*10 αλλά με τοιχεία στις γωνίες και στο κέντρο χάρη στα οποία είχε απαλλαχθεί από αντισεισμικό που δεν υπάρχουν όμως στην πραγματικότητα. Εγώ τώρα θα το λύσω τμηματικά ? Και κάθε τμήμα θα είναι αυτόνομο με δικό του τεύχος ?

Ε....ναι ! Τι περιμένεις, να γράψει η οθόνη "GAME OVER" ?

Υπάρχει ακόμη η βεβαίωση οικοδομησιμότητας από την πολεοδομία ?! Έχει καταργηθεί ? Με ενδιαφέρει για εντός σχεδίου.

Δεν έχω θέμα με αρτιότητα. Εχω δύο τμήματα. Τα ποσοστά επί του οικοπέδου κάθε τμήματος δεν αναλογούν με το εμβαδόν του τμήματος κάθε κάθετης στο συμβόλαιο. Τελικά δεν καταλαβαίνω τι εννοείς με το "...το "ποσοστο επι τον σδ" ειναι ο κανονας...αλλα υπολογιζεται με βαση το εμβαδον καθε καθετης..." Εγώ έχω καταλήξει ότι παίρνεις απλά το ποσοστό σου στο οικόπεδο και το εμβαδόν της σύστασης δεν σε ενδιαφέρει.

Το 5 και 10% πως προκύπτουν για άδεια δόμησης ? Αφού - αν αναφέρεσαι σε αυτό - το άρθρο 4 του 4178 μιλάει για τοπογραφικά που γίνονται για βεβαίωση του 4178 ! Επίσης όταν έχουμε κάθετη με συγκεκριμένο εμβαδόν στο συμβόλαιο κάθε τμήματος, ελέγχουμε και αυτό (το εμβαδόν του τμήματος να ταιριάζει με του συμβολαίου..το οποίο είναι και σχετικά δύσκολο) όταν κάνουμε τοπογραφικό για άδεια ή το αγνούμε και δεν το αναφέρουμε πουθενά ? Πάμε δηλαδή μόνο με ποσοστό οικοπέδου επί όρους δόμησης ?

Έλα μωρέ....real estate, τουρισμός, αθηναική ριβιέρα, μαγαζιά την Κυριακή.....!!! Καλά όλα αυτά αλλά δεν φέρνουν ανάπτυξη μόνα τους. Τα είχαν σκεφτεί πάρα πολλοί εδώ και πολύ καιρό. Για να τα κανεις αυτά πρέπει να έχεις σταθερή οικονομία και φοβερές κρατικές δομές. Δρόμοι, καθαριότητα, πάρκα, πράσινο, ΜΜΜ πρέπει να είναι επιπέδου Λονδίνου για να έχεις σοβαρό real estate. Φτιάξε πρώτα υποδομές και μετά εκμεταλλεύεσαι τα ακίνητα. Δηλαδή εντάξει..πόσα Μικέλ να ανοίξουν για να πίνουν καφέ οι Αθηναίοι ? Πόσα παραδοσιακά καφενεία, παγωτατζίδικα, καφετέριες ?

Αρχίζω από το τέλος. Για την σοφίτα στο λέει αυτό για να ξεκαθαρίσει ότι σοφίτα για να βάλεις μειωτικό συντελεστή θεωρείται κάθε χώρος που πληρεί τον ορισμό της σοφίτας στο άρθρο 2 του ΝΟΚ χωρίς να χρειάζεται να πληρεί και τις απαιτήσεις του Άρθρου 11.ιε. του ΝΟΚ που έχει προδιαγραφές με τις οποίες δεν μετράει στην δόμηση η σοφίτα και μπερδεύονται κάποιοι. Τώρα για το αν η εγκύκλιος ξεκαθαρίζει ότι οι συνθήκες του άρθρου 2 του ΝΟΚ ισχύουν μόνο για τις σοφίτες δεν το ξέρω. Δεν είμαι σίγουρος. Και όπως λες το δάπεδο πρέπει να είναι βάσει Ο.Α. Άρα μάλλον έχεις πρόβλημα εκτός αν μπορείς να το θεωρήσεις πατάρι... Θέλει ερώτηση σε Help desk γιατί είναι πολύπλοκο...

Τα μπλεξες. Διαμερισμάτωση "τικάρουμε" μόνο όταν είναι η μοναδική παράβαση. Αν έχεις και άλλες παραβάσεις με αναλυτικό πρ/γισμό ΝΑΙ ομαδοποιούνται σε ένα 500ρικο ως λοιπή παράβαση.

ΤΣΜΕΔΕ στο μπλοκάκι...? Και πως δεν μπαίνει ΦΠΑ σε αυτό μετά ή φόρος γενικά ? Πως το ξεχωρίζεις ? Μάλλον "μαύρο" είναι το ΤΣΜΕΔΕ, στο χέρι.

Ζαλίστηκα..... Πιο απλά γίνεται ?!

Χαζομάρες.... Καταρχάς την 1 βεβαίωση όλου του ακινήτου που χρειάζεται σήμερα για να γίνει η σύσταση της δίνεις κανονικά. Το πρόβλημα θα είναι μετά στις γονικές παροχές που θα θέλει η κάθε ιδιοκτησία βεβαίωση και θα κολλήσεις στις αποθήκες. Αφού η σύσταση Ο.Ι. θα έχει γίνει μετά τον αυθαίρτο διαχωρισμό της αποθήκης....! Τέλος πάντων τακτοποίησε το αλλά εγώ δεν θα το ονόμαζα Διαμερισμάτωση αφού δεν αφορά ξεχωριστές ιδιοκτησίες. Είναι διαχωρισμός αποθήκης σε δύο με αναλυτικό. Δεν θα "τίκαρα" δηλαδή την διαφορετική διαμερισμάτωση δηλαδή... Εναλλακτικά αν δεν φαίνεται από πότε έγινε ο διαχωρισμός βγάζεις και μία ΕΕΜΚ ότι καθαιρείς σήμερα τοίχο για διαχωρισμό αποθήκης σε δύο.

Ναι, εσωτερική διαρρύθμιση είναι. Δεν υπάρχει Αλλαγή Διαμερισμάτωσης αν δεν υπάρχει σύσταση.

Νομίζω πάντως ότι κοινός νους είναι να γκρεμίζουμε και τίποτα. Π.χ. Προσφυγικά τα οποία ΔΕΝ βλέπονται.

Επειδή έχω μπερδευτεί ! Ένα τοπογραφικό διάγραμμα εντός σχεδίου μπορεί να έχει τις ακόλουθες αποκλίσεις : 1) Αυτό που με ενδιαφέρει κυρίως, για έκδοση οικοδομικής άδειας το εμβαδόν του τίτλου από αυτό που αποτυπώνω μπορεί να έχει απόκλιση μέχρι 2% ? Αν γίνει έλεγχος από το τοπογραφικό και ανάλογα με τα κέφια και του ελεγκτή φαντάζομαι μπορεί να ορίζεται και μηδενική απόκλιση ?! 2) Για βεβαίωση του ν.4178/13 ή ρύθμιση με τον ν.4178/13 και μόνο δηλαδή για περιπτώσεις συμβολαιογραφικών πράξεων ή ρύθμισης αυθαιρέτων ισχύει ο ν.4178/13 με απόκλιση 5%. Διάβασα τα προηγούμενα ποστς αλλά δεν κατέληξα σε συμπέρασμα. Γενικά πάντως εάν η απόκλιση είναι γύρω στο 2% η πρακτική είναι να βάζουμε το εμβαδόν του τίτλου και να τελειώνουμε ?

Έχω ίδια περίπτωση. Στο περίπου δηλαδή.... έχω τμήματα κάθετης (που ονομάζονται οριζόντιες ιδιοκτησίες βάσει ν.3741/29) οικοπέδου 1.000 Μ2. 470Μ2 - ποσοστό 45% 530Μ2 - ποσοστό 55% Προφανώς κάθε τμήμα χτίζει βάσει ποσοστού δηλαδή 45% και 55% και όχι βάσει Μ2 των τμημάτων, σωστά ? Στο τοπογραφικό που θα κάνω θα αναφέρω στους όρους δόμησης, εμβαδόν όλου του οικοπέδου 1000Μ2, ποσοστό π.χ. 45%, επιτρεπόμενη δόμηση = τόση..κ.τ.λ..... Τα εμβαδά 470Μ2 και 530Μ2..που θα φανούν στο τοπογραφικό ? Πρέπει να τα αναφέρω ? Αν εγώ τα μετρήσω σήμερα 480Μ2 και 520Μ2 και τα γράψω πειράζει ?

Ναι μάλλον ισχύει το : ποσοστό κάθετης * μ2 οικοπέδου * όροι δόμησης που ισχύουν σήμερα. Ανεξάρτητα του αν έχει μειωθεί - εξαντληθεί η δόμηση ολόκληρου του οικοπέδου.

+10000

Η αλλαγή χρήσης υπογείου μπορεί να δηλωθεί και στο Ε9 με την χρήση που θες και ημερομηνία αυτή που θες για παλαιότητα χωρίς να μπλέκεις παραπέρα. Τώρα αν θες να το κάνεις με 3843/10, και εγώ είχα την ίδια απορία για δική μου περίπτωση όπου δεν μπορούσα να πειράξω Ε9 γιατί πουλήθηκε η ιδιοκτησία μου. Η ΥΔ του ιδιοκτήτη που έχει θεωρηθεί στην πολεοδομία...είναι δημόσιο έγγραφο ? Υ.Γ. Τι εννοείς δεν προχώρησε, κατατέθηκε φάκελος στην πολεοδομία για τον 3843 ?

Επιλεκτική τακτοποίηση με τον ν.4178/13 Τελικά γίνεται ? Έχω περίπτωση οικοπέδου ενός ιδιοκήτη με δύο κτίσματα. Το ένα είναι τεράστιο και για να τακτοποιηθεί χρειάζονται 50.000€...! Οπότε μου ζητάει τακτοποίηση του άλλου για να πάρει ρολόι ΔΕΗ. Πιστεύω ότι κανένας δεν μας απαγορεύει την επιλεκτική τακτοποίηση εφόσον έχουμε ΥΔ που ενημερώνουμε τον ιδιοκτήτη για το τι υπάρχει και τι μας ζήτησε να τακτοποιήσουμε και εφόσον στο Δ.Κ. και στο Τοπογραφικό αποτυπώσουμε όλα τα κτίσματα.

dimitris μπράβο για το συμάζεμα. Από όλα αυτά το μόνο που είναι σαφές είναι το Άρθρο 23/5 του ΝΟΚ. Σαφέστατο. Από εκεί και πέρα ρωτάω εγώ τώρα....έχει καταργηθεί αυτό το άρθρο ?! Ο ΝΟΚ δεν λέει ότι καταργείται ο ΓΟΚ. Καταργεί μόνο ότι έρχεται σε αντίθεση με αυτόν. Το άρθρο 23/5 επομένως μπορεί να είναι ακόμη σε ισχύ. Από εκεί και πέρα το οικόπεδο κανονικά αντιμετωπίζεται πιστεύω ως ενιαίο όπως σωστά έλεγε ο Fear και του φωνάζατε. Επομένως υπάρχει πρόβλημα αν οι πλεοδομίες δεν αναγνωρίζουν το Άρθρο 23/5. Ακόμη και αν υπάρχει κάθετη.

Ανασταίνω το θέμα γιατί τελικά δεν έχω καταλήξει στο τι γίνεται στην περίπτωση κάθετης ιδιοκτησίας και..μείωσης του Σ.Δ. . Δηλαδή έχτισαν ο Α και ο Β με επιτρεπόμενη Δόμηση 400Μ2 από 33% άρα περίπου 132μ2 ο καθένας , σύνολο 264μ2. Τώρα η δόμηση μειώθηκε σε 200μ2 σε όλο το οικόπεδο !!!! Άρα ο Γ δεν δικαιούται τελικά τίποτα ?! Τα Άρθρα 11 και 12 του ΝΟΚ νομίζω είναι κακοδιατυπομένα και δεν βγαίνει άκρη.