dimitris GM

Αυτα τα "παταρια", με εισοδο μονον απο το κεφαλοσκαλο, συνηθως μπορουν να τακτοποιηθουν σαν "ανεξαρτητες ΟΙ" Αν το δικο σου "παταρι", εχει εισοδο και απο τον κεφαλόσκαλο και δια μεσω του καταστηματος, ειναι ενα θεμα προς συζητηση... κι οπως ειπε ο διδονης "Ιδιοκτησιακά όμως τι δικαιώματα ή περιορισμούς ενδεχόμενα έχει από την σύσταση και τον κανονισμό της πολ/κίας είναι άλλου πάτερ ευαγγέλιο και θέλει γνωμάτευση Νομικού κατά κανόνα."

στον συγκεκριμενο πινακα του ερωτήματος, εχει "παυλες" στις δαπανες https://www.michanikos.gr/forums/topic/67585-χιλιοστά-δώματος-σε-ποιόν-ανήκουν/ Τωρα, αν σε καποιον πινακα εχουν βαλει ποσοστα συμμετοχης σε δαπανες για το δωμα- αέρα ειναι.... λαθος. τις καλημερες μου

Ο οικοπεδουχος, μπορει να εχει κρατησει 100 χιλ. για "αερα", αλλα για αυτα δεν πρεπει να πληρωνει, αφου δεν υπαρχει κτισμα.

δεν ειπα στα 900/1000 αν το πας ετσι θα σου λειπουν απο το ταμειο "100" γι αυτο πρεπει να τα αντιλογισεις στα "χιλια" Στα 900/900 πας Δυο ΟΙ σε μια οικοδομη, [που εχει 100 χιλιοστα "αερα" ], με 450 χιλιοστα καθε μια, πληρωνει καθε μια 450/900 [100 ευρω δαπανες /900Χ450= 50] Στον ανω πινακα, ολες μαζι οι ΟΙ εχουν 900 χιλιοστα. Αν ηταν μια ενιαια οικοδομη θα πληρωνε 900/900 Αν ειναι δυο με 450 χιλ .,καθε μια πληρωνει 450/900 Αρα, καθε μια πληρωνει τα χιλιοστα της /900. υγ σε ολα τα γραφεια που βγαζουν κοινοχρηστα εχουν σχετικο προγραμμα να τα αντιλογιζουν στα "χιλια" Προφανως δυο των 450/900 καθε ενα μας κανουν δυο των 500 χιλιοστων το καθε ενα.. Αντιστοιχα υπολογιζονται τα χτισμενα διαμερισματα σε πολυοροφη οικοδομη. [τις σχετικες πραξεις τις αφηνω στους ειδικους...]

δξ γιατι κουραζουμε τοσο πολυ αυτο το θεμα. - ναι, η δηλωση του ν.651 ειναι απαραιτητη για να γινει ενα συμβολαιο και ειναι ξεχωριστη.. - Και σου λεει ο συμβ/φος, "θελω αποσταση απο θαλασσα, αν επιτρεπεται η ανοικοδομηση, τί ορους δομησης εχει, αν εχει κτισμα, αν ειναι σε ζωνη αρχαιολογιας, αν ειναι δασος ιδιωτικο κλπκλπ. διοτι μου τα ζηταει η εφορια. Οσο δεν μου τα δινει ο μηχανικος, δεν μπορω να περασω δηλωσεις" υγ και, εαν το γηπεδο ανηκει τις υπο καταργηση παρεκλισεις, θα πρεπει να αναφερει οτι "σημερα ειναι αρτιο και οικοδομησιμο μεχρι και την 9-12-2022, εκτος εαν δοθει παραταση" ζιματιστικι του μυαλο μας. τις καλημερες μου

Στον πινακα δεν γραφει "ιδιοκτητη", επειδη αυτοι αλλσζουν, οποτε θα επρεπε να τροποποιειται συνεχως και ο πινακας και η συσταση.. Κατα τα λοιπα, δαπανες και ψηφοι μετρωνται στα 900 χιλιοστα που αντιστοιχουν στις υφισταμενες ΟΙ. 15/900, 30/900, 45/900 κλπ. Οταν χτισθει ο αερας κα-ποτέ.... το συζηταμε..

Ο "αερας" ειναι μεν χιλιοστα στο οικοπεδο και ανηκει σε όποιον τα εχει διακρατησει κατα την συσταση, αλλά αυτα, αφορουν σε μελλοντικη και αβεβαιη ανοικοδομηση, για την περιπτωση που θα αυξηθει ο σδ του οικοπεδου., διοτι, το συνηθες συμβαινον ειναι οτι μια οικοδομη να εχει εξαντλησει τον σδ που ανηκει στο οικοπεδο και αυτο διερευναται.. Συνηθως οι κανονισμοι, στον πινακα δαπανων και οροφοκτησισς εχουν "αστερακι" στην στηλη του "αερα", αναγραφοντας οτι δεν συμμετεχει στις δαπανες της οικοδομης και στην ληψη αποφασεων. [λογικο και αυτονοητο, αφου μεχρι να χτισθει ο αερας δεν υφισταται αυτοτελης διηρημενη ιδιοκτησια με εμβαδα και ΚΑΕΚ κτισματος] Επομενως δαπανες και ψηφοι αναλογιζονται στις υφισταμενες οριζοντιες ιδιοκτησιες, χωρις τον "αερα' "Ο κανονισμός, καίτοι επέχων ισχύ νόμου στις σχέσεις μεταξύ των συνιδιοκτητών, δεν παύει να αποτελεί σύμβαση, η οποία σε περίπτωση διαπιστώσεως κενού ή αμφιβολίας, ερμηνεύεται κατά τους ορισμούς των γενικών διατάξεων των άρθρων 173 και 200 ΑΚ (Α.Π. 123/1976 ΝοΒ 26/627, ΕφΑθ 9718/1984 ΕΔΠ 1986, 179). [1]" "Όπου ο νόμος ομιλεί περί διαιρεμένης ιδιοκτησίας εννοεί υφιστάμενους ορόφους και όχι χώρους προοριζόμενους απλώς για ανέγερση αποτελούντων το περιεχόμενο δικαιώματος υψούν μελλοντικών ορόφων, οι οποίοι και απαλλάσσονται ευλόγως της συμμετοχής τους στις δαπάνες κοινοχρήστων, όσο βεβαίως δεν έχουν οικοδομηθεί (ΕφΑθ 2413/2001). Αν έχει παρακρατηθεί το δικαίωμα υψούν, με τα οικεία ποσοστά συνιδιοκτησίας επί του εδάφους του ορόφου που θα προστεθεί έτσι, οι ήδη υφιστάμενες ιδιοκτησίες συμμετέχουν στις δαπάνες κοινοχρήστων προς κάλυψη και των παρακρατηθέντων ποσοστών, τα οποία θα ενεργοποιηθούν μόνο εφόσον θα έχει ανεγερθεί ο νέος όροφος (ΕφΑθ 2551/1987). Οι μελλοντικοί όροφοι της πολυκατοικίας, ήτοι αυτοί που αποτελούν το αντικείμενο του δικαιώματος υψούν, ευλόγως απαλλάσσονται της υποχρέωσης συμμετοχής τους στις δαπάνες κοινοχρήστων της (ΕφΑθ 2413/2001).[4]" περισσοτερα εδω: https://efotopoulou.gr/katanomi-ton-kinochriston-se-periptosi-iparxis-dikeomatos-ipsoun-pou-echi-chiliosta/

kan62 " Οι λοιποί όροι δόμησης όπως και η ΚΑΤΑΓΡΑΦΗ των περιοχών προστασίας, που σε ΜΙΑ ΔΕΔΟΜΕΝΗ ΣΤΙΓΜΗ ισχύουν για το ακίνητο, αναφέρονται σε κάποια άλλη θέση του τοπογραφικού μαζί με τα ΦΕΚ τους (για τη διευκόλυνση των συναδέλφων) ή μόνο με τα ΦΕΚ τους (πχ. εκτός σχεδίου). Σε κάθε περίπτωση η ισχύς τους ελέγχεται από δημόσια υπηρεσία πριν την έκδοση της πράξης. " καλημερα Θεοδωρε

θα μεινω σε αυτη την -σωστη- παρατηρηση απο τον sdtopo "Ο Καρατσώλης αναλύει την ευθύνη σε περπτώσεις όπου αναγράφεται "οικοδομησιμο" σε δήλωση και η υπηρεσία αρνείται την οικοδόμηση, όπου προφανώς δεν υπάρχει ευθύνη. Δεν αναφέρεται σε περιπτώσεις όπου το ακίνητο ήταν π.χ. εντός Αρχ. Ζώνης Α και αυτό δεν αναφερόταν πουθενά. " Αυτό, σε συνδυασμο με το τι ζηταει το ΑΑΓΗΣ για τον υπολογισμο του αντικειμενικου ειδικα στο "Γ" και το ποιος βεβαιωνει την αδυναμια ανοικοδομησης https://www.minfin.gr/documents/31361/465101/AA_GHS.pdf/91eb1247-2981-42d8-8acb-bc48c1830912 συν την βεβαιωση του ν. 1337, συν την βεβαιωση κτηματογραφησης συν την βεβαιωση δασικου ανηκουν στην αρμοδιοτητα του μηχανικου. και θα τα ζητησει ο συμβ/φος για τον υπολογισμο του αντικειμενικου, επειδη του το ζηταει η ΔΟΥ για τον ελεγχο.και την αποδοχη της δηλωσης ΦΜΑ.. Οχι με βαση τον ν. 651, αλλά με βαση "παρεμφερεις" διαταξεις ΥΓ Θα μπορουσαμε εδω να προσθεσουμε και τυχον μειωμενους συντελεστες δομησης λογω ΓΠΣ ή ΣΟΟΑΠ...ή αλλες ρυθμισεις.

συμπληρωσα το κειμενο του Καρατσωλη...δες το Ο συμβ/φος εχει συγκεκριμενα αιτηματα, για συγκεκριμενα πιστοποιητικα, με βαση συγκεκριμενες διαταξεις.. Τι "δεν θα δεχοταν";;;;

εδω απο τον Καρατσωλη 9 Από τις παραπάνω διατάξεις προκύπτουν τα εξής: 2.1. Mε την προστατευτική διάταξη του άρθου 5 του Ν.651/9777 (βλ και ερμηνευτική εγκύκλιο 26031/45/77) τέθηκε (επί ποινή ακυρότητας όλων των δικαιοπραξιών που έχουν ως αντικείμενο τη μεταβίβαση λόγω πωλήσεως οικοπέδου ή αγροτεμαχίου κτλ.) ως υποχρεωτική η υπεύθυνη δήλωση του Μηχανικού σχετικά με την επιτρεπόμενη ή όχι ανοικοδόμηση του ακινήτου σύμφωνα με τις πολεοδομικές διατάξεις. Η σχετική διάταξη προέβλεψε πειθαρχικές και ποινικές ευθύνες. Η συγκεκριμένη υπεύθυνη δήλωση τέθηκε ως απαραίτητο στοιχείο προς όφελος των συμβαλλομένων και με σκοπό του νομοθέτη την ορθή τήρηση του Νόμου 651/1977 η οποία καθιέρωσε ένα νέο προστατευτικό πλαίσιο , συνταγματικά καθιερούμενο, μειώνοντας τις περιπτώσεις κατατμήσεων και την ανεξέλεγκτη δόμηση. Πράγματι, το πλαίσιο αυτό διατυπώνεται ευθέως με την διάταξη του άρθρου 4 του ανωτέρω νόμου στην οποία καθορίζεται ο προστατευτικός σκοπός του νομοθέτη να τηρηθούν πιστά οι απαγορεύσεις που τέθηκαν με το άρθρο 16 και την παρ. 1 του άρθ. 20 του από 17-7/ Ν. Δ/τος "περί σχεδίων πόλεων, κωμών και συνοικισμών του Κράτους και οικοδομής αυτών "και της παρ. 2 του άρθ. 2 του Ν.Δ. 690/48 "περί συμπληρώσεως των "περί σχεδίων πόλεων διατάξεων". 10 (Αρχαιολογία , Δασαρχείο) Από τη συστηματική ερμηνεία των διατάξεων του Ν.651/1977 προκύπτουν τα εξής : Στην έννοια των ‘’πολεοδομικών διατάξεων’’ οι οποίες έχουν καταχωριστεί στον Κώδικα Πολεοδομικής Νομοθεσίας προφανώς και δεν συμπεριλαμβάνονται άλλες προστατευτικές του περιβάλλοντος εν γένει διατάξεις οι οποίες βέβαια τυγχάνει να σχετίζονται με το πλαίσιο οικοδομησιμότητας των ακινήτων. (Αρχαιολογία , Δασαρχείο) 11 Όπου ο νομοθέτης ήθελε να συμπεριλάβει στην υπεύθυνη δήλωση του Μηχανικού του Ν.651/1977 και άλλες προστατευτικές διατάξεις το έπραξε, αντιλαμβανόμενος το κενό νόμου, όπως στην περίπτωση της παρ. 3 του άρθρου 3 του ν. 3481/2006 (Α΄ 162/ ) . Συγκεκριμένα, με νομοθετική πρόβλεψη προστέθηκε στο άρθρο 5 εδάφιο που αφορούσε τις περιοχές που έχουν κηρυχτεί υπό κτηματογράφηση το οποίο παραπέμπει στον Νόμο περί Κτηματολογίου(2664/1998). Αντίθετα, δεν έπραξε το ίδιο με άλλες ισχύουσες διατάξεις περί Αρχαιολογίας , προστασίας δασών , δασικών εκτάσεων κτλ. ο νόμος είναι σαφής και δεν επιδέχεται άλλης ερμηνείας λόγω πιθανού κενού. Πέραν των ανωτέρω, ακόμη και αν υποτεθεί ότι στα καθήκοντα επιμελείας του δηλούντος Μηχανικού συμπεριλαμβανόταν πέραν του ελέγχου των ‘’πολεοδομικών διατάξεων’’ με την στενή έννοια και άλλα (καθήκοντα) ελέγχου που προβλέπονται από άλλα νομοθετήματα , αντικειμενικά θα ήταν αδύνατο εν τοις πράγμασι να διατυπωθεί υπεύθυνη δήλωση του Μηχανικού . οι σχετικές βεβαιώσεις – δηλώσεις είναι αποκλειστικό δικαίωμα και αρμοδιότητα συγκεκριμένων αρμοδίων Κρατικών Υπηρεσιών (Αρχαιολογία, Δασάρχης κτλ) και δεν θα μπορούσαν να μεταβιβαστούν σε κάποιον ιδιώτη με την προσδοκία να παρέχουν ασφάλεια στις συναλλαγές προς όφελος του Κοινωνικού Συνόλου, υπέρ του Δημοσίου Συμφέροντος. 12 "Προφανώς η τήρηση των απαγορεύσεων που εμπίπτουν στο πεδίο προστασίας του περιβάλλοντος, τοπικού και πολιτισμικού, μέσω π.χ των υπηρεσιών του δασαρχείου και της αρχαιολογίας δεν θα μπορούσαν να αποτελέσουν αντικείμενο δήλωσης ιδιώτη Μηχανικού . Εντάσσονται κατ΄ επιταγή του συντάγματος στην αποκλειστική αρμοδιότητα και ρυθμιστική λειτουργία του Κράτους . Συμπερασματικά στην περίπτωση που κάποιος Μηχανικός κατηγορείται για ψευδή δήλωση του άρθρου 5 του Ν.651/1977, βεβαίως θα πρέπει πάντα να διερευνάται το στοιχείο της δήλωσής του (Αν δηλ η δήλωσή του ήταν ορθή σύμφωνα με τις ‘’πολεοδομικές’’ διατάξεις ως αναλύθηκε ανωτέρω με σκοπό την διασφάλιση των συναλλαγών). Αντικείμενο της δήλωσης του Ν.651/1977 δεν μπορούν να αποτελέσουν στοιχεία που αφορούν στην οικοδομησιμότητα ή όχι του ακινήτου που προέρχονται αποκλειστικά από άλλες υπηρεσίες για λόγους δημοσίου συμφέροντος πλην των πολεοδομικών γραφείων υπό την μορφή διοικητικής πράξης και φυσικά μόνο κατόπιν αιτήσεως." αναλυτικα https://slideplayer.gr/slide/2768188/

υπαρχει αυτη η εικαστικη παρέμβαση https://www.kaliterilamia.gr/2022/10/viral_27.html "ολα τα λεφτα" ειναι εκεινα τα κροσια...που αν δεν προσεξει κανεις ...θα τα πατησει

σωστα και να προσθεσω αυτο το πολυ προσφατο https://www.michanikos.gr/forums/topic/67559-υπεν-δυνατότητα-έκδοσης-οικοδομικής-άδειας-σε-πυκνοδομημένες-περιοχές/#comment-1159202

εδω; στο 23-24 ΣΥΧΝΕΣ ΕΡΩΤΗΣΕΙΣ-ΑΠΑΝΤΗΣΕΙΣ ΤΕΕ-6-2022.pdf

Οταν υπαρχουν, σε μια οικοδομη με κανονισμο, διενεξεις για τον καταμερισμο της δαπανης για τις 3 λαμπες των κοινοχρηστων σε σχεση με την δαπανη ρευματος του ανελκυστηρα...... δεν εχω να προσθεσω τπτ.... Βαλτε ξεχωριστο ρολοι για τον ανελκυστηρα και ξεχωριστο για τις λαμπες. ή καταργειστε τις λαμπες στα κοινοχρηστα [και μετα..... διαφωνειστε για την συμμετοχη του.... θυριοτηλεφωνου].

το "λεωφορειο" δεν ειναι τροχοσπιτο Ειναι λεωφορειο...εστω και κομένο Να διαβασεις τα παραπανω και αναλογα θα αποφασισεις καλη συνεχεια

Αλλο οι "κοινοχρηστες" δαπανες, δλδ. οι δαπανες που υπολογιζονται με βαση τα χιλιοστα και αφορουν κοινοκτητα και κοινοχρηστα της οικοδομης [βαφες, μονωσεις, διαφορες επισκευες] και άλλο οι δαπανες λειτουργιας του ανελκυστηρα. Αυτες υπολογίζονται με βαση την "διαδρομη" και μαλιστα ειναι δυνατη η απαλλαγη του ισογειου απο αυτες, εάν το οριζει ο κανονισμος ή εάν το δωμα το εχει σαν αποκλειστικη χρηση μια ΟΙ αρα, δεν προκειται να χρησιμοποιει το ισογειο τον ανελκυστηρα προς το δωμα. Να ξαναδεις τους πινακες. υγ εχουμε αναφερθει πλειστακις στο φορουμ για τον διαμοιρασμο των δαπανων λειτουργιας αν δεν υπαρχει κανονισμος, αλλα εδω εχεις κανονισμο Θα πατε με αυτον.

" Σύμφωνα με τον Κτηριοδομικό κανονισμό θεωρείται δομικό έργο κάθε τι που είναι ακίνητο και εδράζεται απευθείας ή δια μέσου άλλων στοιχείων στο έδαφος και δεν μπορεί να ρυμουλκηθεί με απλό και άμεσο τρόπο. Εξάλλου και για τις αποθήκες απαιτείται η έκδοση άδειας δόμησης από την Πολεοδομία." Προφανως και το "κομενο" λεωφορειο, δεν ειναι πλεον λεωφορειο και δεν μπορει να μετακινηθει αυτοδυναμως ή να ρυμουλκηθει Περισσοτερα [για κοντεινερ, αλλα προσομοιαζει με την περιπτωση σου] εδω https://news.b2green.gr/4834/με-ποιες-προϋποθέσεις-γίνεται-νόμιμη

Σωστα. Wandering_ant, Να προσθεσω οτι, Για οποιαδηποτε μετατροπη απαιτειται "εγκριση τυπου" Την οποια δυσκολα θα παρεις. Οποιες αλλαγες και να κανεις, η Πολεοδομια δεν ενδιαφερεται. Αν σε ελεγξει, θα το κανει με βαση τους πολεοδομικους κανονες. Ελεγχεσαι απο πλευρας υπουργειου Μεταφορων, οταν σε βρει να κυκλοφορεις. Ερωτημα και γιατι δεν βρισκεις ενα τροχοσπιτο;

σορρυ, ηταν πολυ.... ψηλα και δεν το ειδα κατα τα λοιπα, ας ρωτησει την ΥΔΟΜ πού στηριζει την απαντηση της για τα 200 τμ..

- Για εκτος Αττικης θα δεις το ΦΕΚ Α 230/96, σε συνδυασμο με τον ν 960/79. - Προδιαγραφες ΘΣΑ θα βρεις στο ΦΕΚ Δ 167/1993

Για αυτα τα 200 τμ...που ειπαν στην ΥΔΟΜ, μηπως στην περιπτωση μας ισχυει η παρ. 2 του αρθρου 32; 2. Στα γήπεδα που βρίσκονται εκτός σχεδίων πόλεως και εκτός ορίων των νομίμως υφισταμένων οικισμών προ του έτους 1923, που στερούνται ρυμοτομικού σχεδίου, αλλά εντός περιοχών στις οποίες καθορίζονται χρήσεις γης, όροι και περιορισμοί δόμησης από εργαλεία πολεοδομικού σχεδιασμού πρώτου επιπέδου, οι επιτρεπόμενες χρήσεις γης πρέπει να συνάδουν με τα χωρικά και περιβαλλοντικά χαρακτηριστικά κάθε περιοχής και να μην λειτουργούν ανταγωνιστικά προς τις χρήσεις γης στις περιοχές εντός σχεδίου, εντός ορίων οικισμών και εντός οργανωμένων μορφών ανάπτυξης στην ευρύτερη περιοχή. Στις περιοχές αυτές η αρτιότητα και οι όροι δόμησης που ορίζονται με εργαλεία πολεοδομικού σχεδιασμού πρώτου επιπέδου επιτρέπεται να είναι ευνοϊκότεροι από τους ισχύοντες για τα γήπεδα της παρ. 1. Ειδικά ο συντελεστής δόμησης, η κάλυψη, το ύψος και ο όγκος μπορούν να ορίζονται ευνοϊκότεροι για τη δόμηση από τους αντίστοιχους όρους στα γήπεδα της παρ. 1 μέχρι δέκα τοις εκατό (10%). Σε κάθε περίπτωση, οι όροι αυτοί δεν επιτρέπεται να είναι ευνοϊκότεροι, δηλαδή να καθιστούν ευχερέστερη τη δόμηση, σε σχέση προς τους ισχύοντες στις περιοχές εντός σχεδίου, εντός ορίων οικισμών και εντός οργανωμένων μορφών ανάπτυξης στην ευρύτερη περιοχή ή να οδηγούν στην εν τοις πράγμασι δημιουργία νέων οικισμών χωρίς εγκεκριμένο πολεοδομικό σχέδιο.

να παρουν απο τους διπλανους τα τμ. [αν δεν επηρεαζονται και αυτοι απο την μειωση...] δες την αποφαση του ΣτΕ που εβαλα οταν εγραφες την απαντηση σου

Η ΠΕ υποχρεουται να αποδοσει αρτια και οικοδομησιμα οικοπεδα. Η "αποδοση" οικοπεδου "κατω απο την αρτιοτητα" δημιουργει μη αρτιο και μη οικοδομησιμο. Ωφειλαν να προσκυρωσουν αυτο το "αχρηστο" σε διπλανους και να δοσουν ιδιοκτησια κατηγοριας Ν. Φυσικα θα κανεις ενστασεις [και δεν θα δεχθεις εφαρμογη του αρθρου 25...που χρησιμοποιουν οι μελετητες σαν την κολυμβηθρα του Σιλωαμ] εχουμε αναφερθει παλαιοτερα στην παρακατω αποφαση του ΣτΕ https://lawlab.com.gr/ste-369-2016-paranomi-kyrosi-memonomenis-praxis-efarmogis-gia-tin-paralia-kalyvion/

Δεν υπαρχουν γηροκομεια πλεον... λεγονται Μοναδες Φροντιδας Ηλικιωμενων εδω https://grevena.pdm.gov.gr/chorigisi-adeias-idrysis-amp-chorigisi-adeias-leitoyrgias-monadas-frontidas-ilikiomenon/ [απο φορεις] δες το αρθρο 29 του ν. 4495 ...προφανως ξεπερνας τις 25.000 για το πολεοδομικο μερος καποιος θα ενημερωσει. δε τα ΠΜ και αυτα απο την αναζητηση https://www.michanikos.gr/search/?q=μοναδες φροντιδας ηλικιωμενων&fromCSE=1