kan62

Εδώ φίλε Βασίλη διαφωνώ και εκεί το πήγαινα προηγουμένως ... Νομίζω ότι η μόνη λύση στην περίπτωση αυτή είναι : άδεια αποπεράτωσης του δηλωμένου με ν.4178 τμήματος με ταυτόχρονη ενημέρωση της ΥΔΟΜ για αποπεράτωση των όψεων προς αναθεώρηση επ' αόριστον της άδειας του σύννομου τμήματος. Που σε άλλη περίπτωση μπορεί να γίνει : άδεια νομιμοποίησης του δηλωμένου με ν.4178 με ταυτόχρονη ενημέρωση της ΥΔΟΜ για αποπεράτωση των όψεων προς αναθεώρηση επ' αόριστον της άδειας του συνόλου. Ή συνδυασμός τους ...

Δεν είπε κανείς (προλαβαίνω και τον ΚΑΝΑ) ότι δε μπορείτε να πάρετε παράταση. Όλα γίνονται με τον ένα ή τον άλλο τρόπο τελικά. Απλά ότι οι πιό περίπλοκες περιπτώσεις αυξάνουν το βαθμό δυσκολίας της πίστας στην περιπέτεια νόμων και ερμηνειών τους που οδηγείται τελικά η δουλειά μας ...

Στοιχεία για την πρόδρομη έκθεση των αιτίων της κατάρρευσης : http://www.iekemtee.gr/el/%CE%B3%CE%BD%CF%8E%CF%83%CE%B7-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CE%BC%CE%AC%CE%B8%CE%B7%CF%83%CE%B7/%CE%AD%CF%81%CE%B5%CF%85%CE%BD%CE%B5%CF%82/12598-%CE%B5%CF%81%CE%B5%CF%85%CE%BD%CE%B1-%CE%BA%CE%B1%CE%B8%CE%B7%CE%B3%CE%B7%CF%84%CF%89%CE%BD-%CF%84%CE%BF%CF%85-%CE%B5%CE%BC%CF%80-%CE%BF-%CE%B3%CE%B5%CF%81%CE%BF%CF%80%CE%BB%CE%AC%CF%84%CE%B1%CE%BD%CE%BF%CF%82-%CE%B3%CE%BA%CF%81%CE%AD%CE%BC%CE%B9%CF%83%CE%B5-%CF%84%CE%BF-%CE%B3%CE%B5%CF%86%CF%8D%CF%81%CE%B9 υγ. Μετά από μία διαγώνια ανάγνωση, σας προτείνω να μη διαβάσετε καθόλου τα λεγόμενα του δημοσιογράφου αλλά κατευθείαν το κείμενο της έκθεσης. Έτσι και αλλιώς, επιβάλλεται να διαβάζεις Κορρέ-Βιντζηλαίου κατευθείαν από το πρωτότυπο. Ας είναι και όταν θα έχεις χρόνο ... Οι δημοσιογράφοι δε μπορούν να μεταφέρουν κάποια πληροφορία γιατί δε μπορούν να την αναγνώσουν οι ίδιοι ... τον τίτλο του δημοσιεύματος δεν τον σχολιάζω ...

Και φτάνουμε έτσι και στο δικό μου ερώτημα Βασίλη : Τι γίνεται στην περίπτωση που στο παραπάνω ακίνητο υπάρχει και υπαγωγή του ν.4178 και ακόμη παραπέρα τμήμα της με δυνατότητα νομιμοποίησης ; Εννοώ πως το αντιμετωπίζουν οι ΥΔΟΜ ... Επίσης ο ν.4030 λέει για αυτοψία από ΕΔ ... ποιός κάνει την αυτοψία τελικά ;

Αλέξανδρε, άδεια αποπεράτωσης, για κάτι που έχει ήδη αδειοδοτηθεί νόμιμα και δεν μπορεί να γίνει λόγω λήξης ισχύος, δε μου φαίνεται λογικό ... terry, δεν υπάρχει άλλη διαδικασία πλέον μόνον ο ν.4030. Προσέξτε τι λέει η παρακάτω παράγραφος 6, του άρθρου 29 του ΝΟΚ : Παρατείνεται η ισχύς των οικοδοµικών αδειών, ακόµη και αν έχουν λήξει, που εµπίπτουν στο πεδίο εφαρµογής της παραγράφου 3α του άρθρου 6 του από 8.7.1993 προεδρικού διατάγµατος (Δ΄795), έως και τις 31.12.2016, προκειµένου να ολοκληρωθούν οι όψεις και η τυχόν στέγη του κτιρίου και να ενταχθούν στην παρ. 4γ του άρθρου 6 του ν.4030/2011. Για τις εργασίες αυτές δεν απαιτείται έκδοση αναθεώρησης οικοδοµικής άδειας, παρά µόνον έγγραφη ενηµέρωση της αρµόδιας Υπηρεσίας Δόµησης, η οποία συνοδεύεται από δήλωση ανάληψης επίβλεψης από αρµόδιο µηχανικό και γνωστοποιείται στο οικείο αστυνοµικό τµήµα.

Γι' αυτό ακριβώς έγραψα παραπάνω και το σχόλιο για το άρθρο 56 του αρχαιολογικού νόμου ... Η διαβάθμιση ποινών που κάνει εκεί ο νομοθέτης έχει τη σημασία της : 2 χρόνια όταν η φθρορά μνημείου γίνεται από κάποιον, 3 χρόνια αν είναι ο ιδιοκτήτης του και 10 αν αυτή γίνεται οργανωμένα !

Και παρακάτω διαβάζω : ... Σύμφωνα με ανακοίνωση της Εισαγγελίας, η εισαγγελική έρευνα θα αναζητήσει τους υπαιτίους για την διάπραξη του, πλημμεληματικού βαθμού, αδικήματος της «διακεκριμένης φθοράς σε αντικείμενο που χρησιμεύει για κοινό όφελος». Δεν είναι φθορά μνημείου ; Και απορώ, αφού είναι γνωστοί και οι δράστες, ο εισαγγελέας θα εφαρμόσει και το τελευταίο εδάφιο της παρ. 2 του άρθρου 56 του ν.3028/2002 (ποινή έως 10 έτη) ;

Πως θα πάρεις παράταση ισχύος μέχρι το 2003 σήμερα ; Μία φάση μόνο ... αναθεώρηση για παράταση ισχύος αορίστου χρόνου, μετά από κλήση επιθεωρητή, σύμφωνα με την παρ. 4.γ του άρθρου 6 του ν.4030/11.

Για το προηγούμενο σχόλιο : http://dty.ntua.gr/art/project/art_print.pdf Για ολόκληρη την είδηση : http://www.newsfish.gr/ellada/37981/to-terastio-gkrafiti-sto-polytexneio-pou-dixazei-pics Και κάποιες παλαιότερες απόψεις : http://www.enet.gr/?i=news.el.article&id=307620 http://www.mofeu.eu/forum/printthread.php?t=2840

Συνάδελφε dim10, παραπάνω δεν μίλησα για έλλειψη παιδείας ... για αλλαγή εγκεφάλου μίλησα αλλά δε γίνεται ... Η καταστολή θα προστατέψει μία άντε δύο φορές ... κάποια στιγμή θα χαθεί ... Το κτήριο αυτό και ο δημιουργός του έχει εμπνεύσει έναν Le Corbusier, σήμερα μέσα του εκπαιδεύονται μηχανικοί που εμπνέονται από το ν.4178 ...

Είναι το κτήριο της πρυτανείας στην όψη προς Στουρνάρη. Έχει ήδη αποκαταστασθεί μιά φορά από εμπρησμό στο παρελθόν. Τα γύρω μαγαζιά είναι πλέον κλειστά. Τις δηλώσεις του πρύτανη δεν θέλω να τις σχολιάσω ... Αν δεν είναι ήδη αδιανόητες οι παρόμοιες πράξεις στον εγκέφαλο όλων μας, η καταστολή δεν αρκεί ... η ζημιά έχει ήδη γίνει.

Η σημερινή 1.ζ της τότε εγκυκλίου είναι η : στ. Περιτοιχίσεις και περιφράξεις που δεν ορίζονται με την παράγραφο 3ζ 2κγ.

Βασίλη καλημέρα, παραπάνω γράφω για το εδάφιο των ικριωμάτων και όχι για το περιεχόμενο της εγκυκλίου που το έχω λάβει υπόψη και στην κωδικοποίησή μου ... κοίταξε το κείμενο να δεις τι εννοώ ...

Ότι έχεις παραθέσει μέχρι τώρα αφορά σε επιφάνεια πέρα από τις όψεις ή το δώμα, γιατί το κάνεις γενικό ; Αυτό που αναφέρεται στις ΤΟ είναι για να διαχωριστεί ο εξώστης από το προστέγασμα λόγω της βατότητάς του. Το υπόλοιπο παραμένει δώμα ή υποχώρηση.

Από τη στιγμή που σωστά διαχωρίζεις την υποχώρηση από τον εξώστη, τι στον ορισμό σε κάνει να θέλεις να την συμπεριλάβεις στους εξώστες ;

Με την ευκαιρία να παρατηρήσω ότι η ανεξαρτητοποίηση του τελευταίου εδαφίου της περίπτωσης ι. ως ξεχωριστής παραγράφου είναι αυθαιρεσία των ΥΔΟΜ ή των συντακτών των διαφόρων εντύπων-υποδειγμάτων. Δεν είναι σύννομη (ο νόμος ορίζει σαφώς ότι αφορά στην περίπτωση ι.) και είναι περιττή (ο νόμος ορίζει ήδη από την παρ. 2 ότι τα ικριώματα απαιτούν πάντα μικρής κλίμακας, οπότε καλύπτονται ήδη όλες οι παρόμοιες περιπτώσεις). Διαμορφώθηκε έτσι μόνον από τον υπερβάλλοντα ζήλο ή φόβο κάποιων και δυστυχώς παράγει μόνον σύγχυση ...

Στο τέλος του έτους και πηγαίνοντας για εκλογές σταμάτησαν τα ΦΕΚ και άρχισε η χειροτεχνία ... Υπάρχει και αυτό : http://www.michanikos.gr/files/file/1137-%CE%BD%CE%AD%CE%BF-%CE%AD%CE%BD%CF%84%CF%85%CF%80%CE%BF-48%CF%89%CF%81%CE%B7%CF%82-%CE%B5%CE%BD%CE%B7%CE%BC%CE%AD%CF%81%CF%89%CF%83%CE%B7%CF%82-wordpdf/

Έτσι είναι Βασίλη ... +1. Μπορεί οι προϋπολογισμοί να είναι πολλοί, όμως σαν έννοια ο προϋπολογισμός είναι η 4η πολεοδομική σταθερά μετά τα : κάλυψη, δόμηση και όγκος. Πάνω σ'αυτή υπολογίζονται αμοιβές, τέλη, δικαιώματα και λοιπά οικονομικά στοιχεία.

Faethon11, Άρθρο 6, ν.4030 : 4. Η άδεια δόμησης αναθεωρείται, μετά τη λήξη της, για την παράταση της ισχύος της, ύστερα από αίτηση του δικαιούχου και κατόπιν ελέγχου που διενεργείται από Ελεγκτή Δόμησης : α. Για τέσσερα έτη από την ημερομηνία λήξης της και σύμφωνα με τις διατάξεις που ισχύουν κατά το χρόνο έκδοσης της πράξης αναθεώρησης, αν μέχρι τη λήξη της ισχύος της άδειας δεν έχει περατωθεί ο φέρων οργανισμός του κτιρίου. β. Για τέσσερα έτη από την ημερομηνία λήξης της και σύμφωνα με τις διατάξεις που ίσχυαν κατά το χρόνο έκδοσής της, αν μέχρι τη λήξη της ισχύος της άδειας, έχει περατωθεί ο φέρων οργανισμός του κτιρίου. γ. Για αόριστο χρόνο και σύμφωνα με τις διατάξεις που ίσχυαν κατά το χρόνο έκδοσής της, αν μέχρι τη λήξη της ισχύος της άδειας ή της πράξης αναθεώρησής της, έχουν περατωθεί ο φέρων οργανισμός, οι όψεις του κτιρίου και η στέγη του κτιρίου, όπου αυτή είναι υποχρεωτική. ....

Μπορεί αυτό που εμείς βλέπουμε σαν πλάκα να είναι κάποια μαρκίζα ή προέκταση σενάζ ή κάποια άλλη κατασκευή οσ (πρόβολος, πλατύσκαλο κλπ) ... Πάντως σίγουρα διαφοροποιείται το δεξιά της ρωγμής τμήμα σαν κατασκευή και ενδεχομένως σαν κατάσταση φόρτισης ή περιορισμούς ελευθερίας κίνησης (το ίδιο είναι). Εσύ ξέρεις καλύτερα.

Πάνω η ρωγμή καταλήγει ανάμεσα σε δύο διαφορετικές φάσεις της κατασκευής. Αριστερά οδοντωτή ταινία και δεξιά πλάκα οσ. Σίγουρα υπάρχει παλαιότερη επέμβαση-τροποποίηση-διαφοροποίηση του φορέα που οπωσδήποτε χρειάζεται διερεύνηση ... Η ρωγμή κλείνει προς τα κάτω ;

Εσύ βλέπεις σκελετό και δε βλέπεις υπερβάσεις της οικοδομικής άδειας ... άρα δίνεις βεβαίωση. Στα σχόλια γράφεις ότι η οριζόντια ιδιοκτησία αφορά ημιτελή κατασκευή στο στάδιο του σκελετού κλπ. που σύμφωνα με την οικοδομική άδεια με αρ. ... και τους τίτλους θα έχει εμβαδόν ... τμ. Αυτά θα περιέγραφε και η συμβολαιογράφος έτσι και αλλιώς ...

Καλό θα ήταν, αλλά δε νομίζω. Όσο για την αγαθή κρατική πρόθεση ... το έχουμε συζητήσει πολλές φορές. Εγώ νομίζω ότι το πλέγμα των διατάξεων ευνοεί μόνον καταστάσεις κατεδαφίσεων που είναι υποχρέωση της πολιτείας να τις διατάξει. Ένα ακίνητο που έχει εξαιρεθεί οριστικά από την κατεδάφιση γιατί να ευνοηθεί στην κατεδάφιση ; Δεν είναι ήδη ΣΔ που παράγει έννομα δικαιώματα και υποχρεώσεις ; Για να καταλάβετε τη λογική μου, αύριο που θα υπάρχει το ηλ. σύστημα και το αυθαίρετο θα έχει ήδη μετρήσει στο ΣΔ για να αφήσει υπόλοιπο για νομιμοποίηση ή προσθήκη ποιός θα διαγράψει από το σύστημα τα τμ μιά άδεια κατεδάφισης ή μιά εντολή της υπηρεσίας ; Άσε μην το δει και ο Δημήτρης και αρχίσουν και οι νομικές συνέπειες ...

Αν επιθυμεί ο ιδιοκτήτης να τα κατεδαφίσει κάνει αίτηση και βγάζει άδεια ... δε μπορεί η ΥΔΟΜ να κατεδαφίσει με εντολή της νομίμως υφιστάμενο (του άρθρου 23, παρ. 1, ΝΟΚ).

Οτιδήποτε γίνεται κατ' εντολήν της ΥΔΟΜ γίνεται πάντα σύμφωνα με τις οδηγίες της, χωρίς άδεια και με την επίβλεψη μηχανικού. Όλα τα άλλα γίνονται κατόπιν αιτήσεως του ιδιοκτήτη και πάντα με άδεια. Εδώ εννοούνται εργασίες καθαίρεσης για την αποκατάσταση της νομιμότητας (η οποία κρίνεται από την ΥΔΟΜ) ... Η εγκύκλιος κάτι ήθελε να ψελλίσει για αυθαίρετες κατασκευές που βρίσκονται και σε ακίνητα της παρ. 2 ... αλλά δεν τα κατάφερε να βγάλει νόημα. Τίποτε πρωτότυπο.