BAS

Kαι μένα θα με ενδιέφερε . Αν και με ζορίζει λίγο η πρεσβυωπία

Πάντως "ηλεκτρολόγοι" της ιστορίας εκτός από εμάς , ίσως και αρχαιότεροι , υπήρξαν οι Αιγύπτιοι , οι Κινέζοι , οι Ασσύριοι , οι Φοίνικες και πιθανότατα οι Ινκας και οι Αζτέκοι . Και κάτι άλλο οι γνώσεις και η Παιδεία δεν είναι αμπελοφιλοσοφίες , αλλά ακριβώς η έλλειψη των αυτή την εποχή , μας κάνει να είμαστε κακέκτυπα αμερικανάκια , γιατί και τα αμερικανάκια έχουν τα θετικά τους . Επειδή η γενιά μου έχει παιδιά εφήβους και νέους , θλιβόμαστε γιά το επίπεδο Παιδείας που τους παρέχεται σήμερα από την εκπαίδευση . Και κάνω συγκρίσεις με απλά σχολεία της εποχής μου , επειδή εγώ είχα την τύχη να τελειώσω ένα ιδιαίτερο Δημόσιο Σχολείο , οπότε δεν θα ήταν δίκαιη η σύγκριση .

Αφού η άδεια είναι του 87 σημαίνει ΓΟΚ/85 . Αρα οι χώροι αφού η κατασκευή από πάνω είναι πρόβολος και όχι πλάκα είναι υπαίθριοι . Επειδή υπάρχει εγκύκλιος που βγήκε αργότερα και το εξηγεί αυτό με σχήματα , ίσως η άδεια είναι στο μεσοδιάστημα οπότε και ο χαρακτηρισμός Η/Υ .

Οπως είδατε έγραψα "ήταν (είναι?)" γιατί οι πληροφορίες αφορούσαν την 10ετία του 70 , ενώ εσείς είσαστε νέα παιδιά , γι΄αυτό ζήτησα και επικαιροποίηση .

Αν δεν κάνω λάθος στην Ιταλία το λύκειο ήταν (είναι?) 2 χρόνια και το πρώτο έτος των πανεπιστημίων είναι προπαρασκευαστικό , αντίστοιχο ηλιακιακά και μαθησιακά με την δική μας Γ' Λυκείου . ΤΕΙ δεν υπάρχουν εκεί γιατί το triennio ουσιαστικά είναι 2ετές κάτι σαν το αντίστοιχο BA Hons των Αγγλικών πανεπιστημίων και όλοι εκεί έκαναν τις πεντετές σπουδές , μαζί με το προπαρασκευαστικό έτος . Ετσι έχω μάθει από φίλο μου εξ Ιταλίας . Τώρα λόγω της Μπολώνιας , 'εχουν πάει και αυτοί στο 3-5-8 . Ας μας πούν και όσοι είναι από εκεί . Αλλωστε στο τελευταίο ΕΔ του ΤΕΕ διάβασα ότι το 50 % των διπλωματούχων από το 1990 και μετά είναι από το εξωτερικό . Το τελευταίο αφορά συγκεκριμμένους διάττοντες αστέρες του φόρουμ με μονοψήφια συμμετοχή και προβοκατόρικη διάθεση . Οχι τους υπόλοιπους .

Ωραία άρθρα , με πάθος , μπράβο σε όλους . Τώρα κάποιες επισημάνσεις : Η Βυζαντινή αυτοκρατορία άρχισε να ελληνοποιείται μετά το 476 και την πτώση της Ρώμης στους Γότθους , οπότε περιορίστηκε στο ανατολικό τμήμα της παλαιάς Αυτοκρατορίας . Κατόπιν ορίστηκε σαν επίσημη γλώσσα η Ελληνική αντί γιά την Λατινική και έτσι ουσιαστικά η Αυτοκρατορία ήταν ενα πολυεθνικό κράτος με ελληνική γλώσσα και ορθόδοξη θρησκεία και εμείς που συνεχίζουμε να έχουμε αυτά τα χαρακτηριστικά μπορούμε νομικά να θεωρηθούμε κληρονόμοι του . Ανάλογη ήτανε η Οθωμανική αυτοκρατορία , ένα πολυεθνικό κράτος που κατοικείτο από Μουσουλμάνους και Χριστιανούς , από Τούρκους , Ελληνες , Αραβες , Πέρσες , Κουρδους , Ασσύριους , Αιγύπτιους , Λίβυους και άλλες μικρότερες εθνότητες που επειδή δεν είχε διοικητική οργάνωση όταν μεγάλωσε μιά και ουσιαστικά ήταν στρατός νομαδικός , μετά την κατάκτηση της Κ/πολης διατήρησε το βυζαντινό διοικητικό σύστημα και την βυζαντινή γραφειοκρατεία . Το εμπόριο προφανώς το κρατούσαν οι Ελληνες και οι Βενετσιάνοι , όχι γιατί οι Οθωμανοί δεν πίστευαν σε αυτό , άλλωστε τα μεγαλύτερα παζάρια στην Ασία είναι , αλλά γιατί χρειάζονταν ναυτιλία και εκεί οι Οθωμανοί ήταν δύσκολο να ασχοληθούν , μιά και ήταν ορεινοί . Στο Βυζάντιο η σύνδεση της λέξης Ελληνας με την ειδωλολατρεία διατηρήθηκε μέχρι την εποχή του Μ. Θεοδοσίου ο οποίος κατέστρεψε κάθε μη χριστιανικό . Κατά τα λοιπά και γιά την γενικότερη κοινωνική και οικονομική διάθρωση της εποχής ο Πάρης τα λέει μιά χαρά . Αλλωστε το 8ωρο είναι κατάκτηση μόλις 70 ετών στην Ελλάδα . Στον φίλο Nomad , θέλω να του πω ότι η διαφορά παιδείας που θεωρεί ότι υπάρχει ανάμεσα στους Ελληνες και στους Τούρκους είναι αντίστοιχη με αυτή που υπάρχει ανάμεσα μας των Ελλήνων . Ισως λόγω της εργασίας του και του διδακτορικού του τίτλου , δεν θα έχει την δυνατότητα της επαφής με ανθρώπους χαμηλού μορφωτικού επιπέδου , που έχουμε εμείς που ασχολούμαστε με την κατασκευή , αλλιώς θα άλλαζε απόψεις γιά πολλά πράγματα . θα ήθελα να του πω επίσης , ότι εμείς δεν ρίξαμε καμμιά χούντα . Μόνη της έπεσε επειδή δεν μπορούσε να απορροφήσει το βάρος της προδοσίας , από τα ίδια τα χαμηλότερα στελέχη της . Και πως να την ρίξουμε άλλωστε , αφού με το που κατέλαβε την εξουσία χάρισε τα χρέη στους αγρότες , έβαλε την ΜΟΜΑ να φτιάχνει δρόμους , έδωσε θαλασσοδάνεια σε "ημέτερους" να κάνουν ξενοδοχεία - εκτρώματα σε πολλές περιοχές γιά να αναπτυχθεί ο τουρισμός , έφερε το ηλεκτρικό ρεύμα και το τηλέφωνο σε κάθε γωνιά της χώρας και έτσι ο "αντιστασιακός" - "δημοκράτης" ελληνάρας , αφού βολευόταν οικονομικά , δεν τον πείραζε που δεν ψήφιζε καθόλου . Μάλιστα έτρεχε και στις συγκεντρώσεις φωνάζοντας το σύνθημα "παπαδόπουλος-ελλάς" . Αλλωστε και πριν που είχε κόμματα και ψήφιζε , είχε φράγκα , ρεύμα , τηλέφωνο , τουρίστριες και δρόμους ? Είδες λοιπόν ότι η επιβίωση είναι ισχυρότερη από την παιδεία και την κουλτούρα και σε εμάς τον "περιούσιο" λαό , οπότε μην μας φαίνεται περίεργο που το ίδιο συμβαίνει στους Τούρκους μέχρι σήμερα , συνέβη γιά 45 χρόνια σε όλη την Ανατολική Ευρώπη και στο μεσοπόλεμο όλη η Ευρώπη ήταν κάτω από συγκαλυμμένα η όχι αυταρχικά καθεστώτα . Επίσης να ρίξουμε μιά μετιά και δυτικότερα ? Και εκεί το ίδιο συνέβαινε και συμβαίνει . Αρα οι λαοί πρέπει πρώτα να χορτάσουν , γιά να αρχίσουν να σκέφτονται . Αλλιώς κατεβαίνουν ένα επίπεδο και ελέγχονται από τα ένστικτα τους όπως οι φίλοι μας τα ζώα .

Πάντως το ξυλουργικό έχει μεγάλο θέμα στις μέρες μας . Εισαγωγές από άγνωστα μέρη , ποιότητα περίεργη , τιμές χαοτικές , παραδόσεις και after sales άγνωστο , ζημιές στην παράδοση κλπ Θέλουμε να απαλλαγούμε από τους αργούς και ασυνεπείς μαραγκούς και πέφτουμε στα λαμόγια που σου πουλάνε φωτογραφίες γιά πόρτες , με τοποθετητές της βαριοπούλας και χτυπημένες πόρτες .

Εντάξει Πάρη μην εξιδανικεύουμε το παρελθόν . Και τότε υπήρχαν διαφορές , αλλά αντί γιά δικηγόρους και κτηματολόγια χρησιμοποιούσαν όπλα που συχνά κατέληγαν σε αιματηρότατες βεντέττες . Η μπέσα δεν χαρακτήριζε όλους τους ανθρώπους , γιατί τότε ο όρος "μπεσαλής" δεν θα είχε λόγο ύπαρξης .

Προσεχώς στον κινηματογράφο μας : Εικόνες από το μέλλον μας .

Οι λαοί δεν έχουν ποτέ τίποτα περισσότερο να μοιράσουν με τους άλλους λαούς , από ότι οι ίδιοι οι λαοί μεταξύ τους . Δυστυχώς ζούμε σε μιά περιοχή του κόσμου , την τελευταία της Ευρώπης που γίνονται ακόμα πολιτικές ζυμώσεις γιατί οι λαοί γύρω μας βιώνουν ένα συνδυασμό πείνας και μειωμένης πολιτικής ελευθερίας η πρόσφατης εξόδου από ανελεύθερο καθεστώς . Ετσι μέχρι να χορτάσει κάθε λαός και να αισθανθεί πολιτικά ασφαλής , είναι εύκολο θύμα διαφόρων λαικιστών πολιτικών οι οποίοι απευθύνονται στα χαμηλότερα πολιτικά ένστικτα του . Δυστυχώς ακόμη και στην χώρα μας , λόγω της "κρίσης" που μεγαλοποιούν οι τρομολάγνοι των ΜΜΕ , εμφανίζονται τελευταία τέτοια φαινόμενα που θα μας δημιουργήσουν τεράστια προβλήματα στο μέλλον . Η έλλειψη παιδείας του κόσμου , πρόβλημα που γιγαντώθηκε τα τελευταία 25 χρόνια , είναι ο λόγος , που τα διάφορα "λαμόγια" αποκτούν τέτοια δύναμη στην χώρα και η μεγάλη επένδυση και μεταρρύθμιση που πρέπει να κάνουμε άμεσα , αφορά ακριβώς αυτή την επιστροφή της παιδείας , ιδιαίτερα στις εγκύκλιες σπουδές .

Οταν ο άνθρωπος πάψει να πεινάει , τότε αρχίζει να σκέφτεται . Οσο πεινάει , αλλά και όταν ψιλοχορτάσει αλλά υπάρχει ακόμα η πείνα στην μνήμη του , είναι εύκολο θύμα ακραίων ανθρώπων και δοξασιών που λέγονται "ιδεολογίες" η "θρησκείες" . Και η γνωριμία των ανθρώπων μεταξύ τους δεν είναι "διεθνισμός" , γιατί είναι γνωριμία ανθρώπων σαν άτομα και όχι εθνών μεταξύ τους . Ουμανισμός αν έχετε ακούσει .

Mιά απορία . Τεχνικοί Πανεπιστημιακοί με 4 χρόνια σπουδών , που θα μπαίνουν στην 6 ποιοί είναι ?

Εχω πάει Myri και αν εξαιρέσεις την περιοχή των Βρυξελλών η χώρα είναι μοιρασμένη . Θέλουν και αυτοί ένα βελούδινο διαζύγιο

Δεν το παίρνουμε προσωπικά , κουβέντα κάνουμε άλλωστε , αλλά νομιζω ότι τελικά δεν καταλαβαίνει ο ένας τον άλλον . Ενώ ουσιαστικά μιλάμε γιά το ίδιο πράγμα , αναπτύσσονται αδικαιολόγητες φοβίες που μας μπερδεύουν . Αλλά νομίζω ότι όσοι προτείνουμε κάτι έχουμε και τα επιχειρήματα μας και περιμένουμε συζήτηση πάνω σε αυτά και όχι σε πιθανά σενάρια .

Λοιπόν ανεβαίνοντας από την Βερόνα βόρεια τον αυτοκινητόδρομο Α22 , αφήνουμε την Lago di Garda στα αριστερά μας και αφού διασταυρωνόμαστε συνέχεια με τον ποταμό Αδίγη (Adige) και μέσα στην κοιλάδα που δημιουργεί το πατάμι αρχίζουμε να ανεβαίνουμε τις Αλπεις με προορισμό το συνοριακό πέρασμα του Brenner Pass / Passo Brennero που βρίσκεται σε απόσταση 230 χλμ από την Βερόνα . Μετά από τα 100 χλμ από την Βερόνα και ενώ έχουμε περάσει το Τρέντο και απέχουμε ακόμη 130 χλμ από την Αυστρία , παρατηρούμε κάτι πρωτόγνωρο . Τα σπίτια , τα μαγαζιά δίπλα μας έχουν γερμανικές επιγραφές , ο κόσμος μιλάει γερμανικά , το ραδιόφωνο εκπέμπει γερμανικά και μόνο οι επίσημες ταμπέλες στο δρόμο είναι δίγλωσσες , ιταλικά - γερμανικά , ενώ κυματίζει η ιταλική σημαία στα δημόσια κτίρια . Μα που είμαστε τελικά στην Ιταλία η στην Αυστρία ? Απλά είμαστε στο Νότιο Τυρόλο γιά τους Αυστριακούς - Ανω Αδίγης γιά τους Ιταλούς . Στην περιοχή αυτή λοιπόν μέχρι το τέλος του Α' Παγκοσμίου Πολέμου και γιά 120 χρόνια πριν υπήρχαν συχνοί πόλεμοι και διαμάχες γιά το ποιός θα έχει στην κατοχή του την περιοχή . Στον Α' Π.Π. έγιναν φονικότατες μάχες στην περιοχή και τελικά η περιοχή μοιράστηκε μεταξύ Αυστρίας και Ιταλίας . Η Ιταλία σαν νικήτρια κράτησε το νότιο μέρος παρ' ότι κατοικείτο μόνο κατά 3 % από Ιταλούς . Η περιοχή αυτή μετά τους πολέμους και κυρίως λόγω του τουρισμού και της οικονομικής ευμάρειας που έφερε , έφτασε σήμερα να θεωρείται πρότυπο μειονοτικής περιοχής , ενώ η δημιουργία της ΕΕ και η κατάργηση των συνόρων , εξαφάνισε και τις τελευταίες εκκρεμότητες , παρ' ότι υπάρχουν ακόμα κάποιοι εθνικιστές που γράφουν "frei Tirol" σε κάποιες μάντρες . Το Στρασβούργο βρίσκεται πάνω στο Ρήνο και κατοικείται από Αλσατούς . Η περιοχή ήταν μήλο της έριδος ανάμεσα στην Γαλλία και στην Γερμανία από το 1500 μέχρι το 1945 . Μάλιστα υπάρχει και κάποιο πρώην ξενοδοχείο στο ιστορικό κέντρο όπου είναι αξιοθέατο η ονομασία του , γιατί όταν την πόλη κατείχαν οι Γερμανοί , ονομαζόταν GERMANIA , ενώ όταν την κατείχαν οι Γάλλοι GALLIA . Με αυτά θέλω να σας πω , ότι οι εθνικισμοί και τα εθνικά κράτη , είναι πράγμτα που δημιουργήθηκαν τα τελευταία 200 χρόνια και κυρίως γιά οινονομικούς λόγους , η απλά επιβίωσης . Οταν ήρθε η οικονομική ευμάρεια , οι διαφορές ξεχάστηκαν και οι άνθρωποι κατάλαβαν πόσο ίδιοι είναι ακόμα και άν μιλάνε διαφορετική γλώσσα , η λατρεύουν με άλλο τρόπο τον θεό τους . Ετσι θα είναι στο μέλλον και η γειτονιά μας , ελπίζω όχι αργότερα από 10 - 20 χρόνια .

Φαίνεται ότι κάποιοι από εμάς , παρ' ότι είμαστε δεκαετίες στην κατασκευή δεν είμαστε διορατικοί . Ισως λόγω της πρεσβυωπίας που έχουμε αναπτύξει πλέον . Ασε που σαν εργολάβος - πρώην χασάπης δεν θα είχα και καμμιά ευθύνη γιά την κατασκευή , αλλά θα τις είχε ο 23άρης φαντάρος μηχανικός που μου υπεγραψε με 60 % έκπτωση .

Καλό θα ήταν όσοι συνάδελφοι , μπορούν να κάνουν μιά οδική εκδρομή , από την Βερόνα της Ιταλίας , μέχρι το Ινσμπρουγκ της Αυστρίας , καθώς και μέχρι το Στρασβούργο . Εκεί θα ανακαλύψουν κάποια πράγματα που θα τους βοηθήσουν να δούν τον Βαλκανικό μας περίγυρο με άλλα μάτια .

Γιατί δεν πας σε κανένα κολλέγιο , εκεί όλα τα σφάζουν , όλα τα μαχαιρώνουν και θα πάρεις και αναγνωρισμένο πτυχίο

Τελικά δεν καταλαβαίνω , τόσο δύσκολα είναι να γίνουν κατανοητά , αυτά που λέει ο Zavi και εγώ . Γιατί συνέχεια δημιουργούνται παρανοήσεις . Το βασικότερο πρόβλημα είναι να μεγαλώσουμε την εργασιακή πίττα , ώστε να σταματήσουμε κάποτε να τσακωνόμαστε μεταξύ μας . Και γιά να μεγαλώσει η πίττα στην οικοδομή , οι επιλογές είναι δύο . 1. Αύξηση των αμοιβών μελετών και επιβλέψεων στο 10 - 15 % του πραγματικού κόστους και 2. ΑΝΑΚΤΗΣΗ από τους μηχανικούς της αγοράς που λέγεται ΚΑΤΑΣΚΕΥΗ ΙΔΙΩΤΙΚΟΥ ΕΡΓΟΥ που σήμερα είναι στα χέρια , χασάπηδων , μανάβηδων , δικηγόρων , μαθηματικών , οικονομολόγων και άλλων "αναξιοπαθούντων" , όσο αφορά τα μεγάλα έργα και υπεργολάβων μπετατζήδων κλπ όσον αφορά τα μικρά έργα . Οσοι δεν το έχετε καταλάβει , αυτό που συμβαίνει σήμερα ουσιαστικά ακυρώνει τις σπουδές όλων μας , μας περιθωριοποιεί σαν αδειάδες και ΕΚΚΟτζήδες , σαν ένα αναγκαίο κακό . Επίσης μόνιμη παρουσία μηχανικού σε οποιαδήποτε μεταβίβαση ακινήτου . Οσοι από εμάς ασχολούμαστε με την κατασκευή , έχουμε να αντιμετωπίσουμε έναν αθέμιτο ανταγωνισμό , από όλους αυτούς τους άσχετους , οι οποίοι ποντάροντας συνήθως στην ανάγκη ενός νέου συναδέλφου , κατασκευάζουν εκτρώματα , χωρίς να φέρουν καμμία ευθύνη γιά ότι κατασκευάζουν , μιά και αντικειμενικά δεν έχουν τις απαραίτητες γνώσεις . Την ευθύνη δε αυτή την φέρει ο νέος επιβλέπων μηχανικός που πρέπει να επιβιώσει . Αν αυτά δεν σας πονούν και κλείνετε τα μάτια σας μπροστά στην πραγματικότητα , ίσως πρέπει τελικά να τα ανοίξετε .

Oι τάξεις προυπολογισμού θέλουν αναθεώρηση , βασικά θα έπρεπε να ξεκινάει από 500.000 Ε με την λήψη του πτυχίου γιά όλους , και μετά 3ετία στο 1.000.000 και στην εξαετία 3.000.000 και στα 10 χρόνια απεριόριστο . Γιά την Α' κατηγορία δεν απαιτείται κανένα κεφάλαιο και καμμία άλλη στελέχωση . Να μπορούν να δουλέψουν τα μικρά έργα όλοι . Οι επιχειρήσεις ΜΕΕΠ να μην γράφονται αυτοδίκαια , αλλά μετά από κρίση . Δηλαδή όσοι δεν θέλουμε να μπούμε στον βόθρο που λέγεται ΔΕ , αλλά έχουμε 25+ χρόνια κατασκευαστική εμπειρία , θα κριθούμε από τους έχοντες μοναδικό πελάτη το κράτος ? Είπαμε να βγάλουμε τους άσχετους από την οικοδομή , αλλά όχι και οι νόμοι κομμένοι και ραμμένοι στα μέτρα των κυκλωμάτων . Στα κριτήρια κατάταξης τα 3,4 και 5 είναι άνευ ουσίας γιά τα ιδιωτικά έργα μιά και μιλάμε γιά ΚΑΤΑΣΚΕΥΗ και όχι γιά ΧΡΗΜΑΤΟΔΟΤΗΣΗ . Επίσης οι κατηγορίες έργων δ,ε και στ είνα λίγο δύσκολες να είναι ιδιωτικές , αλλά θα μπορούσαν να παραμείνουν . @Costas Ο ιδιοκτήτης ακούει πολλές φορές από το περιβάλλον του αρνητικές απόψεις γιά την ανάθεση της κατασκευής του έργου στο μηχανικό του και έτσι νομίζει ότι θα του έρθει πιό φτηνά , αν ο ίδιος το παίξει γενικός εργολάβος . Στην πράξη βέβαια στο 80-90 % των περιπτώσεων μετανοιώνει πικρά . Εχω προσωπική πείρα από αρκετές τέτοιες περιπτώσεις σε ορισμένες δε ο ιδιοκτήτης υπέστη ποινικές και αστικές διώξεις που τον έφεραν στα πρόθυρα του Κορυδαλλού και του νοσοκομείου . Κάποια στιγμή μπορεί να αναφέρω 2-3 έτσι γιά ενημέρωση των ιδιοκτητών που μας διαβάζουν .

Μπατικός είναι ο τοίχος που αποτελείται από συνδυασμό 2 παράλληλων τούβλων ακολουθούμενων από εγκάρσια τοποθετημένο τούβλο και όχι 2 εν επαφή δρομικούς .

Παιρνει πίσω τα φορολογικά και την επίβλεψη . Οι αμοιβές των μελετών και οι φόροι τους δεν επιστρέφονται .

Oι εργολάβοι βάζουν λεφτά και ρισκάρουν την περιουσία τους γιά να φάνε ψωμί και κάποιοι άλλοι . Καί άλλοτε κερδίζουν πολλά και άλλοτε χάνουν πολλά όπως 3 χρόνια τώρα . Καλό είναι να πάψουμε να λαικίζουμε και να μισούμε την επιχείρηση και το κέρδος , αλλιώς οι επόμενες "Βουλγάρες" και "Ρωσίδες" θα είμαστε εμείς , ίσως και σε λίγους μήνες . Εχουμε μείνει η τελευταία σταλινική χώρα της Ευρώπης πλέον . Ελεος με αυτά των "υπερκερδών" των εργολάβων , των "υπερκερδών" των φροντιστών και άλλα τέτοια . Εδώ πήγαν να πουν να σταματήσουν οι 48χρονοι συνταξιούχοι στρατιωτικοί και κόντεψε να πέσει η κυβέρνηση . Επιτέλους ας σταματήσουμε να δείχνουμε ο ένας τον άλλον σαν κουκουλοφόροι της Κατοχής , παίζοντας το παιχνίδι των πολιτικάντηδων .

Πάντως Achille , αυτό που εσύ ονομάζεις "αυτοκατασκευή" κατά το ΙΚΑ και την συνήθη πρακτική ορίζεται ως "αυτεπιστασία" Συνεχίζω να συμφωνώ απόλυτα με τον Zavi . Myri προφανώς γιά το "σπίτι των γονιών του" θα χρειάζεται τυπικά μηδενική η μικρή εμπειρία .

Oπως ακριβώς τα λέει ο Zavi