Μετάβαση στο περιεχόμενο
  • HoloBIM Structural
    HoloBIM Structural


  • Τ.Ε.Ε. - Μαζικοί, αιφνιδιαστικοί έφοδοι σε γραφεία μηχανικών για χρήση παράνομου λογισμικού


    Μαζικοί αιφνιδιαστικοί έλεγχοι με δικαστική απόφαση σε αίτημα ασφαλιστικών μέτρων παρουσία δικαστικού επιμελητή για λογαριασμό πολυεθνικής εταιρείας λογισμικού, πραγματοποιήθηκαν τις τελευταίες ημέρες σε γραφεία μηχανικών και τεχνικές εταιρείες, στην πόλη της Λαμίας, με σκοπό τη διαπίστωση χρήσης λογισμικού χωρίς νόμιμη άδεια.

    Σύμφωνα με πληροφορίες, από τους αιφνιδιαστικούς ελέγχους προκύπτει πως η συντριπτική πλειοψηφία των μηχανικών που ελέγχθηκαν, δε διέθεταν παράνομο λογισμικό. Το αποτέλεσμα αυτό όμως, όπως υποστηρίζουν οι ίδιοι οι μηχανικοί, δε συνάδει με το περιεχόμενο του δικογράφου, βάσει του οποίου πραγματοποιήθηκε η έρευνα. Οι θιγόμενοι μηχανικοί και ειδικά εκείνοι στους οποίους δε βρέθηκε παράνομο λογισμικό, αδυνατούν να καταλάβουν πως στοιχειοθετήθηκε η δικαστική απόφαση. Όπως σημειώνουν αναφορικά με το περιεχόμενο των δικογράφων, πέρα από τις ασάφειες του τύπου “είναι ευχερώς αντιληπτό ότι κατά την κοινή λογική και τα διδάγματα της κοινής πείρας”, τη βεβαιότητα ότι “για την εκτέλεση των εργασιών αυτών μέσω των Η/Υ απαιτείται η εγκατάσταση και η λειτουργία των συγκεκριμένων λογισμικών των εταιρειών μας” ενώ προφανώς υπάρχουν και άλλα αντίστοιχα προγράμματα στην αγορά, το αυθαίρετο συμπέρασμα ότι “έχουν εγκατεστημένα προγράμματα Η/Υ των εταιρειών μας” κλπ., στην πράξη και εκ του αποτελέσματος αποδεικνύεται, όπως επισημαίνουν οι μηχανικοί, πως όλα τα ανωτέρω δεν ισχύουν και πως στην ουσία πρόκειται για δειγματοληπτικό έλεγχο, ο οποίος όμως ως τέτοιος δε θα μπορούσε ποτέ να αρκεί για την έκδοση δικαστικής απόφασης.

    Το ανωτέρω θέμα δεν είναι καινούργιο. Πριν από λίγους μήνες είχε συμβεί το ίδιο και σε γραφεία μηχανικών στη Δυτική Ελλάδα. Μάλιστα, ο τέως Πρόεδρος του ΤΕΕ Δυτικής Ελλάδας κ. Βασίλης Αϊβαλής, είχε στείλει σχετική επιστολή προς τον Πρόεδρο και τη Διοικούσα Επιτροπή του ΤΕΕ με το παρακάτω περιεχόμενο:

    Καταγγέλλουμε τον τρόπο διερεύνησης / ελέγχου μη αδειοδοτημένου λογισμικού σε γραφεία ελεύθερων επαγγελματιών μηχανικών και τεχνικών εταιρειών από πολυεθνικό κολοσσό

    Αξιότιμε Πρόεδρε, Αξιότιμα μέλη της Δ.Ε.,

    Τις τελευταίες ημέρες στην πόλη της Πάτρας πραγματοποιείται έλεγχος χρήσης μη αδειοδοτημένου λογισμικού από πολυεθνική εταιρεία. Ο έλεγχος αυτός σχεδόν στο σύνολο του πραγματοποιείται σε γραφεία μηχανικών και τεχνικών εταιρειών. Η μεθοδολογία ελέγχου η οποία έχει επιλεγεί από την πολυεθνική εταιρεία και εφαρμόζεται, είναι ο επιτόπου έλεγχος και διερεύνηση χρήσης μη αδειοδοτημένου λογισμικού από κατάλληλης εξειδίκευσης στέλεχος συνοδεία δικαστικού επιμελητή κατόπιν αντίστοιχης παραγγελίας των αρμόδιων αρχών της ελληνικής δικαιοσύνης.

    Αξιότιμοι συνάδελφοι, θεωρούμε ότι ο τρόπος με τον οποίο σχεδιάστηκε, μεθοδεύτηκε από την συγκεκριμένη πολυεθνική εταιρεία και πραγματοποιείται ο έλεγχος χρήσης μη αδειοδοτημένου λογισμικού σε επιστήμονες συναδέλφους μηχανικούς και η αντιμετώπισή τους ως κοινοί εγκληματίες, είναι απόλυτα κατακριτέος και κρίνεται από εμάς ως απόλυτα απαράδεκτος. Τακτικές τέτοιου είδους δεν είναι δυνατόν να επιτρέπονται από την ελληνική πολιτεία πολλώ δε μάλλον όταν υπάρχουν πολλοί και μάλιστα καταλυτικά πιο εύκολοι τρόποι επίλυσης ενός τέτοιου προβλήματος. Φανταστείτε τί θα γινόταν αν την τακτική της εταιρείας αυτής την υιοθετούσαν και άλλες μεγαλύτερες εταιρείες λογισμικού π.χ. Microsoft για τα προγράμματά της π.χ. Windows, Office κλπ, και προέβαιναν σε αντίστοιχους ελέγχους στο σύνολο του ιδιωτικού και δημόσιο τομέα…

    Τί θα συνέβαινε στην χώρα!!! Καταλαβαίνουμε όλοι το πρόβλημα και πρέπει να υπάρξει επίλυση. Σε καμία περίπτωση δεν υποστηρίζουμε μη αδειοδοτημένη χρήση λογισμικού, αντίθετα την καταδικάζουμε όπου αυτή συμβαίνει ͘ προασπίζοντας την υγιή επαγγελματική δραστηριότητα των χιλιάδων επαγγελματιών μηχανικών στην χώρα μας που διαθέτουν αδειοδοτημένα λογισμικά.

    Όμως η αντιμετώπιση των μικρών ατομικών γραφείων επιστημόνων μηχανικών από πολυεθνικούς κολοσσούς με αυτόν τον τρόπο είναι απαράδεκτη. Και πρέπει να γίνει αντιληπτό ότι όταν αυτό συμβαίνει σε σημαντικό βαθμό δεν αρμενίζουμε μόνο στραβά αλλά μάλλον στραβός είναι και ό γιαλός και εδώ θα πρέπει να υπάρξει ολιστική επίλυση του προβλήματος.

    Όταν μάλιστα τα κόστη για την απόκτηση αλλά και αδειοδοτημένη ετήσια χρήση αυτών των λογισμικών είναι πλέον δυσβάσταχτα για κάθε μικρό τεχνικό γραφείο και απαγορευτικά για κάθε νέο μηχανικό. Έτσι προκειμένου να υπάρξει αρχικά εξομάλυνση της κατάστασης αλλά και εν συνεχεία να υπάρξει σημαντική επίλυση του προβλήματος θα πρέπει να ληφθούν συγκεκριμένα μέτρα όπως:

    1. Για όσες περιπτώσεις έχουν καταγραφεί οι ανωτέρω παραβάσεις και καταλήξουν να εκδικαστούν από την ελληνική δικαιοσύνη, πέραν του όποιου δικαιώματος του καθ’ ου, προσπάθεια από την νομική υπηρεσία του ΤΕΕ για την από κοινού εκδίκαση των επιμέρους περιπτώσεων και νομική υποστήριξη του συνόλου των εναγόμενων από την νομική υπηρεσία του ΤΕΕ.
    2. Ανάληψη πρωτοβουλίας από το ΤΕΕ, κατόπιν έγκρισης των ανωτέρω συναδέλφων, για υποστήριξή τους σε διαδικασία διαπραγμάτευσης χρηματικής επίλυσης της διαφοράς πριν αυτή καταλήξει στο ακροατήριο.
    3. Άμεση στήριξη του συνόλου των ΚΑΔ των μηχανικών και τεχνικών εταιρειών με παροχή άμεσων κινήτρων για τον εκσυγχρονισμό των γραφείων τους σε εξοπλισμό και σε λογισμικά με αντίστοιχη δράση μέσω ΕΣΠΑ τόσο κεντρικά από το Υπουργείο Οικονομικών όσο και περιφερειακά από τα αντίστοιχα Περιφερειακά Επιχειρησιακά Προγράμματα.
    4. Πρόσκληση από το ΤΕΕ προς όλες τις εταιρείες λογισμικού αντικειμένου ενδιαφέροντος μηχανικού προκειμένου να δώσουν τις προσφορές τους για το σύνολο των μελών του προσφέροντας τα προϊόντα τους σε ελκυστικές τιμές και εν συνεχεία αυτό να γίνει πρόταση από το ΤΕΕ προς τα μέλη του.
    5. Παρέμβαση από το ΤΕΕ προς την πολιτεία προκειμένου να περιοριστεί για τέτοιου είδους ζητήματα αυτός ο τρόπος ελέγχου. Την σημερινή εποχή υπάρχουν διαδικασίες και τρόποι προκειμένου οι εταιρείες να προστατέψουν τα λογισμικά και τα συμφέροντά τους απέναντι στην μη αδειοδοτημένη χρήση, και να μην επιλέγουν τέτοια μεθόδευση αρχικής προώθησης, εν συνεχεία αυτοεκπαίδευσης των χρηστών μέσω της χρήσης των λογισμικών τους και κατόπιν πώλησης των προϊόντων τους με αυτόν τον τρόπο.

    Παρακαλώ τον Πρόεδρο του ΤΕΕ και την Διοικούσα Επιτροπή για εισαγωγή και συζήτηση του θέματος στην επόμενη συνεδρίαση του σώματος, με αντίστοιχη παρουσία μου, μιας και το ανωτέρω γεγονός αυτές τις ημέρες μπορεί να συμβαίνει στην Πάτρα, αλλά αφορά το σύνολο του τεχνικού κόσμου σε όλη την επικράτεια.

    Με εκτίμηση
    Ο Πρόεδρος του ΤΕΕ / Τμήμα Δυτικής Ελλάδας

    Βασίλειος Ν. Αϊβαλής
    Msc. Μηχανολόγος & Αεροναυπηγός Μηχανικός

    Αντίστοιχα και σε συνέχεια των όσων συνέβησαν τις τελευταίες ημέρες στη Λαμία, η Διοικούσα Επιτροπή του ΤΕΕ Ανατολικής Στερεάς εξέδωσε την παρακάτω ανακοίνωση:

    Δελτίο Τύπου του ΤΕΕ Ανατολικής Στερεάς για τους ελέγχους χρήσης λογισμικού

    H Διοικούσα Επιτροπή του ΤΕΕ Ανατολικής Στερεάς συνεδρίασε εκτάκτως την Παρασκευή 01/03/2024 προκειμένου να συζητήσει διεξοδικά, να ακούσει και να καταγράψει τις αναφορές των συναδέλφων μηχανικών στους οποίους πραγματοποιήθηκε έλεγχος από ιδιωτικές εταιρείες λογισμικού μετά από αντίστοιχες δικαστικές αποφάσεις.

    Από την πρώτη στιγμή το Τμήμα μας είναι σε συνεργασία και επικοινωνία με το Τεχνικό Επιμελητήριο της Ελλάδος καθώς αντίστοιχοι έλεγχοι και δικαστικές αποφάσεις έχουν προηγηθεί σε αρκετές περιοχές της χώρας μας.

    Η Διοικούσα Επιτροπή του Τμήματος αφού έλαβε υπόψιν της όλα τα δεδομένα αποφάσισε αρχικά τα εξής:

    • Τη διερεύνηση εξειδικευμένης νομικής υποστήριξης των συναδέλφων μηχανικών και της νομικής διάστασης της διαδικασίας των ελέγχων καθώς είναι ανησυχητικό να θεωρούνται ύποπτοι εκ των προτέρων όλοι οι συνάδελφοι μηχανικοί σε όλη την Ελλάδα.
    • Τη διεκδίκηση προγραμμάτων ενίσχυσης από χρηματοδοτικά εργαλεία για μηχανικούς και εταιρείες τεχνικού αντικειμένου για αναβάθμιση λογισμικού και ηλεκτρονικού εξοπλισμού, με υψηλά ποσοστά επιδότησης χωρίς κατώτατα όρια.
    • Την καθιέρωση πρόσκλησης ανά τακτά χρονικά διαστήματα σε εταιρείες παροχής λογισμικού μηχανικού από το ΤΕΕ ή και από τους συλλόγους μηχανικών για προσφορά των προϊόντων τους σε καλύτερες τιμές και διάθεσή τους απευθείας στον τεχνικό κόσμο.
    • Τη συνεργασία με ακαδημαϊκά ιδρύματα της χώρας μας στα πλαίσια ερευνητικών προγραμμάτων που υλοποιούν για τη δημιουργία και τη διάθεση ελεύθερου λογισμικού προς όλους.

    Ο Πρόεδρος
    Λυκόπουλος Αθανάσιος

    Ο ρόλος του ΤΕΕ

    Είναι προφανές, έπειτα από τις διαστάσεις που παίρνει πλέον το ανωτέρω θέμα, από πόλη σε πόλη ανά την Ελλάδα, πως το κεντρικό ΤΕΕ θα πρέπει να αναλάβει δράση, όπως εξάλλου σημειώνουν στα ανωτέρω κείμενα, τόσο το Τμήμα Δυτικής Ελλάδας, όσο και το Τμήμα Ανατολικής Στερεάς. Συμπληρωματικά των δύο ανωτέρω επίσημων κείμενων των Τμημάτων και καταγράφοντας τις προτάσεις των μηχανικών, θιγόμενων & μη, τα ενδεικτικά μέτρα που θα πρέπει να λάβει το ΤΕΕ, είναι τα ακόλουθα:

    • Το ΤΕΕ θα πρέπει να απευθυνθεί σε όλους τους αρμόδιους φορείς (όπως π.χ. στη Δικαιοσύνη, στο Υπουργείο και τον Εισαγγελέα του Αρείου Πάγου) για να ζητήσει να διερευνηθεί κατά πόσο τα παραδείγματα και οι περιπτώσεις των Δικογραφιών αυτών, προχώρησαν καλώς ή έχουν αβάσιμες και ασταθείς κατηγορίες, δεδομένου ότι φαίνεται πως στην πλειοψηφία των περιπτώσεων δεν καταγράφεται κανένα εύρημα.
    • Επίσης, το ΤΕΕ θα πρέπει να διερευνήσει τη γεωγραφική επιλογή και την επιλογή των προσώπων, καθώς αν στην πράξη έχει εφαρμοστεί δειγματοληπτικός έλεγχος, τότε ενδεχομένως να υφίσταται ακόμα και εξαπάτηση της δικαστικής αρχής που εξέδωσε την εντολή.
    • Το ΤΕΕ θα πρέπει να επικοινωνήσει απευθείας με τις εταιρείες λογισμικού. Μηχανικοί που έχουν βρεθεί με σπασμένα προγράμματα καταγγέλλουν πως πιέζονται να προχωρήσουν σε οικονομικό διακανονισμό και όχι σε φιλικό διακανονισμό που θα είχε ως αποτέλεσμα το να γίνουν έστω και εκ των υστέρων, πελάτες της εταιρείας λογισμικού, γεγονός που για την εταιρεία μόνο ζημιά θα μπορούσε να προκαλέσει, μιας και με αυτή την πρακτική, η δυσφήμησή της και αντίστοιχα η οικονομική της ζημιά θα είναι ανυπολόγιστή.
    • Το ΤΕΕ θα πρέπει επιπλέον να επικοινωνήσει με τα μέλη του στα οποία δε βρέθηκε παράνομο λογισμικό, καθώς εκ του νόμου φαίνεται πως δικαιούνται αποζημιώσεις για την όλη ταλαιπωρία που υπέστησαν, για την αδικοπραξία και τη δυσφήμηση τους από την ανωτέρω διαδικασία.
    • Τέλος, το ΤΕΕ θα πρέπει να αναλάβει πρωτοβουλία να προτείνει λύσεις και τρόπους σχετικά με το πως θα μπορούσε να παταχθεί η πειρατεία λογισμικού στα σχεδιαστικά προγράμματα. Για παράδειγμα, θα μπορούσε να νομοθετηθεί ότι για να θεωρείται έγκυρο ένα σχέδιο μηχανικού, πέρα από τη σφραγίδα του, θα πρέπει να αναγράφει τα στοιχεία του νόμιμου λογισμικού που συντελεί στην παραγωγή του σχεδίου.

    Τέλος, οι μηχανικοί επισημαίνουν πως αν και έχει χαθεί πολύτιμος χρόνος από όταν έκαναν την εμφάνισή τους οι ανωτέρω πρακτικές στη Δυτική Ελλάδα, έστω και με αφορμή τις επερχόμενες εκλογές του, το ΤΕΕ επιτέλους θα πρέπει να αναλάβει πρωτοβουλίες και δράσεις και να στηρίξει ουσιαστικά τα μέλη του, ειδικά εκείνα τα οποία θίγονται αναίτια, μιας και δε βρέθηκε στη διάθεσή τους κανένα παράνομο λογισμικό.


    Πηγή: https://news.b2green.gr/44621/%CE%BC%CE%B1%CE%B6%CE%B9%CE%BA%CE%BF%CE%AF-%CE%B1%CE%B9%CF%86%CE%BD%CE%B9%CE%B4%CE%B9%CE%B1%CF%83%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%BF%CE%AF-%CE%AD%CF%86%CE%BF%CE%B4%CE%BF%CE%B9-%CF%83%CE%B5-%CE%B3%CF%81%CE%B1



    Didonis

    Σχόλια Μελών

    Recommended Comments



    1. Λέγεται ότι έχουν απαίτηση να σηκωθεί ο μηχανικός από τον υπολογιστή του και τρέχουν ένα δικό τους λογισμικό.

    Ισχύει;

    Έχουν τέτοιο δικαίωμα;

    2. Στον υπολογιστή μας έχουμε αποθηκευμένα:

    - προσωπικά δεδομένα πελατών όπως διεύθυνση, οικονομικά στοιχεία, κλπ.

    - αποθηκευμένους τους κωδικούς του ebanking, ηλεκτρονική τιμολόγηση, κλπ

    - άδειες χρήσης λογισμικού

    - μελέτες όχι μόνο δικές μας αλλά και συναδέλφων. Είναι συνηθισμένο να στέλνει π.χ. ο αρχιτέκτονας τις κατόψεις στον στατικό, μετά σε άλλον για τα Η/Μ, κλπ.

    Το λογισμικό που θα τρέξει μήπως είναι  ιός ή trojan και παρακολουθεί τον υπολογιστή μας ακόμα και μετά τον έλεγχο;

    Αν διαρρεύσουν προσωπικά δεδομένα;

    Αν αντιγράψει άδειες λογισμικού;

    Αν αντιγράψει τις μελέτες και τις δώσει π.χ. σε συγγενή του μηχανικό;

    Αν πάρει τους κωδικούς του ebanking και γνωρίζει και το κινητό μας, δεν υπάρχει κίνδυνος για κλοπή από το ebanking (δεν θα πω λεπτομέρειες για προφανής λόγους);

    Ποιος θα μας αποζημιώσει για τις χαμένες εργατοώρες την ώρα του ελέγχου; Αν χάσουμε προθεσμία εξ'αιτίας των χαμένων εργατοωρών δεν θα έπρεπε να αποζημιωθούμε πέρα από τις ώρες μας και για τυχόν ποινικές ρήτρες και για δυσφήμιση;

     

    Προσωπικά έχω licenses ή συνδρομές στα λογισμικά που χρησιμοποιώ και θεωρώ ότι αδικούμαι επειδή δεν είμαι ανταγωνιστικός έναντι όσων τα έχουν όλα πειρατικά αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι θα χαρώ να καθίσει κάποιος στον υπολογιστή μου με τον τσαμπουκά και να κάνει ότι θέλει.

     

    Edited by sdim
    Link to comment
    Share on other sites

    Για να δούμε πως θα εξελιχθεί αυτό. Πάντως όσοι πέρασαν από έλεγχο καλό είναι να μας ενημερώσουν για τον τρόπο που γίνεται. Κατά τα λοιπά παίδες νομίζω ότι είναι αυτονόητο ότι βγάζουμε το ψωμί μας με νόμιμες άδεις.

    Link to comment
    Share on other sites

    2 ώρες πριν, alej said:

    .... Πάντως όσοι πέρασαν από έλεγχο καλό είναι να μας ενημερώσουν για τον τρόπο που γίνεται. ...

    1. Θα συμφωνήσω ιδιαίτερα κι εγώ σ αυτό.
    2. Ακόμα θα ήταν ενδιαφέρον να υπάρχει ενημέρωση που έχουν εμφανιστεί ή που πέρασαν οι «Ομάδες Κρούσης» εισβολέων στα Τεχνικά Γραφεία.

     

    ‘Έχω ακούσει από φήμες συναδέρφων για Πάτρα, Γιάννενα, Αθήνα, Θεσσαλονίκη…. Που αφορούσαν τους προηγούμενους μήνες γενικά.

    Υ.Γ.

    ονομάζω ¨ομάδες κρούσης" διότι δεν γνωρίζω καν αν είναι κρατικός φορέας ή φορέας ελεγχόμενος από το κράτος οπότε θα είχε και τον μέγιστο ή αν είναι απλά κάποια περιορισμένης ευθύνης εταιρίας όπου τα πάντα ρει ..... 

    Link to comment
    Share on other sites

    Νομίζω ότι το να τρέξουν οποιοδήποτε πρόγραμμα στον υπολογιστή κάποιου τρίτου, δεν μπορεί να επιτραπεί.

    Ας ζητηθεί να ανοίξει ο ίδιος ο μηχανικός, τα προγράμματα τα οποία έχει. 

    Επίσης θα πρέπει να του δοθούν τα στοιχεία, αυτών που τον επισκέπτονται και της εταιρείας που εκπροσωπούν.

    Τέλος εφ΄ όσον ο μηχανικός δείξει ότι έχει νόμιμο πρόγραμμα και κυρίως έχει νόμιμο πρόγραμμα ΑΛΛΗΣ εταιρείας, θεωρώ ότι θα μπορεί να στραφεί εναντίον τους αστικά για αποζημίωση, ηθική βλάβη, χαμένο χρόνο, που μπορεί να τον κοστολογήσει όσο θέλει, απώλεια έμπνευσης😇, λόγω μεγάλου εκνευρισμού και βέβαια και ποινική δίωξη για συκοφαντική δυσφήμιση κατά της εταιρείας και των υπαλλήλων. 

    Γενικά καλό είναι να υπάρχουν έλεγχοι και να μην έχουν πειρατικά προγράμματα, αλλά οι έλεγχοι θα πρέπει να γίνονται με διακριτικότητα και μετά από σκέψη, όχι με σάρωση όλων.

    Αλλωστε υπάρχουν και ελληνικά προγράμματα μια χαρά, όπως έχω και εγώ. 

    Link to comment
    Share on other sites

    18 hours ago, sdim said:

    1. Λέγεται ότι έχουν απαίτηση να σηκωθεί ο μηχανικός από τον υπολογιστή του και τρέχουν ένα δικό τους λογισμικό.

    Ισχύει;

    Έχουν τέτοιο δικαίωμα;

    2. Στον υπολογιστή μας έχουμε αποθηκευμένα:

    - προσωπικά δεδομένα πελατών όπως διεύθυνση, οικονομικά στοιχεία, κλπ.

    - αποθηκευμένους τους κωδικούς του ebanking, ηλεκτρονική τιμολόγηση, κλπ

    - άδειες χρήσης λογισμικού

    - μελέτες όχι μόνο δικές μας αλλά και συναδέλφων. Είναι συνηθισμένο να στέλνει π.χ. ο αρχιτέκτονας τις κατόψεις στον στατικό, μετά σε άλλον για τα Η/Μ, κλπ.

    Το λογισμικό που θα τρέξει μήπως είναι  ιός ή trojan και παρακολουθεί τον υπολογιστή μας ακόμα και μετά τον έλεγχο;

    Αν διαρρεύσουν προσωπικά δεδομένα;

    Αν αντιγράψει άδειες λογισμικού;

    Αν αντιγράψει τις μελέτες και τις δώσει π.χ. σε συγγενή του μηχανικό;

    Αν πάρει τους κωδικούς του ebanking και γνωρίζει και το κινητό μας, δεν υπάρχει κίνδυνος για κλοπή από το ebanking (δεν θα πω λεπτομέρειες για προφανής λόγους);

    Ποιος θα μας αποζημιώσει για τις χαμένες εργατοώρες την ώρα του ελέγχου; Αν χάσουμε προθεσμία εξ'αιτίας των χαμένων εργατοωρών δεν θα έπρεπε να αποζημιωθούμε πέρα από τις ώρες μας και για τυχόν ποινικές ρήτρες και για δυσφήμιση;

     

    Προσωπικά έχω licenses ή συνδρομές στα λογισμικά που χρησιμοποιώ και θεωρώ ότι αδικούμαι επειδή δεν είμαι ανταγωνιστικός έναντι όσων τα έχουν όλα πειρατικά αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι θα χαρώ να καθίσει κάποιος στον υπολογιστή μου με τον τσαμπουκά και να κάνει ότι θέλει.

     

     

    3 hours ago, BAS said:

    Νομίζω ότι το να τρέξουν οποιοδήποτε πρόγραμμα στον υπολογιστή κάποιου τρίτου, δεν μπορεί να επιτραπεί.

    Ας ζητηθεί να ανοίξει ο ίδιος ο μηχανικός, τα προγράμματα τα οποία έχει. 

    Επίσης θα πρέπει να του δοθούν τα στοιχεία, αυτών που τον επισκέπτονται και της εταιρείας που εκπροσωπούν.

    Τέλος εφ΄ όσον ο μηχανικός δείξει ότι έχει νόμιμο πρόγραμμα και κυρίως έχει νόμιμο πρόγραμμα ΑΛΛΗΣ εταιρείας, θεωρώ ότι θα μπορεί να στραφεί εναντίον τους αστικά για αποζημίωση, ηθική βλάβη, χαμένο χρόνο, που μπορεί να τον κοστολογήσει όσο θέλει, απώλεια έμπνευσης😇, λόγω μεγάλου εκνευρισμού και βέβαια και ποινική δίωξη για συκοφαντική δυσφήμιση κατά της εταιρείας και των υπαλλήλων. 

    Γενικά καλό είναι να υπάρχουν έλεγχοι και να μην έχουν πειρατικά προγράμματα, αλλά οι έλεγχοι θα πρέπει να γίνονται με διακριτικότητα και μετά από σκέψη, όχι με σάρωση όλων.

    Αλλωστε υπάρχουν και ελληνικά προγράμματα μια χαρά, όπως έχω και εγώ. 

    ενα στικακι ειναι που τρεχει Audit το οποιο κανει ενα log με το τι ειναι εγκατεστημένο στον υπολογιστή. 

    Link to comment
    Share on other sites

    1 ώρα πριν, GeorgeVasil said:

     

    ενα στικακι ειναι που τρεχει Audit το οποιο κανει ενα log ...

    Δεν έχει σημασία τι είναι το στικάκι και ποιο είναι το ειδικό πρόγραμμα που τρέχει για να δει τα log...

    Σημασία έχει ότι από την στιγμή κάποιος ΑΝΓΩΣΤΟΣ ΙΔΙΩΤΗΣ χωρίς να είναι ως κρατικός φορέας ή κάτι άλλο επίσημο βάζει στικάκι στο PC σου, δεν έχεις καμία βεβαιότητα τι άλλο μπορεί να καταγράψει.... ή ακόμα και να εγκαταστήσει. Ακόμα και να καταγράψει όλα τα παςς που έχεις για τα πάντα....

    Τα βασικά είναι ποιοι είναι η "ομάδα κρούσης" και τι είναι.... όλα τα άλλα έπονται...

    επικουρικά και περιοχές που κρούει η καμπάνα διότι αν κατάλαβα καλά γυροφέρνουν όλη την Ελλάδα.... 

    Link to comment
    Share on other sites

    @GeorgeVasil

    Ποια εγγύηση έχω ότι το πρόγραμμα που τρέχουν είναι κάποιο ασφαλές και δεν θα μου κάνει κάποια ζημιά στον υπολογιστή, δεν θα πάρει αρχεία ή προσωπικά δεδομένα (δικά μου ή πελατών), δεν θα εγκαταστήσει κάποιο λογισμικό παρακολούθησης (backdoor trojan), δεν θα υποκλέψει κωδικούς και δεν θα έχει κολλήματα ο υπολογιστής από τυχόν ασυμβατότητες;

    Θα μου φαινόταν λογικό να μου να καθίσω στον υπολογιστή, να καθίσουν αυτοί δίπλα και να μου ζητήσουν να κάνω κλικ όπου νομίζουν (σε καταλόγους, στο Start menu, κλπ) και να μου ζητήσουν παραστατικά αγοράς για οποιοδήποτε λογισμικό δουν στον υπολογιστή μου.

    Ούτε τον αδερφό μου δεν αφήνω να χρησιμοποιήσει τον υπολογιστή της δουλειάς, καταλαβαίνετε πως θα αισθανθώ αν κάποιος άγνωστος μπαστακωθεί στον υπολογιστή μου. Θα κρατήσω τα στοιχεία του (φωτογραφία, ταυτότητα, την δικαστική εντολή, κλπ) και αν προκύψει οποιοδήποτε πρόβλημα στον υπολογιστή ή διαρροή δεδομένων θα κινηθώ εναντίον του.

    Link to comment
    Share on other sites

    42 minutes ago, Didonis said:

    Δεν έχει σημασία τι είναι το στικάκι και ποιο είναι το ειδικό πρόγραμμα που τρέχει για να δει τα log...

    Σημασία έχει ότι από την στιγμή κάποιος ΑΝΓΩΣΤΟΣ ΙΔΙΩΤΗΣ χωρίς να είναι ως κρατικός φορέας ή κάτι άλλο επίσημο βάζει στικάκι στο PC σου, δεν έχεις καμία βεβαιότητα τι άλλο μπορεί να καταγράψει.... ή ακόμα και να εγκαταστήσει. Ακόμα και να καταγράψει όλα τα παςς που έχεις για τα πάντα....

    Τα βασικά είναι ποιοι είναι η "ομάδα κρούσης" και τι είναι.... όλα τα άλλα έπονται...

    επικουρικά και περιοχές που κρούει η καμπάνα διότι αν κατάλαβα καλά γυροφέρνουν όλη την Ελλάδα.... 

    BSA λέγεται η εταιρεία. 

    5 minutes ago, sdim said:

    @GeorgeVasil

    Ποια εγγύηση έχω ότι το πρόγραμμα που τρέχουν είναι κάποιο ασφαλές και δεν θα μου κάνει κάποια ζημιά στον υπολογιστή, δεν θα πάρει αρχεία ή προσωπικά δεδομένα (δικά μου ή πελατών), δεν θα εγκαταστήσει κάποιο λογισμικό παρακολούθησης (backdoor trojan), δεν θα υποκλέψει κωδικούς και δεν θα έχει κολλήματα ο υπολογιστής από τυχόν ασυμβατότητες;

    Θα μου φαινόταν λογικό να μου να καθίσω στον υπολογιστή, να καθίσουν αυτοί δίπλα και να μου ζητήσουν να κάνω κλικ όπου νομίζουν (σε καταλόγους, στο Start menu, κλπ) και να μου ζητήσουν παραστατικά αγοράς για οποιοδήποτε λογισμικό δουν στον υπολογιστή μου.

    Ούτε τον αδερφό μου δεν αφήνω να χρησιμοποιήσει τον υπολογιστή της δουλειάς, καταλαβαίνετε πως θα αισθανθώ αν κάποιος άγνωστος μπαστακωθεί στον υπολογιστή μου. Θα κρατήσω τα στοιχεία του (φωτογραφία, ταυτότητα, την δικαστική εντολή, κλπ) και αν προκύψει οποιοδήποτε πρόβλημα στον υπολογιστή ή διαρροή δεδομένων θα κινηθώ εναντίον του.

    Μαζι σου ειμαι, τα ποστ μου εχουν ενημερωτικό χαρακτηρα.

    Το "να κατσω να σου δειξω" δεν ειναι τοσο απλο παντως οσο το εχεις στο μυαλο σου. 

    Link to comment
    Share on other sites




    Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε προκειμένου να αφήσετε κάποιο σχόλιο

    Πρέπει να είστε μέλος για να μπορέσετε να αφήσετε κάποιο σχόλιο

    Δημιουργία λογαριασμού

    Κάντε μια δωρεάν εγγραφή στην κοινότητά μας. Είναι εύκολο!

    Εγγραφή νέου λογαριασμού

    Σύνδεση

    Εάν έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.

    Συνδεθείτε τώρα

×
×
  • Create New...

Σημαντικό

Χρησιμοποιούμε cookies για να βελτιώνουμε το περιεχόμενο του website μας. Μπορείτε να τροποποιήσετε τις ρυθμίσεις των cookie, ή να δώσετε τη συγκατάθεσή σας για την χρήση τους.