Αναζήτηση στην κοινότητα

Η αναφορά σε προγενέστερο καθεστώς, δεν διασφαλίζει το έτος δημιουργίας μιας, και στα συμβόλαια, γράφεται ό,τι δηλώσει ο ιδιοκτήτης. Συνεπώς, είτε αποδεκνύεις (μέσω τίτλων) τη συνέχεια του ακινήτου (προϋπαρξη του 1964), είτε ακολουθείς τη δικαστική οδό

Σου συνιστώ έντονα προ αγοράς ακόμα και προ οποιασδήποτε προκαταβολής να έχεις πρόσφατο τοπογραφικό διάγραμμα με σφραγίδα ΥΔΟΜ ότι είναι άρτιο και οικοδομήσιμο και τους όρους δόμησης του. Έχει προκύψει πανελλαδικά εδώ και ένα χρόνο περίπου με απόφαση στου ΣτΕ ένα τεράστιο ζήτημα για όλα τα γήπεδα εκτός σχεδίου με ένα από τα βασικά ζητήματα κατά πόσο ο δρόμος που έχουν πρόσωπο είναι έγκυρα δημόσιος ή δημοτικός κλπ.….. όπως και ζητήματα έτους δημιουργίας του γηπέδου κλπ Οπότε ή απαιτείς από τον ιδιοκτήτη να σου προσκομίσει το σχετικό πρόσφατο Τοπογραφικό που σου ανέφερα ή αναθέτεις σε Τεχνικό Γραφείο με εμπειρία στα Τοπογραφικά να το φροντίσει. Η διαδικασία πέραν του κόστος έχει και το ενδεχόμενο να καθυστερήσει διότι και οι ΥΔΟΜ αργούν αρκετά. Αν όχι το παίζεις κορώνα γράμματα …..

να δουμε την παρ. 2 του αρθρου 32 του ν. 4759 2. Στα γήπεδα που βρίσκονται εκτός σχεδίων πόλεως και εκτός ορίων των νομίμως υφισταμένων οικισμών προ του έτους 1923, που στερούνται ρυμοτομικού σχεδίου, αλλά εντός περιοχών στις οποίες καθορίζονται χρήσεις γης, όροι και περιορισμοί δόμησης από εργαλεία πολεοδομικού σχεδιασμού πρώτου επιπέδου, οι επιτρεπόμενες χρήσεις γης πρέπει να συνάδουν με τα χωρικά και περιβαλλοντικά χαρακτηριστικά κάθε περιοχής και να μην λειτουργούν ανταγωνιστικά προς τις χρήσεις γης στις περιοχές εντός σχεδίου, εντός ορίων οικισμών και εντός οργανωμένων μορφών ανάπτυξης στην ευρύτερη περιοχή. Στις περιοχές αυτές η αρτιότητα και οι όροι δόμησης που ορίζονται με εργαλεία πολεοδομικού σχεδιασμού πρώτου επιπέδου επιτρέπεται να είναι ευνοϊκότεροι από τους ισχύοντες για τα γήπεδα της παρ. 1. Ειδικά ο συντελεστής δόμησης, η κάλυψη, το ύψος και ο όγκος μπορούν να ορίζονται ευνοϊκότεροι για τη δόμηση από τους αντίστοιχους όρους στα γήπεδα της παρ. 1 μέχρι δέκα τοις εκατό (10%). Σε κάθε περίπτωση, οι όροι αυτοί δεν επιτρέπεται να είναι ευνοϊκότεροι, δηλαδή να καθιστούν ευχερέστερη τη δόμηση, σε σχέση προς τους ισχύοντες στις περιοχές εντός σχεδίου, εντός ορίων οικισμών και εντός οργανωμένων μορφών ανάπτυξης στην ευρύτερη περιοχή ή να οδηγούν στην εν τοις πράγμασι δημιουργία νέων οικισμών χωρίς εγκεκριμένο πολεοδομικό σχέδιο. Να προσθεσω οτι με το Δ 538/78 δεν ειχε προβλεψη για 45 μ. προσωπο Αυτο μπηκε με το Δ 270/85 Τελος εχουμε την εγκυκλιο που επεξηγει τα αρθρα 32 επ. https://dasarxeio.com/wp-content/uploads/2022/11/Ψ56Β4653Π8-ΓΞ3.pdf Ως προς το ερωτημα που ετεθη, εχουμε γηπεδο πανω απο 4 στρ. με ετος δημιουργιας το 70. Αρα αρτιο και οικοδομησιμο με το Δ 538/78. Θεωρητικα, θα επρεπε το ΣΧΟΟΑΠ να εχει μεταβατικες διαταξεις. Αυτα τα υπολοιπα σε ...εναν χρονο...

Εχουν ηδη ανακοινωθει καποιες νεες ρυθμισεις, [επροκειτο να οριαστικοποιηθουν πριν τις εκλογες αλλα εμειναν για μετα, προκειμενου να μελετηθει το θεμα σε βαθος και σε σχεση με τις αποφασεις του ΣτΕ] ειδικα για α/φ του 1997, δουλειες μεταγεγραμμενες, για τον κατασκευαστη των δρομων, το ετος δημιουργιας κλπ. Μεχρι τοτε, μονον με υποθεσεις μπορουμε να μιλαμε. Αρα, περιμενουμε το νομο.

Ανεξάρτητα όμως από τι θα δείξω εγώ στο ΤΔ μου, ακόμη και αν δεν δείχνω την ιδιοκτησία 1 με πρόσωπο στο δρόμο, ο όμορος της ιδιοκτησίας 1 δεν χάνει την οικοδμησιμότητά του εξαιτίας του ΤΔ που συντάσσω στο πελάτη μου? Με λίγα λόγια, κατά τη μέτρησή μου αλλά και σύμφωνα με τα δεδομένα του κτηματολογίου, το πλάτος του δρόμου είναι κατά μήκος του προσώπου του οικοπέδου μου και όχι προς την ιδιοκτησία 1, όπως φαίνεται στο σκαρίφημα. Τώρα αν το πλάτος είναι περισσότερο και έχει πρόσωπο και η ιδιοκτησία 1 δεν μπορώ να το ξέρω γιατί ο δρόμος δεν έχει διακριτά όρια. Εγώ όμως συντάσσω ΤΔ για τον ιδιοκτήτη μου και όχι για της Ιδιοκτησίας 1. Ακόμη και λάθος όμως να έχω στο πλάτος του δρόμου και η Ιδιοκτησία 1 να έχει και αυτή πρόσωπο, δημιουργείται πρόβλημα από το δικό μου ΤΔ για την ιδιοκτησία 1? Χρειάζεται δηλαδή να το ψάξω παραπάνω ψάχνοντας τίτλους και ΤΔ από τα όμορα? Και τέλος, έχτε υπόψιν σας αν μπορώ να απευθυνθώ στη Πολεοδομία για τη ύπαρξη του δρόμου? Για τα όριά του και ενδεχόμενο έτος δημιουργίας?

[αυτο τι σημαινει; "Αρτιότητα, αποστάσεις, πρόσοψη ΟΚ"] Εχεις πωληση τριων ακινητων..και οχι ενος... Καθε ενα εξεταζεται χωριστα. Σε αγορα απο εναν, γινεται συνενωση σε ενα, αλλα, κατ' αρχας, πρεπει να εχει τις προυποθεσεις του 33 παρ. 6...Δεν τις εχεις. Κατα τα λοιπα Στον Δημο Αριστοτελη ισχυει το ΦΕΚ ΑΑΠ 332/2010. Εχει διευκρινισθει με εγκυκλιο η διαφορα μεταξυ της παρ. 1 και 2 του αρθρου 32. Με βαση αυτη, αν εισαι στην παρ. 2, πας με το Δ 185. [δες την εγκυκλιο στα ΠΜ.] Πλην ομως μετα ηρθαν οι αποφασεις του ΣτΕ, οπότε ειναι ολα υπο εξεταση Η προσφατη τροποποιηση του 4759 με τον ν. 5057 αρθρ. 26, αφορα μονον στο αρθρο 40 Περιμενουμε ρυθμισεις για τα τυφλα 4 στρ., που, όπως φαινεται πρεπει να εχουν ετος δημιουργιας το 1985... Επομενως, δεν υπαρχει απαντηση αυτη την στιγμη.

εχεις τρια γηπεδα, το "1" βλεπει σε δρομο τα αλλα ειναι "τυφλα" το "2" πηρε δουλεια διελευσης απο το "1" και εξυπηρετειται. το "3" δεν εχει δρομο διελευσης. Πρεπει να παρει δρομο διελευσης απο το δευτερο και να συμφωνηθει η "συνδουλεια" * στο τμημα που ηδη χρησιμοποιει το δευτερο σε βαρος του πρωτου. * δεν το εχω ξανασυναντησει Κατα τα λοιπα δεν εχουμε εμβαδα, ετος δημιουργιας, αρτιοτητες/οικοδομησιμοτητες κλπ. απαραιτητα και, δεν καταλαβαινω ποιο για με ποιο λογο θα κανει "ανταλλαγη" το "1"...και τι θα ανταλλαξει...

Σωστα. Παντως, θα ηθελα να διαβασω στο συμβολαιο τι περιγραφει για ετος "αποκτησης"... Με ετος δημιουργιας το 1991 που πεθανε ο πατερας, δεν καλυπτεται ουτε με την 20ετια της χρησικτησιας [1991 εως 2002=11 χρονια] ουτε με το Δ 270/85. Μαλλον το πηγαν σαν "τυφλο" με προσωπο σε δρομο αγνωστου χαρακτηρισμου... Να βλεπαμε σε ποιά παραγραφο του αρθρου 32 του ν. 4759 υπαγεται, σε συνδυασμο με την σχετικη εγκυκλιο.... [εχουμε και την ΣτΕ 176/23] "ολα του γαμου δυσκολα και η νυφη... εγγυος σε τριδυμα..." καλησπερα παυλο

Αν εννοείς σύσταση καθέτων αυτή ορίζει τμήματα αποκλειστικών χρήσεων οικοπεδικών τμημάτων με ποσοστά επιτρεπόμενης δόμησης και κάλυψης και ποσοστά συνιδιοκτησίας επί ενιαίου οικοπέδου. Αυτή η πράξη δεν είναι κατάτμηση και ως εκ τούτου το αρχικό έτος δημιουργίας παραμένει πριν το 1920 όπως ορθά αναφέρει ο Δημήτρης παραπάνω. Το έτος 1987 θα ήταν έτος δημιουργίας, εάν γινόταν κατάτμηση σε δυο ξεχωριστά οικόπεδα.

Σε ένα οικόπεδο το οποίο έχει δημιουργηθεί πριν το 1920 έχει γίνει σύσταση το 1987 και χωρίζει το οικόπεδο σε δύο τμήματα... και η ερώτηση είναι αν η σύσταση μπορεί να θεωρηθεί ότι μεταβάλει το οικόπεδο άρα και το έτος δημιουργίας είναι 1987. Από ότι κατάλαβα δεν είναι το 1987. Σωστά?

- Το ετος δημιουργιας αφορα ολοκληρο το ακινητο - η συσταση καθετου σε αφορα με βαση το αρθρο 107 παρ. 2 του ν. 4495, για τις αυθαιρεσιες σε καθε καθετη ή οριζοντια. Και, επειδη οι "γενικες" ερωτησεις, παιρνουν γενικες απαντησεις, καλυτερα θα ηταν να θεσεις αναλυτικα το θεμα που σε απασχολει.

- εμβαδον/προσωπο/ετος δημιουργιας;;;;;; -τι λεει η δικη σου ΥΔΟΜ ως προς την ΣτΕ 176/2003;;;

Εαν η αποφαση αναγραφει οτι το κατεχει εκ χρησικτησιας απο το "1970".... Αυτο ειναι το ετος δημιουργιας. Χτιζει, εάν εχει το σωστο προσωπο σε "χαρακτηρισμενο" επαρχιακο δρομο

Αφου υπαρχει δικαστικη αποφαση περι επικυρωσης ανωμαλου δικαιοπραξιας, εκει αναφερεται το έτος δημιουργιας. Αυτο λαμβανεις υποψη σου. Οταν την μεταγραψουν, μπορεις αναλογως να προχωρησεις.

- Το "1983" αποτελει το χρονικο σημειο επιτρεπομενης κατατμησης. Με αυτο μπηκαν τα 20 στρ. Αρα, - κατ' αρχας, με ετος δημιουργιας το "1980", δεν εχεις απαγορευομενη κατατμηση. - Πλην ομως, για να χτιζεις, πρεπει να εχεις καποια απο τις προυποθεσεις το Δ 270/85 για τις παρεκκλίσεις, που δεν εχεις... [βεβαια εχουμε και μια αποφαση του ΣτΕ που θεωρει ακυρη μια αδεια σε γηπεδο 760 τμ. κατα παρεκκλιση....λογω παροδου πολλων ετων....[;;;;;;;;;] Δ 270 2.Κατά παρέκκλιση από την προηγούμενη παράγραφο θεωρούνται άρτια και οικοδομήσιμα τα γήπεδα: α) Τα κείμενα εντός της ζώνης των πόλεων, κωμών, και οικισμών, τα οποία είχαν κατά την 24.4.1977 ημέρα δημοσίευσης του από 5.4.77 π.δ/τος (ΦΕΚ 133 Δ`) ελάχιστο εμβαδόν 2000 μ2. β) Τα γήπεδα που κατά την ημέρα δημοσίευσης του παρόντος π.δ/τος έχουν πρόσωπο σε Διεθνείς Εθνικές, Επαρχιακές, Δημοτικές και Κοινοτικές οδούς, καθώς και σε εγκαταλελειμένα τμήματα αυτών και σε σιδηροδρομικές γραμμές και εφόσον έχουν: αα) Τα γήπεδα που υφίστανται κατά την 12.11.1962 ημέρα δημοσίευσης του από 24.10.62 β.δ/τος (ΦΕΚ 142 Δ`). Ελάχιστο πρόσωπο:10 μέτρα Ελάχιστο βάθος 15 μέτρα Ελάχιστο εμβαδόν 750μ2. ββ) Τα γήπεδα που υφίστανται κατά τη 12.9964 ημέρα δημοσίευσής του από 21.7.1964 β.δ/τος (ΦΕΚ 141/Δ`). Ελάχιστο πρόσωπο:20 μέτρα Ελάχιστο βάθος 35 μέτρα Ελάχιστο εμβαδόν 1.200 μ2 γγ) Τα γήπεδα που υφίστανται κατά τη 17.10.1978 ημέρα δημοσίευσής του από 6.10.75 π.δ/τος (ΦΕΚ 538/Δ`). Ελάχιστο πρόσωπο:25 μέτρα Ελάχιστο βάθος:40 μέτρα Ελάχιστο εμβαδόν 2000 μ2 δδ) Τα γήπεδα που δημιουργήθηκαν από τη 17.10.1978 ημέρα δημοσίευσής του από 6.10.1978 π.δ/τος (ΦΕΚ 538/Δ) μέχρι την ημέρα δημοσίευσης του παρόντος π.δ/τος ελάχιστο εμβαδόν 4000 μ2 υγ Πλην ολων αυτων, εχουμε και τις ρυθμισεις του Χατζηδακη με τις καταργηθεισες παρεκκλίσεις, εχουμε και περι τις 22.000 άδειες για παρεκκλίσεις, ών η τύχη αγνοείται...... εχουμε και το ΣτΕ για τα τυφλά... Μεχρι την Μ. Τεταρτη τα ...νεώτερα...

Συνάδελφοι καλησπέρα. Ζητείται η άποψή σας στο παρακάτω θέμα: Γήπεδο δημιουργείται από κατάτμηση το έτος 1980, επιφάνεια 2500 τ.μ. με πρόσωπο 30 μέτρα σε δημοτική οδό. Για την περιοχή το 1980 ισχύουν όροι δόμησης με ελάχιστο όριο κατάτμησης τα 4.000 τ.μ., επομένως δεν υπάρχει αμφιβολία ότι το γήπεδο όπως δημιουργήθηκε, κατά το έτος 1980 ήταν μη οικοδομήσιμο. Το έτος 1989 βγαίνει νέο ΦΕΚ για την περιοχή, κατά το οποίο τα όρια παρέκκλισης αναφέρουν αυτολεξεί: ''..και ιι) εφόσον συντρέχουν αθροιστικά οι εξής προϋποθέσεις: Να υφίστανται στις 7.7.1983 (ημερομηνία δημοσίευσης του από 22.6.1983 Π.Δ/τος), (Δ` 284) και να έχουν τα ελάχιστα όρια αρτιότητας κατά τις αντίστοιχες ημερομηνίες όπως ορίζονται με τις διατάξεις της παραγράφου 2 του άρθρου 1 του από 24.5.1985 Π.Δ/τος (Δ` 270).'' Κατά τη γνώμη σας το γήπεδο είναι άρτιο στην παρέκκλιση σύμφωνα με τη διατύπωση ή όχι? Διότι υφίσταται πριν το 1983 (έτος δημιουργίας 1980). Εφιστώ την προσοχή στη διατύπωση, σχετικά με το πότε απαιτείται η προϋπαρξη (1983 ή ΦΕΚ 270Δ). Αν απαντήσετε ΦΕΚ 270Δ, τότε η επόμενη ερώτηση είναι για ποιό λόγο αναφέρεται η προϋπόθεση να προϋφίσταται του 1983, καθώς είναι καθαρός πλεονασμός, οποιαδήποτε παρέκκλιση του ΦΕΚ 270Δ απαιτεί προϋπαρξη αρκετά πριν το 1983. Αν απαντήσετε 1983, τότε η επόμενη ερώτηση είναι τί εννοεί ο νομοθέτης όταν λέει ''κατά τις αντίστοιχες ημερομηνίες του ΦΕΚ 270Δ'' Ευχαριστώ πολύ εκ των προτέρων

Κατ' αρχας, χρειιαζεσαι - ετος δημιουργιας οικοπεδου - την αποφαση μεταγεγραμενη [δεν ξερουμε το περιεχομενο της.... Πιθανον να αποδιδει κυριοτητα...πιθανον δουλεια....] - Πρεπει να μεταγραφει η αποφαση

α] Γηπεδα με ετος δημιουργιας πριν το 85 δεν εχουν προβλημα β] Με ετος δημιουργιας μετα το 85 εως 2003, εχουν "προβλημα" πλην ομως τυχον "ακυρωσια" της άδειας κηρυσσεται με δικαστικη αποφαση, μετα απο καταγγελια του γειτονα και οχι αυτεπαγγελτως. γ] Για "προσωπο" μιλαει η αποφαση του ΣτΕ. Δεν ειναι σαφες εαν η δουλεια αποτελεί "προσωπο" δ] Περιμενουμε εγκυκλιο ή νομοθετικη ρυθμιση.

Τυφλό έτος δημιουργίας 1936 "Τυφλό" έτος δημιουργίας 1999

σωστή η κυρια προισταμενη, ...."η προισταμένη μας λέει "δεν μπορώ πλεον να κάνω τίποτα, τα έχουμε παγώσει όλα. Αν θέλετε κάντε μας εξώδικο για να πιεστούμε να δώσουμε απάντηση" Να αιτηθεις, να κανει ερωτημα ''υπερθεν"...να δωσουν απαντηση/λυση οι ανωτεροι. Οχι να φορτωθουν τις ευθυνες μηχανικοι και υπαλληλοι... υγ ετος δημιουργιας δεν ειπες...

Ποια "νομικη οδος θα τους αναγκασει";;; Εστω οτι, εχεις γηπεδο 5 στρ. "τυφλο" με ετος δημιουργιας το 1988. Η ΥΔΟΜ αρνειται και εσυ καταθετεις προσφυγη κατα την αρνησης. Συζητειται η αιτηση σε επιτροπες και απορριπτεται, μετα καταφευγεις στα Δικαστηρια, αλλα και παλι απορριπτεται , με βαση την πιο πανω αποφαση.. Επομένως;;;;

Καλησπέρα σας, Συντάσσω Τοπογραφικό Διάγραμμα για γεωτεμάχιο εκτός σχεδίου, εκτός ΓΠΣ και ΣΧΟΟΑΠ, το οποίο έχει εμβαδόν 4050 τ.μ. και έτος δημιουργίας 1988 σύμφωνα με τα συμβόλαια. Το γεωτεμάχιο έχει πρόσωπο 42 μ. σε δρόμο ο οποίος με την μέχρι τώρα έρευνά μου δεν έχει κάποιο χαρακτηρισμό που να τον αναγνωρίζει ως κοινόχρηστη οδό ή κοινόχρηστο χώρο, παρόλο που είναι ασφαλτοστρωμένος, περνούν δίκτυα ΔΕΗ, ΟΤΕ (και έχει λάβει ΚΑΕΚ ειδικής έκτασης δρόμου σε περιοχή με λειτουργούν Κτηματολόγιο πέραν της δεκαετίας). Πρόκειται δηλαδή για ένα αρκετά συχνό φαινόμενο στην ύπαιθρο όπου με την πάροδο των δεκαετιών, οι ιδιοκτήτες άφηναν άτυπα σε κοινή χρήση τμήμα των ιδιοκτησιών τους για δημιουργία δρόμου. Στο γεωτεμάχιο έχει εκδοθεί Οικοδομική Άδεια το 1990 όμως το διώροφο κτίσμα που προέβλεπε η άδεια έχει μείνει "στα μπετά", έχει κατασκευαστεί μόνο ο σκελετός του. Τώρα οι ιδιοκτήτες θέλουν να αποπερατώσουν τις εργασίες με έκδοση νέας άδειας, εξού και η σύνταξη του Τοπογραφικού Διαγράμματος από πλευράς μου. Με τα μέχρι πρότινος δεδομένα θα θεωρούταν άρτιο και οικοδομήσιμο κατά παρέκκλιση ως προϋφιστάμενο της 31.12.2003, ημέρα δημοσίευσης του Ν.3212/2003. Όμως η παρούσα Απόφαση του ΣτΕ 176/2023 με έχει προβληματίσει ιδιαίτερα μιας και ουσιαστικά χάνει την αρτιότητά του και η ΥΔΟΜ δεν θα εγκρίνει την νέα άδεια. Δεν έχω αποφασίσει πως πρέπει να χειριστώ την υπόθεση και αν υπάρχει κάποια ενέργεια που μπορώ εγώ και οι ιδιοκτήτες να κάνουμε. Κάθε γνώμη - άποψη για τα παραπάνω είναι καλοδεχούμενη. Ευχαριστώ εκ των προτέρων.

- ενδιαφερει, κατ αρχάς, το ετος δημιουργιας του γηπεδου. -κατα τα λοιπα, υπαρχει το ΦΕΚ Β 1843/20 οπου αναφερει τα απαραιτητα δικαιολογητικα [δεν φαινεται να ζηταει "οικοδομησιμο" αλλά μονον "αρτιο"] και το "κγ" του αρθρου 29 του 4495 Θα μιλησεις με τον μηχανικο σου και με την Διευθυνση Αγροτικης αναπτυξης και τροφιμων

ισχυει αυτο απο εδω https://dasarxeio.com/wp-content/uploads/2022/11/Ψ56Β4653Π8-ΓΞ3.pdf "Όσον αφορά τα γήπεδα που βρίσκονται μεν σε περιοχές εκτός ρυμοτομικών σχεδίων και εκτός ορίων των οικισμών (προ του έτους 1923 και οριοθετημένων κάτω από 2000 κατοίκων) αλλά στις οποίες έχουν καθορισθεί χρήσεις γης και όροι και περιορισμοί δόμησης από εργαλεία πολεοδομικού σχεδιασμού 1ου επιπέδου ή από διατάγματα που καθορίζουν όρους και περιορισμούς δόμησης σε περιοχές εκτός σχεδίου3, αυτά δεν επηρεάζονται από τις ρυθμίσεις του ν.4759/2020 εκτός από τις περιπτώσεις που ρητά ορίζεται στις διατάξεις αυτού" Αρα, για τα τυφλά, το ετος δημιουργιας ειναι απαραιτητο να προυπαρχει του 2003 [ή του 1985 κατα το ΣτΕ;;;;]

(Μεταφέρθηκε στο παρόν θέμα. Pavlos 33) Μπορείτε να με βοηθήσετε στο εξής: Οι πλάγιες αποστάσεις όταν πρόκειται για γήπεδο (άρτιο κατά παρέκκλιση & οικοδομήσιμο) που έχει πρόσωπο σε αγροτικό δρόμο ποιές είναι? (Eπισυνάπτω σκαρίφημα) Το έτος δημιουργίας του γηπέδου είναι το 2003. PLAGIES APOSTASEIS.pdf