BAS

ΦΠΑ πληρώνει στα συνεργεία και υλικά και μηχανικούς γιά το κόστος κατασκευής . ΦΜΑ δεν πληρώνει , αφού κτίζει στο ήδη δικό του οικόπεδο και δεν υπάρχει κάποια μεταβίβαση . Αν οι οικοπεδούχοι , είναι περισσότεροι του ενός , τότε η σύσταση πρέπει να προηγηθεί της ανέγερσης , αλλιώς επιβάλλεται φόρος διανομής .

Νομίζω , ότι πρέπει να είναι πολύ ανεύθυνος και να χρήζει ίσως και ψυχολογικής στήριξης , όποιος "μηχανικός" , δεν πατάει στο έργο που "επιβλέπει" , ενώ ταυτόχρονα με την υπογραφή του έχει αναλάβει τεράστιες ευθύνες που θα τον ακολουθούν μιά ζωή . Αρα τετοια φαινόμενα πρέπει να είναι εξαιρετικά σπάνια . Το αντίθετο όμως συμβαίνει με κάποιους πελάτες , που επενδύουν πολλά χρήματα στα είδη υγιεινής και στά έπιπλα κουζίνας και "δυσκολεύονται" να πληρώσουν τον επιβλέποντα του έργου .

Kαλή σου χρονιά συνάδελφε Parist43 . Εγώ όπως έχω ήδη δηλώσει εδώ και καιρό , είμαι υπέρ του μητρώου γιά όλους τους εργαζόμενους στην οικοδομή , αλλά και υπέρ της κατηγοριοποίησης των έργων που θα βασίζεται στον συνδυασμό πτυχίων και εμπειρίας . Γιά το θέμα όμως του διπόλου μελετητής - κατασκευαστής , τουλάχιστον γιά τα συνήθη έργα δεν συμφωνώ . Πιστεύω ότι στα συνήθη έργα είναι δύσκολο να υπάρχει συνεργασία ίδιων είδικοτήτων , λόγω μικρού μεγέθους και απαιτήσεων , ενώ βέβαια είναι αναγκαία παντού η συνεργασία των διαφορετικών ειδικοτήτων . Επίσης στα συνήθη έργα , ένας κατασκευαστής που έχει μελετήσει το συγκεκριμμένο έργο , έχει ευκολία εφαρμογής της μελέτης του , μιά και γνωρίζει καλύτερα το θέμα . Τώρα η πρακτική πρίν την ένταξη , μπορεί να συζητηθεί και αν γίνει σωστά να μπορεί να θεωρηθεί μέρος κάποιας εξειδίκευσης . Οι τάξεις πρέπει να έχουν σχέση με το κόστος , το μέγεθος και την πολυπλοκότητα του έργου . Εκεί που θα γίνει ο χαμός θα είναι στην ένταξη σε τάξεις των υπαρχόντων μηχανικών , που όπως είδαμε στο προσχέδιο του ΜΗΚΙΕ , οι ΕΔΕ προσπαθούν να μας πείσουν ότι είναι μιάς ανώτερης κάστας κατασκευαστές , σε σύγκριση με εμάς τους πληβείους των ιδιωτικών έργων . Γενικά πάντως είναι ένα θέμα που έχει ωριμάσει , μιά και συζητείται από το 1977 και καλό είναι να το προωθήσουμε , σε συνδυασμό με τις μεγάλες αλλαγές επαγγελματικών δικαιωμάτων που έχουμε μπροστά μας και το Ευρωπαικό προσοντολόγιο που ετοιμάζεται .

Στην επίσημη ιστοσελίδα της ΕΕΤΕΜ γράφει και αυτά : Η ΕΕΤΕΜ : Διατηρεί αρχείο μελών και εκδίδει Αριθμό Μητρώου Πτυχιούχου Μηχανικού Εκδίδει το επιστημονικό και τεχνικό περιοδικό "Τεχνικό Βήμα" Παρέχει βεβαιώσεις που ζητούνται από Δημόσιες Υπηρεσίες Παρέχει βεβαιώσεις για το ότι τα μέλη μας δεν έχουν πέσει σε Πειθαρχικά παραπτώματα κατά την άσκηση του Επαγγέλματος προκειμένου να πάρουν μέρος σε δημοπρασίες του Δημοσίου Ελπίζω να είναι αχρείαστα τα πειθαρχικά γιά όλους μας . Καλή χρονιά

Θεωρείτε ότι τα διόδια που θα εισπράττει ο ιδιώτης , αυτά τα 2-3-4 χρόνια , φτάνουν να χρηματοδοτήσουν την συντήρηση του υπάρχοντος , αλλά και την κατασκευή των νέων που έχουν αναλάβει ? Προφανώς και όχι . Αρα θα δανειστεί από τις τράπεζες και θα βάλει και ιδια κεφάλαια . Οπότε τα περί 50 συναδέλφουν δεν στέκουν . Ο ΠΑΘΕ και η εγνατία θα έχουν την μεγαλύτερη κυκλοφορία . Είναι λογικό αυτές να στηρίξουν και μέρους της κατασκευής των άλλων αυτοκινητοδρόμων , που από μόνοι τους δεν είναι οικονομικά βιώσιμοι , ακριβώς γιατί είμαστε ενιαίο κράτος .

Καταλαβαίνετε ότι το θέμα το έβαλα ακριβώς γιά γενικότερη ενημέρωση , αλλά και αποφόρτιση μιάς κατάστασης που μας ταλαιπωρεί όλους και δημιουργεί αναίτιες εντάσεις . Εγώ από άποψη και λόγω της εμπειρίας μου στο χώρο δεν λαμβάνω μέρος σε αυτές τις αντιθέσεις , αλλά προσπαθώ με τον τρόπο μου να δείξω σε όλους ότι το πρόβλημα δεν ο "άλλος" , όποιος και να είναι αυτός , αλλά η απαξίωση που βιώνουμε σαν επάγγελμα , αλλά και η υποκατάσταση που γίνεται από άλλους . Ετσι , τεχνίτες , μεσίτες , υπεργολάβοι , συνταξιούχοι στρατιωτικοί η ΔΕΚΟ και πολλοί άλλοι , στήνουν στην μέση του πουθενά ένα "ΤΕΧΝΙΚΟ ΓΡΑΦΕΙΟ" . Δεν μπορούν όμως να στήσουν ούτε ιατρείο , ούτε δικηγορικό , ούτε λογιστικό , ούτε συμβολαιογραφικό , γιατί εκεί δεν αστειεύονται . Αρα το πρόβλημα δεν είναι ότι είμαστε πολλοί . Είναι ότι είμαστε φτηνοί και εύκολα θύματα επιτηδείων . Γιά αυτό επιμένω . Οσο μπορεί να κτίζει ο καθένας με αυτεπιστασία και όσο οι αμοιβές παραμένουν στο 2-3 % του πραγματικού κόστους , αντί γιά το 10 -15 % που έπρεπε να είναι , τα πράγματα θα χειροτερεύουν . Οι σωστές αμοιβές και το ΜΗΚΙΕ θα μας οδηγούσε σε μεγαλύτερα γραφεία με συνεργασίες όλων των ειδικοτήτων και σωστές επιβλέψεις και σε τελική ανάλυση καλύτερα και φτηνότερα σπίτια γιά τους πολίτες , που τώρα πέφτουν θύματα διαφόρων αετονύχηδων . Ελπίζω αυτό το φόρουμ να βοηθήσει στην καλύτερη κατανόηση μεταξύ μας , στην μείωση των εντάσεων που υπάρχουν ανάμεσα μας και να σταματήσουμε ο ένας να απαξιώνει τον άλλον . Είναι και η ημέρα σήμερα , που βοηθάει τα όνειρα . Καλή χρονιά , υγεία και καλές δουλειές σε όλους και όλες

Το ξαναρώτησα , αλλά δεν μου απάντησε κανείς . Αφού από το 1923 μέχρι το 1935 , είχαμε την Β' Ελληνική Δημοκρατία , γιατί μιλάμε γιά Β.Δ. ?

Δεν μου απαντάτε όμως . Οι άλλοι αυτοκινητόδρομοι της υπόλοιπης Ελλάδας , πέρα από τον ΠΑΘΕ και την Εγνατία πρέπει να γίνουν ? Αν ναί , με ποιό τρόπο ? Ο χρήστης πρέπει να πληρώνει ? Ο ρυπαίνων ? Ας λύσουμε αυτά τα βασικά θέματα και συνεχίζουμε στα υπόλοιπα . Α και κάτι άλλο , οι δρόμοι και τα λοιπά έργα δεν φτιάχνονται με διαφορετικό τρόπο , ανάλογα με την ιδεολογία του καθενός , οπότε η συζήτηση ιδώτης η δημόσιο ακολουθεί τα παραπάνω ερωτήματα . Αναμένω τις απόψεις σας .

Ωραία , λοιπόν να μην πληρώνουν οι χρήστες , αλλά να τους πληρώνουν οι φορολογούμενοι νησιώτες που δεν τους χρησιμοποιούν ποτέ . Ωραία λοιπόν , να μην γίνουν ποτέ ο Ε-65 , η Ιονία , η Ανατολική οδός , οι διάφοροι τοπικοί αυτοκινητόδρομοι , γιατί σιγά μην κάνουμε δρόμο γιά 50.000 κατοίκους και πληρώσουν κάτι οι κάτοικοι της υδροκέφαλης πόλης . Ετσι αντί να αυξήσουμε τα εισητήρια του τρένου στα IC της Αθήνας - Θεσσαλονίκης , να καταργήσουμε όλο το υπόλοιπο δίκτυο των τρένων πέραν της συγκεκριμμένης γραμμής , μιά και δεν έχει κίνηση . Εμείς , είμαστε μάγκες , χρησιμοποιούμε τους δρόμους και δεν πληρώνουμε , δεν κόβουμε απόδειξη , αλλά δελτίο παραγγελίας , κάνουμε ότι γουστάρουμε και άσε τους κουτόφραγκους να φωνάζουν . Δεν πληρώνουμε γιατί τα παίρνει ο κακός ιδιώτης , ενώ όταν τα έπαιρνε το ΤΕΟ και πήγαιναν στον Καιάδα , ήταν όλα καλά . Το ότι ο ιδιώτης έχει σύμβαση με το κράτος , γιά τους Ελληναράδες δεν έχει καμμία σημασία . Δεν βλέπω όμως αντίστοιχες επιθέσεις γιά την Αττική οδό . Και εκεί ιδώτης είναι . Η μήπως ο συγκεκριμμένος ιδιώτης , κάνει τζιιιιιιιζ γιά τους τζάμπα μάγκες , επειδή έχει και άλλες δραστηριότητες κομματικού χαρακτήρα . Και όχι τίποτα άλλο βρε παιδί μου αλλά εγώ την χρησιμοποιώ συνέχεια και θα με βόλευε να το παίξω τζάμπα μάγκας , όπως οι κάτοικοι των Κιούρκων .

Ισως να μην μιλάμε γιά ύφεση , αλλά γιά επαναφορά του επιπέδου ζωής του καθενός μας στην πραγματικότητα , γιατί υπήρξαν πολλές υπερβολές τον τελευταίο καιρό . Δεν νομίζω ότι μπορεί να ευθυγραμμιστούμε με τους ξένους σε όλα τα θέματα γιατί έχουμε διαφορετική κουλτούρα , τρόπο ζωής και προτεραιότητες . Στο θέμα της οικοδομής , αυτή θα συνεχίσει να υπάρχει , το θέμα είναι με ποιό ρυθμό . Εμείς οι μεγαλύτεροι έχουμε ζήσει και το πρόβλημα με τα ενοίκια της δεκαετίας του 80 , που πληρώναμε 26000 δρχ γιά ένα τριάρι σε μεσαία περιοχή , ενώ το τμ καινούργιου σπιτιού στην περιοχή έκανε 40.000 δρχ , δηλαδή αναλογικά με τα σημερινά δεδομένα 2500 Ε το μήνα ενοίκιο γιά ένα τριάρι . Ετσι αν μειωθεί η αγορά κατοικιών και αυξηθεί η ενοικίαση , τέτοια φαινόμενα μπορεί να ξαναέρθουν και έτσι εκεί να πλησιάσουμε τους Ευρωπαίους , που τέτοια ενοίκια είναι συνήθη .

Συνέχεια λοιπόν ... Θα ήθελα να προσθέσω στο προηγούμενο , πως ότι ανέφερα πιο πριν γιά τις κατασκευές , ισχύει γενικά γιά την οικοδομή , μιά και δανεισμός , αξία γής και κόστος κατασκευής , εργασία και υλικά , είναι κοινά γιά όλο το κύκλωμα της οικοδομής . Πάμε λοιπόν στο σήμερα . Σήμερα έχουμε από την μιά μεριά τους κατασκευαστές εγκλωβισμένους σε απούλητα διαμερίσματα και σε τραπεζικό δανεισμό , άλλοι περισσότερο και άλλοι λιγότερο , τα ΜΜΕ να τους βρίζουν γιατί δεν ρίχνουν τις τιμές και δεν ξεπουλάνε την περιουσία τους , τις τράπεζες να μην ξέρουν τι να κάνουν ,και τους οικοπεδούχους να παραμένουν πιστοί στο τρίπτυχο : 1.δεν ζώ από το οικόπεδο , 2. δεν μου κοστίζει τίποτα όσο μένει άκτιστο και 3. πρέπει από αυτό να λύσω το οικονομικό μου πρόβλημα και ει δυνατόν και των απογόνων μου . Οι δε υποψήφιοι αγοραστές , τηρούν μιά στάση αναμονής και φόβου . Ταυτόχρονα οι κατασκευστές έχουν μηδενίσει τις κατασκευές . Αν είδατε τα στατιστικά στοιχεία γιά την μείωση των αδειών και κάνετε το μέσο όρο τμ προς άδειες , αυτός είναι μικρότερος από 200 τμ . Δηλαδή οι άδειες αφορούν πολύ μικρά σπίτια . Ο μηδενισμός των κατασκευών , έχει οδηγήσει την ανεργία των οικοδόμων στα ύψη , η οποία και θα ενταθεί στο επόμενο διάστημα , ενώ παρόμοιο πρόβλημα αντιμετωπίζουν και οι απασχολούμενοι στο κύκλωμα της οικοδομής . Τι θα γίνει στο μέλλον ? Με όλα τα προαναφερόμενα προβλέπεται μαύρο και άραχνο . Οπότε θα είχαμε την απάντηση και την μαύρη πέτρα έτοιμη είτε να την δέσουμε στον λαιμό μας , είτε να την πετάξουμε πίσω μας και να την κάνουμε γιά αλλού . Δεν πρέπει όμως να ξεχνάμε ότι έχουμε να κάνουμε με Ελληνες , ένα λαό κυκλοθυμικό που έχει το σύνδρομο του σούπερ-μάρκετ , που μόλις μειώθηκαν 2-3000 Ε τα αυτοκίνητα , έτρεξε να αγοράσει , εκεί που πρίν δεν αγόραζε και μόλις μπήκαν τα νέα τέλη ξαναμηδενισε τις αγορές του . Ετσι αν οι τράπεζες ξανανοίξουν την στρόφιγγα με δανειοδότηση γύρω στο 70 % της αξίας και κυρίως αν τα ΜΜΕ σταματήσουν το παραμύθι με την τάχα αναμενόμενη μείωση τιμών , μπορεί να ζήσουμε μιά επέλαση αγοραστών πάνω στα εναπομείναντα ακίνητα και εκεί είναι ο νέος κίνδυνος . Τα ακίνητα αυτά θα εξαντληθούν μέσα σε 2-3 μήνες και μετά ? Και μετά , αν δεν υπάρχει διαθέσιμη γή θα ξαναρχίσει ο φαύλος κύκλος . Ακριβή γή - ακριβότερο κόστος κατασκευής - ακριβότερα σπίτια , μιά και η διαδικασία κατασκευής ενός σπιτιού , οικόπεδο , άδεια , κατασκευή ,παράδοση είναι μακρόχρονη διαδικασία . Δυστυχώς έτσι έγινε τις προηγούμενες φορές και έτσι θα γίνει και τώρα , μιά και οι πολιτικοί μας δεν μας έχουν συνηθίσει να προβλέπουν . Η απάντηση λοιπόν είναι ότι ισχύει συνήθως γιά την Ελλάδα . Ασπρο η μαύρο , άλλα χρώματα δεν υπάρχουν . Θα ήθελα τελειώνοντας να πω κάτι γιά τις τράπεζες . Οι τράπεζες στην Ελλάδα τα τελευταία 3 χρόνια , έπεσαν στο βαρύτερο αμάρτημα . Αφού εκμαύλισαν τον Ελληνα στον δανεισμό , μετά του τράβηξαν το χαλί κάτω από τα πόδια . Υπεύθυνα γιά αυτό είναι τα Ελληνικά golden boys που αφού κατήργησαν κάθε έννοια ελέγχου στις χορηγήσεις , ξαφνικά γιά να μαζέψουν τις υψηλού ρίσκου επενδύσεις στα Βαλκάνια , απλά κατήργησαν τις χορηγήσεις . Αυτό που συνέβη το 2009 με τις τράπεζες , είναι το αντίστοιχο του Χρηματιστηρίου του 1999 . Τι έγινε λοιπόν στο Χρηματιστήριο μετά το 1999 γιά το πολύ κόσμο ? Απλά τζιζζζζζζ . Κανείς δεν ασχολείται πέραν των ειδημόνων . Τι θα γίνει με τον τραπεζικό δανεισμό τώρα ? Τζιζζζ και εκεί . Επειδή όμως δεν είναι εύκολο γιά τον κόσμο να απαγκιστρωθεί από τον δανεισμό , αυτό θα γίνει με πιό αργό ρυθμό με αρχή την μείωση των νέων λιανικών αγορών και με προσπάθεια γενικής μείωσης του χρέους των νοικοκυριών και με την απόφαση γιά γενικότερο χαμηλότερο επίπεδο διαβίωσης και κατανάλωσης . Οι τράπεζες δεν έχουν κατανοήσει τι αισθήματα έχουν δημιουργήσει στον κόσμο και αυτά θα τα διαπιστώσουν ξαφνικά και εκεί τα golden boys θα ξαναρχίσουν τις προσφορές , αλλά ίσως οι Ελληνες αργήσουν να ασχοληθούν με αυτές γιά κάποια χρόνια . Ετσι λοιπόν συνεχίζουμε να ζούμε στην ωραία μας χώρα , σε σταθερό οικονομικό και φορολογικό περιβάλλον

Λοιπόν , προσπάθησα να μην γράψω , γιατί θα γράψω έναν ωκεανό λέξεων . Επειδή όμως έχουμε και ψιλοδουλειά , ίσως το γράψω σε συνέχειες γιά όσους με αντέξουνε . Εγώ λοιπόν είμαι και εμποροσπιτάς καμμιά 25αριά χρόνια τώρα και όλα αυτά τα χρόνια έχω δεί πολλά . Εχω βιώσει 4 κρίσεις , το 1985-1987 , το 1990-1995 , το 2002-2004 και η τωρινή 2007 έως ..... Ολες οι κρίσεις γίνονταν είτε 1.από παρεμβάσεις του κράτους , είτε 2. από κακή ψυχολογία που δημιουργούσαν τα ΜΜΕ , είτε και από τα δύο . Κυρίαρχο ρόλο δε έπαιζε και η παγιωμένη άποψη ορισμένων γραφειοκρατών στο υπουργείο οικονομίας και στα ΜΜΕ ότι "η οικοδομή δεν είναι παραγωγική επένδυση" Ετσι σε μιά χώρα που δεν έχει βιομηχανία και που η βιοτεχνία της κάνει διακοπές στα φτηνά Βαλκάνια και τα μοναδικά της διεθνή έσοδα είναι από τον τουρισμό και κάποιο ξεροκόμματο από την ποντοπόρο ναυτιλία , το μόνο που της έχει μείνει , είναι το λιανεμπόριο και η οικοδομή . Δυστυχώς την τελευταία 3ετία μετά από συνδυσμό των 1 και 2 παραγόντων η οικοδομή είναι ετοιμοθάνατη , ενώ το λιανεμπόριο κυρίως με την κακή ψυχολογία που δημιουργούν τα ΜΜΕ βρίσκεται σε μεγάλη ύφεση και είμαστε ήδη στην αρχή ενός φαύλου κύκλου , ύφεση - ανεργία - νέα ύφεση - νέα ανεργία . Ας κάνουμε μιά αναδρομή στις προηγούμενες υφέσεις της οικοδομής . 1. 1985-1987 . Μετά το πάρτυ της 1ης τετραετίας ο Α. Παπανδρέου κάνει υπουργό Οικονομίας τον Σημίτη και υποτιμά το νόμισμα και παγώνει μισθούς κλπ Η αγορά παγώνει , η αγοραστική δύναμη μειώνεται απότομα και όλοι μπαίνουμε σε πάγο . Το 1987 ο Α. Παπανδρέου διώχνει τον Σημίτη και βάζει τον Τσοβόλα , λέγοντας τον γνωστό "Τσοβόλα δώστα όλα" και πράγματι η Κτηματική τράπεζα δίνει επιδοτούμενα δάνεια πρώτης κατοικίας με 14 % επιτόκιο , την στιγμή που οι τράπεζες δίναν επιτόκιο στις προθεσμιακές καταθέσεις 24 -26 % . Καταλαβαίνετε ότι έγινε πάρτυ , τα λίγα σπίτια που υπήρχαν εξαντλήθηκαν σε λίγους μήνες και μπήκαμε στον άλλο φαύλο κύκλο που λέει ακριβότερα διαμερίσματα , ακριβότερα οικόπεδα και ακριβότερο κόστος κατασκευής (υλικά και εργασία) . Αυτό κράτησε μέχρι την οικουμενική κυβέρνηση του 1990 . 2. 1990-1995 . Τότε καταργήθηκε η επιδότηση και τα επιτόκια των στεγαστικών πήγαν στο 24 % . Η αγορά ξαναπάγωσε και άρχισε να αποψύχεται σταδιακά το 1995 με την πτώση του πληθωρισμού και την επιστροφή των επιτοκίων δανεισμού στο 15 % . Οσοι είχαν βρεθεί με απούλητα διαμερίσματα το 1990 , έπαθαν αρκετές ζημιές , μιά και η απόσυρση της επιδότησης έγινε ξαφνικά . 3.2002-2004 Εδώ έχουμε την πρώτη εμφάνιση των ΜΜΕ που δημιουργούν κλίμα ότι τα ακίνητα θα πέσουν μετά τους Ολυμπιακούς αγώνες και όταν τέλειωσαν αυτοί και δεν επήλθε η ποθούμενη πτώση άρχισε ξανά η απότομη ζήτηση . Αυτή ήλθε και σε συνδυασμό με την επέκταση του δανεισμού από τις τράπεζες που έφτασαν να δίνουν δάνειο από το 60-70 % της εμπορικής αξίας στο 100-120 % αυτής , κίνηση που ξεκίνησε από μιά καινούργια τράπεζα πάμπλουτου νέου στο χώρο και ακολούθησαν οι άλλες . Αυτό οδήγησε στον εκμαυλισμό του αγοραστικού κοινού , το οποίο αντί να ψάχνει σπίτι σύμφωνα με τις ανάγκες του , μπήκε σε μιά πλειοδοσία τμ , με την λογική ότι αφού θα το χρωστάμε γιά 40 χρόνια να πάρουμε μεγάλο . Σαν και αυτό που λέει "αφού δεν μπορείς να το αποφύγεις , απόλαυσε το " , ενώ ταυτόχρονα δανειζόταν πέρα από κάθε λογική . 2007-..... Το 2005 και εν όψει της επιβολής του ΦΠΑ φτάσαμε στην κορύφωση των πωλήσεων και των ποσοτών αντιπαροχής που έφτασαν μέσα σε μήνες από 35 % στο 50 % και πολύ παραπάνω στις ακριβές περιοχές . Ταυτόχρονα αρχές του 2006 σημειώνεται πρωτοφανής ανοικοδόμηση με τα μεροκάματα να ξεφεύγουν και τα υλικά να σημειώνουν μαυραγορίτικες αυξήσεις με αποκορύφωμα τα τούβλα που τον Ιούλιο του 2006 μέσα σε 20 μέρες ανέβηκαν 75 % . Και μετά ? Και μετά ήρθαν τα ΜΜΕ που έλεγαν γιά φούσκα ακινήτων , γιά πτώση τιμών 30 % και το 2008 ήρθαν και οι τράπεζες που πανικόβλητες από μιά κρίση που πέραν του τουρισμού και της ποντοπόρου ναυτιλίας δεν θα επηρέαζε την Ελλάδα , μιά και δεν παράγουμε τίποτα σαν χώρα , στην προσπάθεια τους να μαζέψουν τα ρίσκα τους στά Βαλκάνια και στα τοξικά , έκοψαν τα δάνεια έντελώς (από το 120 % γιά να μην ξεχνιώμαστε) , κλείσανε τους αλληλόχρεους λογαριασμούς και γενικά μέσα σε μέρες πάγωσαν την αγορά . Αυτά γιά το παρελθόν , σε επόμενο πόστ γιά το παρόν και το μέλλον .

Αψογος ο howard roark . Kαι όχι μόνο τους κρίνουμε με τα σημερινά μέτρα , αλλά δεν κρίνουμε αντικειμενικά και την εποχή μας , η οποία αλλάζει με τρομακτικές ταχύτητες βρίσκοντας κάθε φορά διαφορετικούς εχθρούς γιά να δικαιολογεί το πολιτικά ορθό . Απάνθρωπα καθεστώτα , ανεξάρτητα από τον ιδεολογικό τους μανδύα , που έδειχναν στον κόσμο υπήρχαν όλο τον 20ο αιώνα και υπάρχουν και τον 21ο . Σε εμάς έγκειται να αποκτούμε παιδεία και γνώση ώστε να μην μας παραμυθιάζουν οι διάφοροι "ιδεολόγοι" και "ηγέτες" .

74.20 και 0 τα υπόλοιπα

Νομίζω φίλε μου , οι απαντήσεις είναι προφανείς Στο 1 , είναι ότι κάνουν παρέα με τα λεφτά των ασφαλιστικών ταμείων , τις επιδοτήσεις της ΕΕ κλπ στις τσέπες κάποιων "αθώων" πολιτικών και συμμετόχων Στα 2-3-4 και 5 στις συμβάσεις που αποδέχονται και υπογράφουν τα κόμματα και επικυρώνει ο λαός με την ψήφο του . Γιά το 6 και το 7 θα σου πώ αυτό που πιθανότατα το γνωρίζεις . Η κυκλοφορία του ΠΑΘΕ και της Εγνατίας θα στηρίξει την κατασκευή και την λειτουργίατων άλλων αυτοκινητοδρόμων που δεν έχουν αρκετή κυκλοφορία γιά να αποσβεστούν . Πρέπει όμως να γίνουν και οι άλλοι δρόμοι γιά να σωθεί ο κόσμος που κινείται στα σημερινά σφαγεία .

Καλή χρονιά και σε σας συνάδελφοι . Μακάρι όλοι να συνειδητοποιήσουμε την πραγματικότητα , μήπως και την αλλάξουμε .

Είναι εύκολο να κυνηγάμε τους "άλλους" (διόδια , ιδιώτες , τράπεζες κλπ ) , το θέμα είναι ότι μπορεί γιά κάποιους οι "άλλοι" να είμαστε εμείς . Ηδη κάποιοι από εμάς που ασχολούμαστε με κατασκευές , ανήκουμε στους "άλλους" , είτε πρόκειται γιά ΔΕ , είτε γιά ιδιωτικά .

Προφανώς δεν κατάλαβες τι είπα . Είπα ότι όταν ο ΑΝΕΥΘΥΝΟΣ ΚΑΙ ΑΝΕΙΔΙΚΕΥΤΟΣ ΕΡΓΑΤΗΣ παίρνει 98 Ε μεροκάματο , ο ΥΠΕΥΘΥΝΟΣ ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΑΣ ΜΗΧΑΝΙΚΟΣ , πόσο πρέπει να αμοίβεται γιά την επίβλεψη του . Το έγραψα μάλιστα γιατί οι προηγούμενοι συνάδελφοι , ανέφεραν τα συνήθη ποσά της επίβλεψης , τα οποία αν απλά τα μοιράσουμε σε εργατοώρες ΧΩΡΙΣ να υπολογίσουμε τους σοβαρότατους παράγοντες της ευθύνης και της γνώσης , καταλαβαίνουμε σε πόσο χαμηλά επίπεδα βρίσκονται . Εκεί βρίσκεται και η αιτία όλων των εσωτερικών προβληματων μας .

Μιά εύκολη αποτίμηση του αριθμού των επισκέψεων είναι : 1. Χάραξη εκσκαφής (Από 3 ώρες , έως 3 μέρες) 2. Παρακολούθηση εκσκαφής (Οσες μέρες γίνεται , αν έχεις ντουλάπια η ασταθή πρανή η νερά την έκατσες) 3.Χάραξη κτιρίου , υποστυλωμάτων και θεμελίωσης επί του σκάμματος 4. 3 φορές τουλάχιστον παρουσία σε κάθε πλάκα 5.Χάραξη τούβλων και έλεγχος κατασκευής τους 6.Ηλεκτρικά - Υδραυλικά - Τζάκια και λοιπές τρύπες στις πλάκες 7. Σοβατίσματα - σκαλωσιές Μετά από αυτά μπορείς να αρχίσεις να αραιώνεις . Υπολόγισε τα μεροκάματα που χρειάζεσαι , σκέψου ότι το μεροκάματο άγαμου ανειδίκευτου εργάτη χωρίς τριετία ανέρχεται σε 53 Ε και το ένσημο του σε 45 Ε , συνολικά δηλαδή σε 98 Ε και αναλογίσου πόσο αποτιμά το πτυχίο η το δίπλωμα σου το κράτος και οι συνδικαλιστικοί σου φορείς

Οπως τα λέει ο arcgeo είναι . Παλιότερα υπήρχε στα έντυπα η δήλωση ανάληψης κατασκευής Ο.Σ. , όταν ο όγκος αυτού ξεπερνούσε τα 150 μ3 . Ισχύει αυτό σήμερα ? Αν ισχύει και ο ιδιοκτήτης κάνει αυτεπιστασία , τότε έχει ευθύνες ο ίδιος . Οπως έχω ήδη πεί πολλές φορές , εμείς οι μηχανικοί αντί να τσακωνόματε μεταξύ μας έπρεπε να επιδιώξουμε το μεγάλωμα της εργασιακής πίττας . ΜΗΚΙΕ και παράσταση στις μεταβιβάσεις ακινήτων , θα ήταν μιά καλή αρχή . Είδατε πως ξεσηκώθηκαν οι δικηγόροι γιά αυτό το θέμα , τώρα με το άνοιγμα των κλειστών επαγγελμάτων και η κυβέρνηση έκανε πίσω . Δυστυχώς οι συλλογικοί φορείς όμως περί άλλων τυρβάζουν .

Γιατί ζούμε στην ωραιότερη χώρα του κόσμου , αλλά όπως λέει και το γνωστό ανέκδοτο , ο Θεός γιά να είναι δίκαιος έβαλε σε αυτή την χώρα και τους Ελληνες

Επειδή πάλι ξεφύγαμε . Το τμήμα Μεταμόρφωση - Σχηματάρι , είναι η όχι αυτοκινητόδρομος ? Προφανώς είναι με 3+3 λωρίδες και ΛΕΑ . Τότε γιατί οι κάτοικοι των Αφιδνών γιατί από εκεί ξεκίνησε ο λαικισμός αρνούνται να πληρώσουν διόδια ? Υπάρχουν παράδρομοι ? Ναι υπάρχουν . Γιατί δεν πάνε από εκεί ? Προφανώς θα ήθελαν να έχουν διατομή αυτοκινητοδρόμου Η Εθνική οδοός Κορίνθου -Πατρών , είχε διόδια 30 χρόνια τώρα ? Είχε . Μίλαγε κανείς τόσα χρόνια ? Οχι . Αρα τώρα όσοι μιλάνε δεν είναι γιά τα διόδια , αλλά γιά τον ιδιώτη . Ο ιδιώτης είναι πολιτική απόφαση που στηρίζεται από τα 2 κόμματα εξουσίας με ψήφους γύρω στο 80 % του λαού ? Ναι . Αρα όσοι δεν πληρώνουν αγνοούν ψηφισμένους νόμους της πολιτείας , ποντάροντας στο γεγονός ότι λόγω του μικρού κόστους των διοδίων δεν θα διωχθούν . Αν κάποιος διαφωνεί με τα διόδια , ας κάνει προσφυγή στην Δικαιοσύνη και ας ακολουθήσει τους κανόνες μιας συντεταγμένης πολιτείας , που υποτίθεται ότι είμαστε . Με την ίδια λογική κάποιος μπορεί να πεί , να είναι δωρεάν οι αστικές μεταφορές . Ετσι το έλλειμα του ΟΑΣΑ και του ΟΑΣΘ , θα το πληρώνει με τους φόρους του , ο κάτοικος της Καλύμνου και της Ιθάκης . Καλό είναι να σκεφτόμαστε σε κάποια θέματα τις θεσμικές προεκτάσεις ορισμένων πράξεων και να μην πέφτουμε θύματα του λαικισμού , γιατί ό λαικισμός έχει στοιχίσει πολύ σε αυτή την χώρα .

Κατ ' αρχήν θέλω να σημειώσω προς αποφυγή κάθε παρεξήγησης ότι δεν έχω ασχοληθεί ποτέ με ΔΕ . Ενα ΜΕΚ 1ης έκανα το 1986 και έμεινε ανενεργό , οπότε δεν έχω κάποιο ίδιο όφελος . Επειδή όμως οδηγώ 32 χρόνια και έχω , όπως και πολλοί άλλοι υποφέρει και κινδυνεύσει από το επίπεδο ασφάλειας των Ελληνικών δρόμων , θεωρώ ότι οι αυτοκινητόδρομοι έπρεπε να είχαν τελειώσει προχτές . Στα 32 αυτά χρόνια πάνω από 100.000 συνάθρωποι μας έχουν σκοτωθεί σε τροχαία και νομίζω ότι όλοι θα έχουμε κάποιο φίλο η γνωστό μας που περιλαμβάνεται στον εν λόγω αριθμό . Είναι λοιπόν επιτακτική η ανάγκη να γίνουν και το πολιτικό παιχνίδι γύρω από τόσο σοβαρά θέματα το θεωρώ επώδυνο γιά τους πολίτες και τον τόπο . Ας μπώ λοιπόν στην συνθηματολογία τους . Μένω στην Αθήνα , πολύ κοντά σε σταθμό μετρό και σέ είσοδο της Αττικής οδού , η οποία σημειωτέον με εξυπηρετεί πάρα πολύ γιά την πρόσβαση στο κτίριο που κατασκευάζω τώρα . Μήπως θα έπρεπε και εγώ να κινούμαι τζάμπα με το μετρό και επί της Αττικής οδού ? Αν δεν κάνω λάθος , ιδιώτες τα έχουν και αυτά . Τώρα αν υπάρχουν ιδιώτες και ιδιώτες , αυτό είναι άλλο θέμα . Καταλαβαίνετε τι εννοώ νομίζω . Επιμένω ότι οι "τζάμπα μάγκες" παραβιάζουν τους ισχύοντες νόμους γιά ίδιο όφελος . Το ότι δεν τιμωρούνται δεν σημαίνει ότι είναι αθώοι . Δηλαδή τι περιμένανε , να τους μαστιγώνουνε επειδή δεν πλήρωσαν ? Προφανώς και η κυβέρνηση , αλλά και η εταιρεία δεν θέλουν να οξύνουν καταστάσεις , τώρα που είναι ημιτελείς οι δρόμοι . Τώρα γιά το αν είναι πολλά η λίγα τα λεφτά που παίρνουν , η Βουλή έχει το λόγο . Υ.Γ. Προς Sundance Επειδή βλέπω μένεις Τρίκαλα , το γεγονός ότι γιά να περάσεις αυτό το χάλι που λέγεται περιφεριακός Τρικάλων , χρειάζεσαι 20 λεπτά γιά 8 χιλιόμετρα με 10 φανάρια και δεν πληρώνεις φράγκο σε ικανοποιεί ? Εμένα όχι και νομίζω τους περισσότερους . Θα σε πείραζε να είχες τον Ε65 φτιαγμένο και να πλήρωνες διόδια ? Εμένα όχι και νομίζω τους περισσότερους . Τα ίδια ισχύουν και γιά την Καρδίτσα και γιά την Λαμία και γιά την Καλαμπάκα γιά να μείνω στα κοντινά σου .

Νομίζω ότι αυτός είναι πλέον ο σωστός τίτλος της συζήτησης . Ας κάνουμε μιά ιστορική αναδρομή . Στην δεκαετία του 50 άρχισαν να φτιάχνονται οι 2 Εθνικοί οδοί Αθήνας - Θεσσαλονίκης και Αθήνας - Κορίνθου , οι οποίες τελείωσαν σχετικά γρήγορα και την δεκαετία του 60 φτιάχτηκε η Κορίνθου - Πατρών . Οι υπόλοιποι δρόμοι φτιάχνονταν από την στρατιωτική ΜΟΜΑ κατά κύριο λόγο . Μετά την ένταξη στην ΕΟΚ (1981) και τα Ευρωπαικά κονδύλια ξεκίνησε ο ΠΑΘΕ που τόσα χρόνια μετά μάλλον τα πάθη του έχει τραβήξει . Η Εγνατία τελείωσε σε 20 χρόνια , το τρένο έχει περάσει τα 30 και ο ΠΑΘΕΠ θα ολοκληρωθεί στα 40 χρόνια από την έναρξη κατασκευής του και όσο γιά τους υπόλοιπους αυτοκινητόδρομους θα περιμέναν τα εγγόνια μας Τι άλλο έγινε μέσα σε αυτά τα χρόνια ? Δημιουργήθηκαν κάποιες εταιρείες ΔΕ οι οποίες αναλογα με την πρόσβαση που είχαν στην εξουσία , ιδρύοντο , μεγάλωναν η πεθαιναν , χωρίς να γίνουν ποτέ εξωστρεφείς εκτός ελάχιστων εξαιρέσεων . Θα θυμόμαστε όλοι διάφορα ονόματα τέτοιων διαττόντων αστέρων που είχαν ένα και μοναδικό πελάτη , το Ελληνικό κράτος . Τώρα τι έχουμε ? Εχουμε την ανάθεση των δρόμων σε ιδιώτες , μιά πρακτική πολύ συνηθισμένη στις ανεπτυγμένες χώρες . Ο ιδιώτης πρέπει να κατασκευάσει ένα δρόμο γρήγορα , γιά να μπορεί να εισπράττει διόδια , ποιοτικά γιά να έχει μικρό κόστος συντήρησης και ασφαλή γιά να μην έχει ευθύνες σε τυχόν ατυχήματα . Γιά να μπορέσει να τα κάνει αυτά , πρέπει να έχει πρόσβαση σε δανειοδότηση από τον τραπεζικό τομέα , οπότε πρέπει να είναι έμπειρος και φερέγγυος . Αρα η λογική , τα έχουμε καλά με την εξουσία , ιδρύουμε μιά έταιρεία και παίρνουμε το έργο με ανάθεση , αφού το κόψουμε κομματάκια , αρχίζει και δυσκολεύει , αν δεν σταματάει εντελώς . Δεν θέλω να κάνω συνειρμούς που μου έρχονται στο μυαλό με τους "τζάμπα μάγκες" , αλλά θεωρώ ότι έχουμε να κάνουμε με ιδεολογικές αγκυλώσεις και μόνο . Τώρα , το ότι ο ιδιώτης παίρνει διόδια από ήδη κατασκευασμένους δρόμους , νομίζω ότι έχει εξηγηθεί επαρκώς , ότι γίνεται γιά 2 λόγους . ο πρώτος είναι η συντήρηση του συγκεκριμμένου έργου και ο δεύτερος είναι ότι οι νέοι αυτοκινητόδρομοι , δεν έχουν τέτοιο κυκλοφοριακό φόρτο που θα ήταν κερδοφόρα η κατασκευή τους , αλλά αυτή είναι αναγκαία για την οδική ασφάλεια μιας χώρας που χάνει 2000 ανθρώπους κάθε χρόνο στα τροχαία . Αν κάποιοι θεωρούν ότι τα χρήματα που παίρνουν οι ιδιώτες είναι πολλά , υπάρχουν 2 δρόμοι , η Βουλή και η Δικαιοσύνη , αλλά η πρακτική αυτή που είδαμε στο βίντεο , είναι λαικισμός του αισχίστου είδους και ο ορισμός του "τζάμπα μάγκα" . Τα ίδια ισχύουν και γιά τους κατοίκους των Αφιδνών , που αν δεν θέλουν να πληρώνουν διόδια υπάρχουν παράδρομοι και επαρχιακοί δρόμοι να εξυπηρετηθούν , όπως συμβαίνει και με την Αττική οδό άλλωστε .

Αγαπητέ φίλε , καλό θα ήταν να μην γίνεσαι φορτικός στα συνεργεία . Αν κατάλαβα καλά , πρόκειται γιά πολυκατοικία , οπότε ότι πρόβλημα έχεις απευθύνσου στον αρμόδιο , η προσέλαβε ένα μηχανικό να παρακολουθεί το έργο γιά λογαριασμό σου . Καταλαβαίνεις ότι δεν μπορείς να σχηματίσεις άποψη γιά τεχνικά θέματα μέσα από φόρουμ , ούτε την δυνατότητα να κρίνεις πράγματα που αγνοείς . Δεν νομίζω ότι θα ήσουν ευτυχής , αν είχες κάθε μέρα μιά μαμά στην τάξη , να σε ρωτάει συνεχώς το πως και το γιατί . Δεν είμαστε όλοι ειδικοί σε όλα .