Μετάβαση στο περιεχόμενο
  • HoloBIM Structural
    HoloBIM Structural


  • ΣΠΜΕ: Ανακοίνωση για τα Επαγγελματικά Δικαιώματα, Προγραμματισμός Περιφερειακών Συνελεύσεων


    "Αγαπητοί Συνάδελφοι,

     

    με την ψήφιση του νόμου 4254/2014 με τίτλο: «Μέτρα στήριξης και ανάπτυξης της ελληνικής οικονομίας στο πλαίσιο εφαρμογής του Ν.4046/2012 και άλλες διατάξεις», και με βάση την υποπαράγραφο ΙΓ.12: ΡΥΘΜΙΣΕΙΣ ΓΙΑ ΤΟ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑ ΤΟΥ ΠΟΛΙΤΙΚΟΥ ΜΗΧΑΝΙΚΟΥ, ΑΡΧΙΤΕΚΤΟΝΟΣ ΚΑΙ ΤΟΠΟΓΡΑΦΟΥ, το υφιστάμενο θεσμικό πλαίσιο άσκησης του επαγγέλματος του Μηχανικού δύναται να αναθεωρηθεί ριζικά.

     

    Ο Σύλλογός (μας) προτείνει βελτιώσεις στην κατεύθυνση ενός συνολικού, σύγχρονου, απλού, ενιαίου και σαφούς πλαισίου άσκησης του επαγγέλματος, το οποίο θα περιγράφει τις κοινές επαγγελματικές δραστηριότητες, και όπου κριθεί αναγκαίο (και αναλογικό με γνώμονα τον υπέρτερο λόγο του δημοσίου συμφέροντος) θα τεκμηριώνει τις αποκλειστικές επαγγελματικές δραστηριότητες.

    Δυστυχώς, κάποιοι ερμηνεύουν τα παραπάνω μέσα από παρωχημένα συντεχνιακά «φίλτρα». Χαρακτηριστικά, αναφέρουμε ότι στα συνήθη ιδιωτικά έργα συγχέουν τον «Πολιτικό Μηχανικό» με τον «Δομοστατικό Μηχανικό».

     

    Με άλλα λόγια: ΘΕΛΟΥΝ ΝΑ ΣΥΡΡΙΚΝΩΣΟΥΝ ΤΟ ΕΥΡΟΣ ΤΩΝ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΚΩΝ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΩΝ ΜΑΣ.

     

    Συνεπώς, πρέπει να βρεθούμε όλοι μαζί σε «θέση μάχης» για την περίπτωση όπου ενδεχόμενες καταστάσεις σύγκρουσης συμφερόντων δύνανται να αποβούν επιζήμιες για τις επαγγελματικές δραστηριότητες του κλάδου μας.

     

    Οφείλουμε να ενημερώσουμε αναλυτικά όλους τους Συναδέλφους, να συζητήσουμε σε βάθος τις θέσεις του Συλλόγου μας, και να είμαστε έτοιμοι για παν ενδεχόμενο.

     

    ΔΕΝ κινδυνολογούμε ΚΑΙ ΔΕΝ φοβόμαστε τη σύγκρουση. Τονίζουμε προς όλες τις κατευθύνσεις ότι αυτό το ενδεχόμενο θα είναι τελικώς επιζήμιο για το Τ.Ε.Ε., τους Μηχανικούς, τον Τεχνικό Κλάδο και το Δημόσιο Συμφέρον.

     

    Απαιτείται η άμεση συμμετοχή όλων μας σε ανοικτές διαδικασίες. Πρώτο μέσο αποτελεί η σύγκληση διαπεριφερειακών Γενικών Συνελεύσεων σε συνεργασία με τα παλιά (ή/και νέα) Τοπικά μας Τμήματα και όλους τους συνδεδεμένους Συλλόγους Διπλωματούχων Πολιτικών Μηχανικών - πριν την κεντρική Γενική Συνέλευση του ΣΠΜΕ στην Αθήνα.

     

    Ξεκινάμε απ΄ την βόρεια Ελλάδα με την 1η διαπεριφερειακή Γενική Συνέλευση, να συνδιοργανώνεται απ' τον (κεντρικό) ΣΠΜΕ, τον ΣΠΜΘ (Σύλλογο Πολιτικών Μηχανικών Θεσσαλονίκης), τον ΣΠΜΣ (Σύλλογο Πολιτικών Μηχανικών Σερρών), και τα γειτονικά Τοπικά Τμήματα του ΣΠΜΕ, στην Θεσσαλονίκη, στο αμφιθέατρο του ΤΕΕ/ΤΚΜ, την Τρίτη 15.07.2014 ώρα 18.30.

     

    Στο ίδιο πλαίσιο πραγματοποιήθηκε συνάντηση/ενημέρωση Συναδέλφων στην Κεφαλλονιά την 05.07.2014 (η οποία θα οδηγήσει και σε ίδρυση Τοπικού Τμήματος) και προβλέπονται αντίστοιχες ενημερωτικές συναντήσεις/τοπικές συνελεύσεις:

     

    την Τρίτη 15.07.2014 (ώρα 13.30) στα Ιωάννινα

     

    την Τετάρτη 16.07.2014 (ώρα 13.30) στην Λαμία (Γενική Συνέλευση Τμήματος Ν. Φθιώτιδας), και

     

    την Πέμπτη 17.07.2014 (ώρα 18.30) στην Πάτρα (Γενική Συνέλευση Τμήματος Ν. Αχαΐας).

     

    Θα συνεχίσουμε με ενημέρωση και στις υπόλοιπες περιοχές. Όπου δεν είναι (χρονικά) εφικτή η διεξαγωγή διαπεριφερειακών συνελεύσεων, προτείνεται η ενεργοποίηση ή/και η ίδρυση Τοπικών Τμημάτων."

     

    Πολλούς Χαιρετισμούς.

    Με Εκτίμηση,

    Βασίλειος Μπαρδάκης

    Πολιτικός Μηχανικός, Δρ

     

    Πρόεδρος Σ.Π.Μ.Ε.

     

    Πηγή: http://civilenglar.blogspot.gr/2014/07/blog-post.html





    Engineer

    Σχόλια Μελών

    Recommended Comments



     

    @2016 ΤΙ ΠΑΕΙ να πεί κε ΑΤΜ "εμείς αμβλύναμε" τις διαφορές;;;

    γιατι τα ΕΔ να κερδίζονται με αγωνες και όχι με το Πρ. Σπουδων ΠΟΥ ΠΡΕΠΕΙ να έχεις?

    Για πες μου, μία ομάδα ΠΜ με μελετητικά σε κατηγορία 16 μπορεί να έχει εταιρεία με Ε' μελετητικό που αναλαμβανει Κτηματολόγια? ΝΑΙ? ΓΙΑΤΙΙΙΙ??

    Α τόσο το αμβλύνατε... ενώ ένας Τοπογράφος Μηχ. ΤΕ ποτέ κ τίποτα...  και το στηρίζετε κ τόσα χρόνια.

     

    Κατάλαβα... πάλι για υποταγή πάνε οι ΑΤΜ..... Αντί να διεκδικήστε με ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΑ κριτήρια τα δικαιώματά σας με τους ΤΕ, πάτε να στρογγυλεψετε καταστάσεις και να φρεσκάρετε τον Βασιλέα..... "αλά ελληνικά".

    ΕΙΔΙΚΑ οι ΑΤΜ επρεπει να συστρατευτούν με τους ΤΟΠΟΓΡΑΦΟΥΣ μηχ ΤΕ. 2 σχολές ΤΕ και 2 ΠΕ.... θα ήταν βασιλιάδες.... και ΔΙΚΑΙΟΛΟΓΗΜΕΝΑ....

     

    1. Υποταγή εμείς;  

    κατηγορια 16 τοπογραφικές μελέτες ΑΤΜ μελετητικά πτυχία 1498

                                                             ΠΜ      "                "         272

    κατηγορία 10 συγκοινωνιακές   "      ΑΤΜ    ''                "        955

                                                             ΠΜ     "                 "        632

    *στοιχεία 2013

    2. Δεν είμαστε Τοπογράφοι, είμαστε Αγρονόμοι-Τοπογράφοι. Διάβασε την αποστολή της σχολής, τις κατευθύνσεις, τις σπουδες για να καταλάβεις.

    Οι σχολές ΤΕΙ είναι ένα άλλο ζήτημα . Εμείς ποτέ δεν υποστηρίξαμε οι Τεχνολόγοι Τοπογράφοι να μην συντάσσουν τοπογραφικά. Οι τεχνολόγοι Δομικών έργων και έργων υποδομής δεν πρέπει να συντασσουν γιατί οι σχολές τους και οι σπουδές τους δεν έχουν  καμία σχέση με σύνταξη τοπογραφικών μελετών.

    3. Οι Αγρονόμοι & Τοπογράφοι Μηχανικοί, οι Αρχιτέκτονες Μηχανικοί και οι Πολιτικοί Μηχανικοί  κινούμαστε στο ίδιον ευρύτερο χώρο των κατασκευών, των κτηριακών έργων, των έργων υποδομής.  Πρέπει να έχουμε διακριτούς ρόλους αλλά έχουμε και πολλές κοινες δραστηριότητες και επικαλύψεις. Ιδιαίτερα σε εργασίες μη συνθετες. Θα βρούμε κοινό βηματισμό, θα συνεργαστούμε, θα λύσουμε τα προβλήματα προς όφελος και δικό μας αλλά και της κοινωνίας, της οικονομίας και  των πολιτών. Για έργα και μελέτες άρτια, ασφαλή, ποιοτικά και οικονομικά.     

    • Upvote 2
    • Downvote 1
    Link to comment
    Share on other sites

    Θα βρούμε κοινό βηματισμό, θα συνεργαστούμε, θα λύσουμε τα προβλήματα προς όφελος και δικό μας αλλά και της κοινωνίας, της οικονομίας και  των πολιτών. Για έργα και μελέτες άρτια, ασφαλή, ποιοτικά και οικονομικά.   

     

    Βάλε και λίγο "μαζί",που πουλάει κι έχεις προϋποθέσεις για συνδικαλιστική/πολιτική καριέρα. :P  :D

     

     

    Στα σοβαρά τώρα. Οι σχολές πολιτικών μηχανικών δομικών έργων και έργων υποδομής του τεχνολογικού τομέα,δημιουργήθηκαν ως υποσύνολο-κατευθύνσεις του προγράμματος σπουδών των τμημάτων πολιτικών μηχανικών του πανεπιστημιακού τομέα,ως επικαλύψεις όπως λες. Αυτό που θέλω να πω είναι πως αποδέχομαι να μην υπογράφω τοπογραφικά,το ίδιο όμως πρέπει να ισχύσει και για τους αποφοίτους των τμημάτων ΠΜ του πανεπιστημιακού τομέα (το οτι τα διδασκόμαστε σε 2-3 μαθήματα,ας είναι για την "κοινή γλώσσα" με τους ΑΤΜ ΠΕ & ΤΕ). Καταλαβαίνεις,οτι δεν μπορούν να ισχύουν 2 μέτρα και 2 σταθμά.

    Edited by atsalovergas
    • Upvote 3
    Link to comment
    Share on other sites

     Αγαπητέ 2016, δεν υπάρχουν τεχνολόγοι τοπογράφοι ούτε τεχνολόγοι δομικών έργων. Αυτά μπορείτε να τα λέτε εκεί μεταξύ σας αλλά μέχρι εκεί σας παίρνει.. Για τον υπόλοιπο κόσμο υπάρχουν οι τοπογράφοι μηχανικοί τε και οι πολιτικοί μηχανικοί τε. Έτσι για να μεταφράζουμε και σωστά τους νόμους αν θέλουμε οι ίδιοι μας να εφαρμόζονται. Κάτι τελευταίο, με τα λεγόμενα σου όχι μόνο δεν πρέπει να εκσυχρονιστούμε σαν χώρα σε επιστημονικό επίπεδο αλλά αντίθετα να κάνουμε και αγώνες μην τυχόν και αλλάξει κάτι......Λοιπόν ο κόσμος εξελίσσεται, η Ελλάδα θέλει δεν θέλει θα αλλάξει και οι βλαχιές του έλληναρα πανεπιστήμονα πρέπει να ξεχαστούν..ΕΕ ΑΔΙΠ κτλ μας απέδειξαν πολλα πράγματα τα οποία τα γνωρίζαμε αλλα τα κρυβαμε 

    • Upvote 4
    Link to comment
    Share on other sites

    1. Υποταγή εμείς;  

    κατηγορια 16 τοπογραφικές μελέτες ΑΤΜ μελετητικά πτυχία 1498

                                                             ΠΜ      "                "         272

    κατηγορία 10 συγκοινωνιακές   "      ΑΤΜ    ''                "        955

                                                             ΠΜ     "                 "        632

    *στοιχεία 2013

    2. Δεν είμαστε Τοπογράφοι, είμαστε Αγρονόμοι-Τοπογράφοι. Διάβασε την αποστολή της σχολής, τις κατευθύνσεις, τις σπουδες για να καταλάβεις.

    Οι σχολές ΤΕΙ είναι ένα άλλο ζήτημα . Εμείς ποτέ δεν υποστηρίξαμε οι Τεχνολόγοι Τοπογράφοι να μην συντάσσουν τοπογραφικά. Οι τεχνολόγοι Δομικών έργων και έργων υποδομής δεν πρέπει να συντασσουν γιατί οι σχολές τους και οι σπουδές τους δεν έχουν  καμία σχέση με σύνταξη τοπογραφικών μελετών.

    3. Οι Αγρονόμοι & Τοπογράφοι Μηχανικοί, οι Αρχιτέκτονες Μηχανικοί και οι Πολιτικοί Μηχανικοί  κινούμαστε στο ίδιον ευρύτερο χώρο των κατασκευών, των κτηριακών έργων, των έργων υποδομής.  Πρέπει να έχουμε διακριτούς ρόλους αλλά έχουμε και πολλές κοινες δραστηριότητες και επικαλύψεις. Ιδιαίτερα σε εργασίες μη συνθετες. Θα βρούμε κοινό βηματισμό, θα συνεργαστούμε, θα λύσουμε τα προβλήματα προς όφελος και δικό μας αλλά και της κοινωνίας, της οικονομίας και  των πολιτών. Για έργα και μελέτες άρτια, ασφαλή, ποιοτικά και οικονομικά.     

     

    Δεν αμφιβάλω ότι εσυ προσωπικά έχεις καλές προθέσεις. Αλίμονο (και μιλάω ειλικρινά). Απλά, δε μου αποκωδικοποίησες ούτε το κομμάτι της Μελέτης, δηλαδή γιατί οι Δομικοί να μην έχουν δικαίωμα μελετητικού έστω ΜΟΝΟ στην κατηγορία τους στην οποία αποκλειστικά σπούδασαν 4 χρόνια, γιατί οι Τοπογράφοι Μηχ ΤΕ στην κατηγορία των Τοπογραφικών στην οποία αποκλειστικά σπούδασαν 4 χρόνια, και να έχουν οι ΠΜ την οποία ΔΕΝ καλύπτουν κιολας ΓΝΩΣΤΙΚΑ παρά μόνο στο 30% καθώς ούτε φωτογραμμετρία γνωρίζουν ούτε γεωπληροφορική. Ακόμα και αν υπήρχε ΜΟΝΟ 1 μελετητικό που να ανήκει σε ΠΜ, πάλι την ίδια ερώτηση θα έκανα. Το ίδιο ισχύει και για τις υπόλοιπες εργασίες (Η/Μ, κλπ κλπ)

    Επίσης υπάρχουν και τα Masters.... που για κάποιο λόγο κανείς δεν αναφέρει...

     

    Είτε μας αρέσει είτε όχι αυτή τη στιγμή στο εξωτερικό υπάρχουν οι ειδικεύσεις. "Structural Engineering", "Surveying & Geomatics Engineering" , "Hydraulics Engineering" κ.ο.κ. Δεν ειναι "υποειδικότητες", είναι ειδικότητες. Απλά δεν είναι "υπερειδικότητες" που με +1 έτος σπουδών ανοίγουν πρόσβαση σε 5-7 ειδικότητες.

     

    Επίσης πιστεύω ότι π.χ. αν ένας παλιός ΑΜ κάνει τοπογραφικά, να του δίνεται η δυνατότητα να πιστοποιηθεί (εξετάσεις + εμπειρία) και να του δοθεί δικαίωμα για σύνταξη Εξαρτημένων, αλλά όχι δικαίωμα Μελετητικού στην Τοπογραφία, ομοίως ο ΠΜ αν θέλει να κάνει αρχιτεκτονικά να του δίνεται η δυνατότητα να πιστοποιηθεί (εξετάσεις + εμπειρία) αλλά ομοίως όχι για αντίστοιχο μελετητικό κ.ο.κ.

     

    @atsalovergas: Ακριβώς... τα 1-2 μαθήματα που κάνουμε "επικάλυψης" είναι για την κοινή γλώσσα σε μια ομάδα έργου και όχι για να δίνουν Ε.Δ.

     

    "TEI" Στουτγγάρδης Γερμανίας. Πολιτικών Μηχανικών BACHELOR 7 εξάμηνα ΕΔΩ

    "Πολυτεχνική Σχολή" Πανεπιστημίου Στουτγγάρδης Γερμανίας. Πολιτικών Μηχανικών BACHELOR 6 εξάμηνα ΕΔΩ

     

    Διαφορά στα Ε.Δ. Εδώ και χρόνια (ακόμα και όταν τα ΤΕΙ ήταν 8 εξάμηνα (Diplom FH) και τα Πολυτεχνεία 10 (Diplom TU)): ΚΑΜΙΑ

     

    Υ.Γ.: το "ΤΕΙ" έχει και πιστοποίηση:

    "Accreditation: The accreditation council of ASIIN assessed the Bachelor programme in Civil Engineering in an external audit. The programme was successfully accredited. Therefore the course in Civil Engineering corresponds to the high qualitative requirements of the new two stage European education system in polytechnics and universities."
    • Upvote 4
    Link to comment
    Share on other sites

    Από ανθρώπους που μιλάνε εν έτη 2014 για "τεχνολόγους" και "υπομηχανικούς" ποιος μπορεί να βγάλει άκρη; Δεν ξέρουν (ή δε θέλουν να ξέρουν) τι έχει γίνει εδώ και 30 χρόνια στην εκπαίδευση, και προσπαθούν να δώσουν και συμβουλές για το τι πρέπει να γίνει...

    • Upvote 5
    Link to comment
    Share on other sites

    Από ανθρώπους που μιλάνε εν έτη 2014 για "τεχνολόγους" και "υπομηχανικούς" ποιος μπορεί να βγάλει άκρη; Δεν ξέρουν (ή δε θέλουν να ξέρουν) τι έχει γίνει εδώ και 30 χρόνια στην εκπαίδευση, και προσπαθούν να δώσουν και συμβουλές για το τι πρέπει να γίνει...

    Τώρα λοιπόν όχι μόνο δε ΜΠΟΡΟΥΝ να "μη θελουν να ξέρουν", αλλά πρέπει να κοιτάξουν κατάματα ΌΛΟΥΣ τους Μηχανικούς και να τους πουν την ΑΛΗΘΕΙΑ. Όσο κρυβόμαστε πίσω από το δάχτυλό μας, τόσο κάποιοι "θα πέφτουν από τα σύννεφα" (και καλά) για το τι γινεται στον κόσμο εδώ και πολλά χρονια ως αυτονόητο....

    • Upvote 2
    Link to comment
    Share on other sites

    Δεν καταλαβαίνω ποιο είναι το ζητούμενο των τοποθετήσεων (και μάλιστα με τόσο ζήλο) από τους μη ΠΜ για το τι θα πουν ή θα αποφασίσουν οι ΠΜ με τον σύλλογο τους στο παρόν θέμα.

    Δηλαδή να τους πω εγώ φροντίστε και τα επαγγελματικά δικαιώματα των ΑΜ? Ή των ΤΕ?

     

    Ας ζητήσουμε τότε να έχουμε δικαίωμα να λάβουμε μέρος στις διαδικασίες τους και να έχουμε και δικαίωμα ψήφου για τις αποφάσεις τους για την ειδικότητα τους.

     

    Δεν γίνονται αυτά τα πράγματα, εκτός κι αν λέμε για να βγάλουμε απωθημένα και μόνο ….

    • Upvote 3
    Link to comment
    Share on other sites

    Δεν καταλαβαίνω ποιο είναι το ζητούμενο των τοποθετήσεων (και μάλιστα με τόσο ζήλο) από τους μη ΠΜ για το τι θα πουν ή θα αποφασίσουν οι ΠΜ με τον σύλλογο τους στο παρόν θέμα.

    Δηλαδή να τους πω εγώ φροντίστε και τα επαγγελματικά δικαιώματα των ΑΜ? Ή των ΤΕ?

     

    Ας ζητήσουμε τότε να έχουμε δικαίωμα να λάβουμε μέρος στις διαδικασίες τους και να έχουμε και δικαίωμα ψήφου για τις αποφάσεις τους για την ειδικότητα τους.

     

    Δεν γίνονται αυτά τα πράγματα, εκτός κι αν λέμε για να βγάλουμε απωθημένα και μόνο ….

    Οχι... εγω ίσα ίσα είπα ότι είναι ΣΑΦΕΣ δικαίωμα του καθενός να ΔΙΕΚΔΙΚΕΙ, αλλά είναι και δικαίωμα του καθενός (εφόσον τα κείμενα αυτά δημοσιεύονται, και το περιεχόμενο αυτών ΜΑΣ ΕΠΗΡΕΑΖΕΙ στο ΨΩΜΙ που τρώμε ή και ΔΕΝ τρωμε) να ΚΡΙΝΕΙ κιολας. Και η προσωπική μου ΚΡΙΣΗ είναι ότι στερούνται επιχειρημάτων που άπτονται της εκπαίδευσης και της εν γένει επιστήμης, ενώ βρίθουν επιχειρημάτων συνδικαλιστικού τύπου.

     

    Επίσης δεν ειναι ειδικότητά ΤΟΥΣ. Είναι συνδικαλιστικοί εκπρόσωποι συγκεκριμένου υποσυνόλου της Ειδικότητάς ΜΑΣ

     

    Ξαναλέω πάντως ότι εγώ ΈΧΩ ΕΜΠΙΣΤΟΣΥΝΗ στο ΤΕΕ αρκεί να ΘΕΛΕΙ...

     

    Εγώ σίγουρα έχω απωθημένα. Το παραδέχομαι. Αλλά ουδέποτε τα βγάζω εις βάρος άλλων ανθρώπων (ειδικά αυτών που δουλεύουν)

    • Upvote 2
    Link to comment
    Share on other sites




    Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε προκειμένου να αφήσετε κάποιο σχόλιο

    Πρέπει να είστε μέλος για να μπορέσετε να αφήσετε κάποιο σχόλιο

    Δημιουργία λογαριασμού

    Κάντε μια δωρεάν εγγραφή στην κοινότητά μας. Είναι εύκολο!

    Εγγραφή νέου λογαριασμού

    Σύνδεση

    Εάν έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.

    Συνδεθείτε τώρα

×
×
  • Create New...

Σημαντικό

Χρησιμοποιούμε cookies για να βελτιώνουμε το περιεχόμενο του website μας. Μπορείτε να τροποποιήσετε τις ρυθμίσεις των cookie, ή να δώσετε τη συγκατάθεσή σας για την χρήση τους.