Μετάβαση στο περιεχόμενο
  • HoloBIM Structural
    HoloBIM Structural


  • Επιστολή προέδρου ΤΕΕ για εξαίρεση των μηχανικών από την υποχρεωτική χρήση POS ζητά το ΤΕΕ


    Την εξαίρεση των μηχανικών από την υποχρεωτική χρήση POS στις συναλλαγές τους κατά την άσκηση του επαγγέλματός τους ζητά ο Πρόεδρος του ΤΕΕ Γιώργος Στασινός με επιστολή του προς τον Υπουργό Οικονομικών Ευκλείδη Τσακαλώτο, που κοινοποιείται στον Αναπληρωτή Υπουργό Γιώργο Χουλιαράκη, στην Υφυπουργό Κατερίνα Παπανάτσιου και στην Ανεξάρτητη Αρχή Δημοσίων Εσόδων.

     

    Συγκεκριμένα, στη σχετική επιστολή Στασινού προς Τσακαλώτο μετά από ομόφωνη απόφαση της Διοικούσας Επιτροπής, ο Πρόεδρος του ΤΕΕ παραθέτει τους λόγους για τους οποίους το ΥΠΟΙΚ οφείλει να προχωρήσει στην εξαίρεση των μηχανικών από την υποχρεωτική χρήση POS και αποδομείται πλήρως η λογική της επιβολής αυτού του μέτρου.

    Αναλυτικά, σύμφωνα με όσα αναφέρονται στην επιστολή:

    • Οι εισπράξεις των αμοιβών των μηχανικών γίνονται σχεδόν αποκλειστικά μέσω κατάθεσης σε τραπεζικό επαγγελματικό λογαριασμό.

    Το ΤΕΕ διαθέτει, από το 2007, πληροφοριακό σύστημα υποβολής και υπολογισμού της νόμιμης αμοιβής το οποίο εκδίδει κωδικούς κατάθεσης των αμοιβών σε επαγγελματικό λογαριασμό και έτσι δεν τίθεται θέμα απόκρυψης φορολογικής ύλης. Επιπλέον, το ύψος των αμοιβών των μηχανικών, λόγω της φύσεως της παρεχόμενης εργασίας, η οποία δεν είναι στιγμιαία και απαιτεί χρόνο ολοκλήρωσης, είναι σχετικά υψηλή ανά συναλλαγή (μέσος όρος 2016 περίπου 600€) και δεν προσφέρεται για είσπραξη μέσω POS.

    Με δεδομένο ότι οι αμοιβές υπολογίζονται και καταβάλλονται σε επαγγελματικό λογαριασμό, η επιβολή POS δεν συμβάλλει στον περιορισμό της φοροδιαφυγής, απλά θα επιβαρύνει τους μηχανικούς και τους πολίτες .

    • Το άρθρο 65 παρ. 1 του νόμου Ν. 4446/2016 προβλέπει ότι «1. Οι δικαιούχοι πληρωμής, στο πλαίσιο των συναλλαγών τους με καταναλωτές, υποχρεούνται, εντός ορισμένης προθεσμίας και ανάλογα με τον κύριο Κωδικό Αριθμό Δραστηριότητάς τους (ΚΑΔ), να αποδέχονται μέσα πληρωμής με κάρτα για την ολοκλήρωση των πράξεων πληρωμής». Επομένως, το πεδίο εφαρμογής του νόμου περιορίζεται στις συναλλαγές με καταναλωτές. Δεν υπάρχει, δηλαδή, αμφιβολία ότι εξαιρούνται από το πεδίο εφαρμογής του νόμου οι συναλλαγές οι οποίες εμπίπτουν στην εμπορική, επιχειρηματική ή επαγγελματική δραστηριότητα του λήπτη της υπηρεσίας. Περαιτέρω, κατά την παροχή των υπηρεσιών ο μηχανικός έχει σχέση εντολής με τον εντολέα του, δεδομένου ότι πληθώρα νομοθετικών διατάξεων επιβάλλουν υποχρεωτικά την ανάθεση έργου σε μηχανικό, για τη διασφάλιση του δημοσίου συμφέροντος. Ο λήπτης, δηλαδή, των υπηρεσιών δεν είναι καταναλωτής και αντιστοίχως ο μηχανικός κατά την παροχή των υπηρεσιών δεν είναι «προμηθευτής».
    • Δεδομένου ότι ήδη προβλέπεται από τη νομοθεσία η υποχρεωτική πληρωμή των επαγγελματικών συναλλαγών άνω των 500 ευρώ (όριο μικρότερο του μέσου ύψους αμοιβής μηχανικού) μέσω τραπεζικών προϊόντων (κατάθεση σε λογαριασμό, ηλεκτρονική διατραπεζική μεταφορά, πληρωμή με χρεωστική ή πιστωτική κάρτα κλπ), η ανωτέρω αναφορά για υποχρεωτική χρήση POS για την εκτέλεση συναλλαγής παραβιάζει το δικαίωμα της οικονομικής ελευθερίας μεταξύ των μερών (μηχανικός – εντολέας), καθώς προωθεί, ως μη όφειλε, τη χρήση ενός τραπεζικού προϊόντος σε βάρος των άλλων, παρά το γεγονός ότι στη συντριπτική πλειονότητα των περιπτώσεων οι τράπεζες παρέχουν ευνοϊκότερη τιμολόγηση στους επαγγελματίες μηχανικούς για τη χρήση επαγγελματικών λογαριασμών, με αποτέλεσμα τη μικρότερη επιβάρυνση τόσο του μηχανικού όσο και του εντολέα του. Επομένως, τυχόν επιμονή του Υπουργείου σε ερμηνεία της διάταξης που θα υποχρεώνει τους μηχανικούς στη χρήση ενός μόνο τραπεζικού προϊόντος, έρχεται σε ευθεία αντίθεση με τις εφαρμοζόμενες ήδη διατάξεις και προκαλεί αθέμιτη παρέμβαση των υπηρεσιών σας (λόγω ερμηνείας) – και όχι του ίδιου του νομοθέτη – στον ανταγωνισμό και παραβιάζει υπέρτερο, προστατευόμενο από το νόμο και το Σύνταγμα, δικαίωμα.
    • Η επιβολή πρόσθετου κόστους στις συναλλαγές των μηχανικώνμε τους εντολείς τους, το οποίο θα αναγκαστούν να μετακυλήσουν στους τελευταίους, έχει ως συνέπεια αδικαιολόγητη, πρόσθετη οικονομική επιβάρυνση και δυσχέρανση της πρόσβασης σε μηχανικό για τους πολίτες, με ό,τι αυτό συνεπάγεται για την ποιότητα και την ασφάλεια των έργων & των κατασκευών. Σημειώνεται, ότι το εν λόγω πρόσθετο κόστος, λόγω της χρήσης POS, δεν πρέπει να αντιμετωπίζεται ως αυτοτελές μέγεθος, αλλά αθροιστικώς με όλες τις υπόλοιπες χρηματικές επιβαρύνσεις, που έχουν επωμιστεί τα τελευταία χρόνια οι έλληνες πολίτες.
    • Η διαρκώς επιδεινούμενη οικονομική και επαγγελματική κρίση έχει ως αποτέλεσμα το «πάγωμα» των επαγγελματικών δραστηριοτήτωντου μηχανικού. Η υποχρεωτική επιβολή του κόστους αγοράς ή μίσθωσης τερματικού μηχανήματος POS σε μηχανικούς, που εκ των πραγμάτων δεν θα το χρησιμοποιήσουν, είναι προδήλως δυσανάλογη και αδικαιολόγητα επαχθής. Ο νομοθέτης μπορούσε και όφειλε να έχει εισαγάγει κριτήρια που σχετίζονται με την οικονομική και επαγγελματική δραστηριότητα και τον κύκλο εργασιών των επαγγελματιών που θα υφίστανται το πλέον επαχθές μέτρο της υποχρεωτικής τοποθέτησης τερματικού μηχανήματος POS.

    Πηγή: http://web.tee.gr/eidisis/epistoli-stasinou-se-tsakaloto-exeresi-ton-michanikon-apo-tin-ypochreotiki-chrisi-pos-zita-to-tee/





    danaikaterina

    Σχόλια Μελών

    Recommended Comments



    Εμένα πάντως ηλικιωμένος μου ζήτησε αν έχω POS για να πληρώσει ενεργειακό. Φυσικά δεν είχα, αλλά δεν προέκυψε πρόβλημα.

     

    Το POS θα καθιερωθεί αργά ή γρήγορα πάντως, θέμα χρόνου είναι.

    Link to comment
    Share on other sites

    Το ζητούμενο δεν είναι το POS.....

     

    Το ζητούμενο είναι αφενός αν ο πελάτης έχει στην κατοχή του χρεωστική με χρήματα στο λογαριασμό ή πιστωτική με όριο >1.000 Ευρώ, ώστε να σε πληρώσει και αφετέρου αν είναι διατεθειμένος να σου καταβάλλει τον αναλογούντα ΦΠΑ ή αρχίσει τους εκβιασμούς .....

     

    Λογικά θα είναι πολύ καλή η λύση πληρωμής σε δόσεις που διασφαλίζει οτι θα πάρεις τα λεφτά σου....λογικά βέβαια θα πρέπει να κόβεις Χ αποδείξεις όσες κ οι δόσεις.

     

    Το POS απο μόνο του δεν είναι κακό, αν οι προμήθειες κ λοιπές χρεώσεις είναι μικρές. Εγώ περισσότερο απ`όλα επιζητώ εξασφάλιση οτι θα πληρωθώ και να μην τους κυνηγάω.....εκεί χωλαίνει το σύστημα...

    Link to comment
    Share on other sites

    Ο άνθρωπος είναι υποκριτής.  Πριν λίγο καιρό από την επιστολή αυτή, είπε ότι έκανε συμφωνίες με τις τράπεζες για χαμηλή προμήθεια στα POS (Piece Of Shit).  Κύριε παπαρίδη, αν θέλεις να υποστηρίξεις του μηχανικούς, κρατάς αμυντική στάση από την αρχή και όχι να κάνεις κινήσεις εντυπωσιασμού κατόπιν εορτής....

     

    http://web.tee.gr/eidisis/to-tee-exasfalise-pronomiakes-times-gia-tous-michanikous-apo-tis-ellinikes-trapezes-gia-pos-ke-alla-trapezika-proionta-ke-ypiresies/

    Link to comment
    Share on other sites

    Η διαρκώς επιδεινούμενη οικονομική και επαγγελματική κρίση έχει ως αποτέλεσμα το «πάγωμα» των επαγγελματικών δραστηριοτήτωντου μηχανικού οποτε επιβαλει την καταργησει του επικουρικου και του εφαπαξ των εισφορων ... το pos μας μαρανε ... και τι εγω εκανα αιτηση στην eurobank και μου το δινουν τσαμπα για ενα χρονο και με 0,8% προμήθεια .. τεραστιο κοστος θα ελεγα μονο στα ματια των υποκριτών και λαικιστων  ... ειχα αλλη εντυπωση οταν σπουδαζα ... εχω πέσει έξω παντού ...  

    το αντιθετο εγω το βρισκω θετικο ειχα παει πριν μερικα χρονια σε τραπεζα για pos για να πουλαω με δόσεις και δεν μου έδιναν λογο τζιρου .. τωρα το δινουν τσαμπα και με πολυ χαμηλη προμήθεια .. εγω προσωπικά το θεωρω θετικο  ...

    εδω δεν μπορουμε να πληρωνουμε εισφορες και αλλα έξοδα, pos θα βαλουμε.. Μετα απο ενα χρονο συναδελφε πληρωνεις μηνιαιο ποσο στην eurobank. Και 10Ε το μήνα για μένα είναι παρα πολλά. Δεν ξερω εσυ τι έσοδα έχεις αλλά εγώ και πολλοι άλλοι συνάδελφοι που ξέρω, με τις δουλειές να έχουν πέσει τόσο πολλοί, με τις πληρωμές απο συνεργάτες-πελάτες να καθυστερούν πάντα και μα αυτούς τους φόρους και τις εισφορές το τελευταίο που θα θέλαμε να προστεθεί είναι οποιοδήποτε επιπλέον ποσό. Αν τα σηκώνει η τσέπη σου βάλε εσύ. Εμένα πλέον δεν σηκώνει τίποτα άλλο, απο τότε που ξεκίνησα να εργάζομαι βλέπω χρόνο με τον χρόνο, να μειώνονται τα έσοδά μου κατα πολύ. Οι τιμές υπηρεσιών που χρεώνουμε τους συνεργάτες-πελάτες παραμένουν σταθερές χρόνια τώρα για να τους κρατήσουμε και φόροι-εισφορές και τα έξοδα της εργασίας και της διαβίωσης έχουν ξεφύγει. 

     

     

    Οντως σε αυτό έχεις πολύ δίκιο. Πως πας και κάνεις συμφωνίες για προσφορες pos και μετά ζητάς εξαίρεση?
     

    Ο άνθρωπος είναι υποκριτής.  Πριν λίγο καιρό από την επιστολή αυτή, είπε ότι έκανε συμφωνίες με τις τράπεζες για χαμηλή προμήθεια στα POS (Piece Of Shit).  Κύριε παπαρίδη, αν θέλεις να υποστηρίξεις του μηχανικούς, κρατάς αμυντική στάση από την αρχή και όχι να κάνεις κινήσεις εντυπωσιασμού κατόπιν εορτής....

     

    http://web.tee.gr/eidisis/to-tee-exasfalise-pronomiakes-times-gia-tous-michanikous-apo-tis-ellinikes-trapezes-gia-pos-ke-alla-trapezika-proionta-ke-ypiresies/

     
    Link to comment
    Share on other sites

    Συνάδελφοι, η εφαρμογή των POS δεν αποτελεί ένα απλό αποσπασματικό μέτρο όπως π.χ του παλιού κώδικα βιβλίων-στοιχείων της εφορίας. Σοβαρή προσέγγιση του θέματος λοιπόν μπορεί να γίνει ΜΟΝΟ μέσα από την γενικότερη αντίληψη της επερχόμενης αχρήματης κοινωνίας που μεθοδευμένα επιβάλλεται με συντονισμένα μέτρα.  Αυτό που τώρα προτείνεται ως ευέλικτος συναλλακτικός τρόπος με την κάρτα και τα POS, λίγο αργότερα θα αποτελεί τον μοναδικό εναλλακτικό τρόπο πληρωμής μαζί με την  τραπεζική κατάθεση αμοιβής.  Τότε αυτοί που δεν θα έχουν προμηθευτεί τα POS θα τρέχουν να τα αποκτήσουν  και ακριβότερα, αρκεί να μπορέσουν να πληρωθούν την αμοιβή τους από πελάτες  που δεν θα μπορούν ή δεν θα τους συμφέρει να πληρώνουν τοις μετρητοίς. Κι αυτό κυρίως επειδή είναι φανερό το πλεονέκτημα της κατοχύρωσης ολόκληρης της αμοιβής με δόσεις μέσω POS απ΄ αρχής της συμφωνίας με τον πελάτη,  παρά να εμπιστεύεται ο μηχανικός τις τμηματικές τραπεζικές καταθέσεις του πελάτη όταν και εάν αυτός μπορεί ή  "γουστάρει" να  πληρώσει τον μηχανικό. Γιατί νομοτελειακά μέσα από την υποχρεωτική πορεία (Παγκόσμια Τράπεζα- Ευρωπαική Κεντρική Τράπεζα) προς την αχρήματη κοινωνία μόνο τα POS και η τραπεζική μεταφορά - κατάθεση  θα μείνουν ως τρόποι πληρωμής. Αυτό προβάλλεται με το  πλεονέκτημα ή πρόσχημα της καταπολέμησης της φοροδιαφυγής λόγω της διαφάνειας ΟΛΩΝ των πληρωμών.

    http://www.pronews.gr/portal/20151012/%CE%B5%CE%BB%CE%BB%CE%B7%CE%BD%CE%B9%CE%BA%CE%B7-%CF%80%CE%BF%CE%BB%CE%B9%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%B7/%CE%B1%CF%87%CF%81%CE%AE%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%B7-%CE%BA%CE%BF%CE%B9%CE%BD%CF%89%CE%BD%CE%AF%CE%B1-%CF%85%CF%80%CE%BF%CF%87%CF%81%CE%B5%CF%89%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%AC-%CE%B1%CF%80%CF%8C-%CF%84%CE%BF-2016-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%80%CF%81%CF%8E%CF%84%CE%B7-%CF%86%CE%BF%CF%81%CE%AC-%CF%83%CF%84%CE%B7%CE%BD-%CE%B9%CF%83%CF%84%CE%BF%CF%81%CE%AF%CE%B1

    Θα είχε δε πραγματική αξία για το δημόσιο ταμείο αν παράλληλα δεν διαγράφονταν βεβαιωμένα φορολογικά ή δανειακά χρέη, εισφορές, πρόστιμα για φορολογικές - τελωνειακές παραβάσεις - λαθρεμπόριο πετρελαίου, καπνού κ.λ.π  σε κρατικοδίαιτους επιχειρηματίες  που εναλλάσσονται ανάλογα με το ποιοί  βολεύονται κάθε εποχή στην καρέκλα της εξουσίας .....

     

    Ας μην εκτίθεται λοιπόν ο πρόεδρος και το ΤΕΕ με   ευτελή  επιχειρήματα  όπως:

         ότι τάχα το μετακυλιόμενο κόστος των POS (0,8%) θα αποθαρρύνει  τους πολίτες στο να κτίζουν νόμιμα και ασφαλή κτίρια με μηχανικό !!!!  (θα καταφύγουν δηλαδή σε αυθαίρετα ;; ;) ....

          ότι τάχα ΚΑΘΕ αμοιβή μηχανικού περνούσε πάντα ούτως ή άλλως από την διαφάνεια της τραπεζικής κατάθεσης,  όταν ακόμη και οι κλητήρες στο Υπουργείο Οικονομικών  γνώριζαν  ανέκαθεν ότι θα μπορούσε άλλη να είναι η αναγραφόμενη συμφωνηθείσα αξία σε συμφωνητικά αμοιβών, εργολαβικά, ή σε πωλητήρια συμβόλαια ακινήτων  και άλλη η πραγματική αξία  (μαζί με το "μαύρο κασέρι"........),

    ή ακόμη και να εκτίθενται με ασύντακτα κείμενα του τύπου :

    "Επιπλέον, το ύψος των αμοιβών των μηχανικών, λόγω της φύσεως της παρεχόμενης εργασίας, η οποία δεν είναι στιγμιαία και απαιτεί χρόνο ολοκλήρωσης, είναι σχετικά υψηλή ανά συναλλαγή ..."

     

    Αν το ΤΕΕ θέλει να κάνει πραγματικό αγώνα για τους μηχανικούς υπήρχε  στίβος και πεδίο λαμπρό σε θέματα ευθυνών, ασφαλιστικού, φορολόγησης, κατοχύρωσης ελαχίστων αμοιβών, εκπαίδευσης - κατοχύρωσης - σύνταξης καταλόγου διαπιστευμένων οικοδομοτεχνιτών, κ.λ.π  

     

    Οι κραυγές για τα POS  ήταν απλά για ... λίγο αγώνα να δούμε ...

    αν μου επιτρέπεται να παραφράσω το Μεγαλειώδες :

    "Λίγο ακόμα να δούμε" .......

     

    Edited by Anton_civeng
    Link to comment
    Share on other sites

    αυτό στο πολυνομοσχέδιο νομίζω αφήνει το περιθώριο να δεχθούν εξαίρεση. Επιβάλλεται νομίζω για ενα κλάδο που αργοπεθαίνει

     

    http://www.michanikos.gr/topic/45464-%CE%B5%CE%B3%CE%BA%CE%B1%CF%84%CE%AC%CF%83%CF%84%CE%B1%CF%83%CE%B7-%CF%83%CF%85%CF%83%CF%84%CE%B7%CE%BC%CE%AC%CF%84%CF%89%CE%BD-pos-%CF%83%CE%B5-%CE%BC%CE%B7%CF%87%CE%B1%CE%BD%CE%B9%CE%BA%CE%BF%CF%8D%CF%82/page-32?do=findComment&comment=913592

     

    Edited by katrmp
    Link to comment
    Share on other sites

    Μία τέτοιου είδους εξαίρεση που λες katmp θα δημιουργούσε κοινωνικό αυτοματισμό αντίδρασης από άλλες τάξεις εργαζομένων εναντίον των μηχανικών (και δικαίως) χωρίς να προσδίδει δε  κανένα όφελος στο τελικό οικονομικό ισοζύγιο μας. Υπάρχουν άλλα αυτονόητα και πολύ σοβαρότερα που πρέπει να παλέψουμε ( π.χ τέλος επιτηδεύματος, κατάργηση αφορολόγητου)  και όχι αυτό που ούτως η άλλως αργότερα όπως είπα :

     

    "Τότε αυτοί που δεν θα έχουν προμηθευτεί τα POS θα τρέχουν να τα αποκτήσουν  και ακριβότερα, αρκεί να μπορέσουν να πληρωθούν την αμοιβή τους από πελάτες  που δεν θα μπορούν ή δεν θα τους συμφέρει να πληρώνουν τοις μετρητοίς".

     

    Ο κλάδος μεν αργοπεθαίνει όπως λες, αλλά μην το κάνουμε σαν τον ελέφαντα που όταν έπεφτε η γέφυρα κάτω από το διερχόμενο βάρος είπε του μερμηγκιού :

    "σου είπα ρε μέρμηγκα να μην περάσουμε μαζί την γέφυρα, δεν αντέχει....."  !

    Edited by Anton_civeng
    Link to comment
    Share on other sites




    Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε προκειμένου να αφήσετε κάποιο σχόλιο

    Πρέπει να είστε μέλος για να μπορέσετε να αφήσετε κάποιο σχόλιο

    Δημιουργία λογαριασμού

    Κάντε μια δωρεάν εγγραφή στην κοινότητά μας. Είναι εύκολο!

    Εγγραφή νέου λογαριασμού

    Σύνδεση

    Εάν έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.

    Συνδεθείτε τώρα

×
×
  • Create New...

Σημαντικό

Χρησιμοποιούμε cookies για να βελτιώνουμε το περιεχόμενο του website μας. Μπορείτε να τροποποιήσετε τις ρυθμίσεις των cookie, ή να δώσετε τη συγκατάθεσή σας για την χρήση τους.