Latg

Δεν έχουμε τα δεδομένα του οικοπέδου (σε σχέση και με όσα έγραψες παραπάνω δηλαδή δεν μπορούμε να αποφανθούμε) αλλά μόνο για τα εμβαδά αν μιλάμε και τον έλεγχο του 20%, με την παραδοχή ότι δεν έχουμε εξωτερική θερμομόνωση (γιατί θα έπρεπε να προσμετρήσει στο εμβαδόν των έκρερ) δεν βλέπω σε πρώτη ανάγνωση κάποιο πρόβλημα.

Το ύψος της στέγης δεν θα μετρήσει στον όγκο. Από το άρθρο 13 παρ. 2β 2. Για τον υπολογισμό του πραγματοποιούμενου συντελεστή όγκου σ.ο. : β) Δεν προσμετρώνται : όλες οι περιπτώσεις της παρ. 6 του άρθρου 11 εκτός των περ. β΄, δ΄, ε΄, ιδ΄, ιε΄, κζ΄, λ΄, λβ΄ και λγ΄, ο χώρος της στέγης (συμπεριλαμβανομένων των κατασκευών που βρίσκονται εντός αυτού όπως πατάρια, σοφίτες και μόνο για το τμήμα αυτών των κατασκευών που βρίσκονται εντός του ύψους της υποχρεωτικής στέγης) όταν αυτή είναι υποχρεωτική.

Ντάξει το 4% είναι ρήση επίπεδης πλάκας για απορροή , όχι στέγη. . . Όμως δεν υπάρχει κάπου ελάχιστη κλίση στέγης και πράγματι έχουν δοθεί πάρα πολλές άδειες με τέτοιες κλίσεις. Εφόσον σκέφτηκαν κάποια φωτεινά μυαλά, αντί το ύψος τη στέγης να μετράται από το σημείο που αλλάζει η κλίση, να το μετράμε από το δοκάρι έδρασης της (?!?!?) προφανώς οι κατασκευαστές και οι μηχανικοί φτιάχνουν απλά έναν επιπλέον όροφο με δοκάρι έδρασης 1,80μ και κλίση 3-4%. Απαράδεκτο κατά τη γνώμη μου. Αλλά ο νόμος φαίνεται ότι το επιτρέπει . . . Πάντως ο ελεγκτής πρέπει να περιοριστεί στα καθήκοντα του, στον έλεγχο δηλαδή ως προς την εφαρμογή της οικοδομικής άδειας. Δεν του πέφτει λόγος δηλαδή αν έτσι έχει βγει η άδεια.

Έχουν προστεθεί πάντως 2 νέοι τρόποι με τους οποίους μπορείς να πάρεις το 1μ δεν είναι ίδιος ο νόμος ούτε ως προς αυτό το σημείο. Επίσης επειδή κάτι ίσχυε κάπως δεν σημαίνει ότι όταν ένας νόμος τροποποιηθεί δεν μπορεί πλέον να έχει με δυσμενεστερες προϋποθέσεις. Σε κάθε περίπτωση ότι νομίζει ο καθένας ας κάνει.

Αν το έλεγε τόσο ξεκάθαρα δεν θα υπήρχε το συγκεκριμένο ποστ, ούτε θα καθόμουν να γράψω όλο το ιστορικό του νόμου για να επιχειρηματολογήσω υπέρ αυτού που λες. Όμως είναι κακογραμμένος και όχι ξεκάθαρος ο νόμος (τι πιο σύνηθες), διαβάζεται και με τους δύο τρόπους, και όταν η Δαοκα και η διευθύντρια υπογράφουν αυτή την ερμηνεία δεν ξέρω πόσο μας "παίρνει" να διαφωνούμε

Λέει "οι όροι εφαρμογής της (παρ. 8 του άρθρου 15) προϋποθέτουν την εξασφάλιση σύμφωνης γνώμης οικείου ΣΑ" Άρα και για το 1μ θες ΣΑ. Και υπάρχει και άλλο αντίστοιχο έγγραφο.

Τελικά υπάρχει έγγραφο από τον Φεβρουάριο ΥΠΕΝ/ΔΑΟΚΑ/1054/32 που ερμηνεύει ότι χρειάζεται ΣΑ και για το 1,00μ. Παρακάτω απόσπασμα της 1ης και της 2ης σελίδας του εγγράφου:

Θεωρώ αυτονόητο ότι δεν μπορείς. Ο χώρος 35τμ είναι κατασκευή που επιτρέπεται πάνω από το κτίριο, όπως και οι ηλιακοί. (Ο τίτλος του άρθρου 19 είναι "Κατασκευές πάνω από το κτίριο"). Δεν μπορείς να βάλεις π.χ. πέργκολα και από πάνω αντλίες θερμότητας επειδή και τα δύο επιτρέπονται ξεχωριστά πάνω από το κτίριο. Άλλωστε ειδικά για τους ηλιακούς η παρ. 2β του άρθρου 19 λέει "...εγκαταστάσεις ηλιακών συστημάτων με τοποθέτηση του δοχείου σε άμεση επαφή με την άνω στάθμη του δώματος και τοποθέτηση του συλλέκτη πάνω από αυτό...." προσπαθώντας να αντιμετωπίσει ένα άλλο "καλαίσθητο" φαινόμενο δίνει την απάντηση άμεσα και στο ερώτημα σου καθώς ο χώρος 35τμ δεν είναι όροφος και από τον ορισμό 18α του άρθρου 2 έχουμε: "18α. Δώμα κτιρίου είναι η οροφή του τελευταίου ορόφου του. Στο δώμα επιτρέπονται οι κατασκευές του άρθρου 19. ... "

Ξέχνα ότι το έρκερ είναι κλειστό και κράτα ότι είναι εξώστης. Έχεις έναν εξώστη και στη συνέχεια ένα αρχιτεκτονικό στοιχείο. Το αρχιτεκτονικό στοιχείο πρέπει να έχει max πλάτος Δ/4 από το κτίριο (όπου και αν βρίσκεται). Άρα αν έχει μεγαλύτερη απόσταση από το κτίριο θες ΣΑ.

Έχει αλλάξει η διατύπωση του νόμου από όταν βγήκαν οι ΤΟ. Θέλει προσοχή το θέμα. Καλό θα ήταν πάντως να συμφωνήσει η ΥΔΟΜ. ΝΟΚ 2012: β) Οταν στο κοινό πλάγιο όριο όμορων οικοπέδων υπάρχει κτίσμα σε απόσταση μεγαλύτερη του ενός μέτρου από το κοινό όριο που έχει ανοίγματα στην πλευρά αυτή, το κτίριο οφείλει να έχει κατ` ελάχιστο απόσταση δ από το κοινό πλάγιο όριο. 4759/20: β) όταν στο κοινό πλάγιο όριο όμορων οικοπέδων υπάρχει κτίσμα σε απόσταση μεγαλύτερη του ενός μέτρου και μικρότερη ή ίση του δ από το κοινό όριο και έχει ανοίγματα στην πλευρά αυτή, το κτίριο οφείλει να έχει κατ’ ελάχιστο απόσταση δ από το κοινό πλάγιο όριο μόνο κατά το τμήμα του οικοπέδου που υπάρχει το παραπάνω κτίσμα του όμορου οικοπέδου. Σε κάθε άλλη περίπτωση το κτίριο δύναται να εφάπτεται στο κοινό πλάγιο όριο. Ωστόσο τόσο περίεργα που είναι τοποθετημένο το διπλανό δες μήπως έχει φτιαχτεί πριν την ένταξη και σε πιάνει η παρ. 1δ του αρ. 14

Τα ΦΒ πως επιτρέπονται ? Σε οριζόντια θέση ?

7,5 κ 5 άρθρο 15 παρ. 5 Σε όλο το μήκος με τίποτα. Η στο <1 ή στη πιο δυσμενή ερμηνεία καθόλου. Αλλά επειδή το θέμα τοποθέτησής κτιρίου είναι μη ανστρεψιμο καλύτερα συννενόηση με ΥΔΟΜ και αν διαφωνείς να στείλουν ερώτημα στην αποκεντρωμένη

Σωστά, ο τίτλος του άρθρου 19 είναι "κατασκευές πάνω από το κτίριο" και επιτρέπονται και πάνω από το μέγιστο επιτρεπόμενο ύψος.

Ναι αλλά την απόσταση για Δ/4 την μετράς μαζί με το ερκερ και αν έχεις μεγαλύτερη απόσταση θες ΣΑ (ερκερ και αρχιτεκτονικές προεξοχές είναι κατασκευές που επιτρέπονται στην όψη αρ. 16 )

Το άρθρο 11 παρ. 6θ που αφορά στο τι μετράει σε δόμηση λέει: θ. "Οι υπόγειοι όροφοι και οι επεκτάσεις τους σύμφωνα με το άρθρο 17" Στο άρθρο 17 παρ. 6β που αφορά στο τι επιτρέπεται κάτω από ακάλυπτους μας λέει: "6. Κάτω από την οριστική στάθμη του εδάφους των ακάλυπτων χώρων του οικοπέδου ή γηπέδου, επιτρέπονται : ... β) Η επέκταση υπογείων ορόφων με τις χρήσεις που ορίζονται στο άρθρο 11: .... " ΟΜΩΣ στο άρθρο 1 παρ. 2.ια μας λέει ότι εκτός σχεδίου ΔΕΝ ΕΦΑΡΜΟΖΕΤΑΙ η ΠΑΡ. 6.β ΤΟΥ ΑΡΘΡΟΥ 17. Επομένως δεν μπορείς να κάνεις επέκταση υπογείου σε εκτός σχεδίου σύμφωνα και με τον ΝΟΚ.

Όχι αφήνεις όσο θες. Δεν είναι υποχρεωτικός ακάλυπτος με βάση τον ορισμό η απόσταση από το πρόσωπο, καθώς δεν ορίζεται κάποια υποχρεωτική απόσταση από το πρόσωπο στο άρθρο 14.

Επιπλέον έχουμε και τον (κακογραμμένο) ορισμό του υποχρεωτικού ακάλυπτου, που τον συνδέει με υποχρεωτικές αποστάσεις και από το άρθρο 14, δεν υπάρχει υποχρεωτική απόσταση απο το πρόσωπο ή την ΟΓ (πλην της Πρασιάς όταν δεν έχουμε ΡΓ=ΟΓ που είναι υποχρεωτική απόσταση λόγω εφαρμογής του ρυμοτομικου σχεδίου) Αρ. 2 παρ. 3 ... α. Υποχρεωτικός ακάλυπτος χώρος του οικοπέδου είναι ο χώρος, που δεν δομείται και παραμένει ακάλυπτος λόγω εφαρμογής του ρυμοτομικού σχεδίου, τήρησης των υποχρεωτικών αποστάσεων από τα όρια του οικοπέδου, προκειμένου να μην υπάρχει υπέρβαση της επιτρεπόμενης κάλυψης της περιοχής. ...

Θεωρώ ότι το Α είναι σωστό, αλλά ο έλεγχος πρέπει να γίνει στην διεύθυνση Χ, όπως το κάνεις έχεις πάνω από 1/10Π στην διεύθυνση Χ.

Για εμένα και τα δύο είναι οκ. Το ζήτημα είναι να μην καταλύεται η έννοια του παταριού και να υπάρχει η αίσθηση του ενιαίου χώρου που συνεχίζει προς τα πάνω. Αυτή η αίσθηση εξασφαλίζεται αν έχεις απόσταση από το κενό του παταριού και όχι από οποιαδήποτε σκάλα.

Σε δόμηση και ογκο δε μετράει, από το αρ. 11 παρ. 6γ και το άρθρο 13 που εξαιρεί την 6γ από όγκο. Από κάλυψη δεν το εξαιρεί σε κάποιο σημείο το άρθρο 12, και επίσης αν δεεν μετραγε σε κάλυψη θα υπήρχε θέμα απόστασης δ από το όριο, αλλά και θέμα τοποθέτησής ενός μελλοντικού κτιρίου στο όμορο οικόπεδο. Αν έχεις δοκάρι στο όριο το δοκάρι μετράει σε κάλυψη/ δόμηση και πρέπει να κάνεις και τοίχο λόγο ΚΚ και αφαιρείς μόνο το κατακόρυφο φρεάτιο. Δεν είναι εσοχή του ακάλυπτου που από τις ΤΟ σε αφήνει να έχεις και δοκάρι. Αυτό είναι είπαμε το αρ. 12 παρ. 4α και δεν σε πιάνει γιατί δεν έχεις ακάλυπτο είσαι στο όριο... Σε κάθε περίπτωση αυτό που σκέφτεσαι, μηχανικός αερισμός φωτισμός αλλά και το άνοιγμα αυτό είναι μια καλή και λειτουργική λύση για τους χρήστες

Το 12 4α μιλάει για τμήματα του ακάλυπτου που εισεχουν στο κτίριο. Άρα πρώτα έχω ακάλυπτο και μετά εσοχή. Εδω είσαι στο όριο άρα δε σε πιάνει το 12 4α Μπορείς να πας με άρθρο 14 παρ 4 ή 5 (δε θυμάμαι) αλλά εκεί μετράει σε κάλυψη και δεν θυμάμαι τι αποστάσεις θέλει Αλλιώς φωταγωγός όπως λες όπου καταρχάς πρέπει να υπάρχει και τοίχος αφού είσαι στο όριο, το επιβάλλει ο κτιριοδομικός, καί θες 1,50τμ καθαρό χωρίς δοκάρι χωρίς θερμομόνωση

Υπάρχει και το σενάριο να έχει γίνει όλο αυθαίρετα πάντως. .. Δεν είναι και καμιά πρωτοτυπία... ή ακόμα και με κάποια ΕΕΔΜΚ ή άδεια κατηγορίας 3 με ευθύνη του μηχανικού, χωρίς ωστόσο να είναι σύμφωνη με πολεοδομικές διατάξεις . . . Στην Ελλάδα είσαι αφού. . .

Θεωρώ πως μπορείς και στα 2 κτίρια. Προσοχή στον υπολογισμό η επιφάνεια του κυρίου χώρου μετράει στο συνολικό εμβαδόν του δωματος. Εφόσον δε το μετράς σε φύτευση σίγουρα έχεις δίκιο. Τώρα πως θα το βρείς . . . Αν έχεις υποβάλλει για προέγκριση το τελευταίο εδάφιο του άρθρου 12 της απόφασης 48123/6983 (ΦΕΚ 3136/Β/2018) λέει: "Περιπτώσεις διαφωνίας μεταξύ του εξουσιοδοτημένου υπαλλήλου της Υ.ΔΟΜ και του μελετητή μηχανικού κατά το στάδιο του ελέγχου, επιλύονται, μετά την υποβολή αιτιολογημένου αιτήματος του μελετητή μηχανικού στο πληροφιακό σύστημα, από τον Προϊστάμενο της Υ.ΔΟΜ." ή να κάνει η ΥΔΟΜ ερώτημα στην αποκεντρωμένη . . . Και σκέψου ότι το άρθρο 18 παρ. 1 αναφέρει: 1. Η κατασκευή φυτεμένων επιφανειών στα δώματα, στις στέγες και στους υπαίθριους χώρους, νέων νομίμως υφισταμένων κτιρίων και κτιρίων των περ. δ΄, ε΄ και στ΄ της παρ. 2 του άρθρου 23 του ν. 4014/2011 (Α΄ 209) επιτρέπεται, εφόσον δεν αντίκειται σε ειδικότερους όρους δόμησης που ισχύουν. Το υπόστρωμα ανάπτυξης των φυτών με τη διαστρωμάτωση των εξειδικευμένων υλικών δεν επιτρέπεται να υπερβαίνει τα σαράντα (40) εκατοστά πάνω από την άνω επιφάνεια της μόνωσης του δώματος και της στέγης και της επικάλυψής της.

Δυστυχώς η επέκταση Υπογείου επιτρέπεται κάτω από την στάθμη διαμορφωμένου εδάφους, δεν μπορείς δηλαδή να έχεις το 1,20μ υπερύψωση που επιτρέπεται στο Υπόγειο εντός κάλυψης (πριν τον 4759 ήθελε και 40εκ φύτευση υποχρεωτικά η επέκταση αλλά αυτό πλέον ισχύει μόνο για την πρασιά). ΝΟΚ ΑΡ. 17 ΠΑΡ. 6 : " 6. Κάτω από την οριστική στάθμη του εδάφους των ακάλυπτων χώρων του οικοπέδου ή γηπέδου, επιτρέπονται : ... β) Η επέκταση υπογείων ορόφων με τις χρήσεις που ορίζονται στο άρθρο 11: Για οικόπεδα εμβαδού έως και εξακοσίων (600) τ.μ. επιτρέπεται έως τα όρια του οικοπέδου. Στην περίπτωση αυτή, επιτρέπεται η εξαγορά των θέσεων στάθμευσης που δεν εξασφαλίζονται από τη μελέτη. Σε οικόπεδα εμβαδού από εξακόσια (600) τ.μ. έως χίλια (1000) τ.μ. επιτρέπεται επέκταση των υπογείων έξω από το περίγραμμα της κάλυψης του κτιρίου και έως τα όρια του οικοπέδου σε ποσοστό έως και 80% του υποχρεωτικώς ακαλύπτου χώρου. Στην περίπτωση αυτήν, επιτρέπεται η εξαγορά των θέσεων στάθμευσης που δεν εξασφαλίζονται από τη μελέτη, σε ποσοστό έως και 30% του συνόλου των απαιτούμενων θέσεων. Σε περίπτωση που στα οικόπεδα αυτά δεν εξασφαλίζονται από τη μελέτη οι απαιτούμενες θέσεις στάθμευσης στον πρώτο υπόγειο όροφο, μπορεί να επεκτείνονται όλοι οι υπόγειοι όροφοι έως και 100% του υποχρεωτικώς ακαλύπτου χώρου. Στην περίπτωση αυτήν, επιτρέπεται η εξαγορά των θέσεων στάθμευσης που δεν εξασφαλίζονται από τη μελέτη, σε ποσοστό έως και 15% του συνόλου των απαιτούμενων θέσεων. Σε οικόπεδα εμβαδού άνω των χιλίων (1000) τ.μ. επιτρέπεται επέκταση των υπογείων έξω από το περίγραμμα της κάλυψης του κτιρίου και έως τα όρια του οικοπέδου σε ποσοστό έως και 70% του υποχρεωτικώς ακαλύπτου χώρου. Στην περίπτωση αυτήν, δεν επιτρέπεται εξαγορά θέσεων στάθμευσης. Οι επεκτάσεις υπογείων ορόφων με τις χρήσεις που ορίζονται στο άρθρο 11 δύνανται να κατασκευαστούν εντός των ελαχίστων αποστάσεων Δ ή δ του υποχρεωτικού ακάλυπτου χώρου του ακινήτου. Επίσης, δύνανται να κατασκευαστούν κάτω από την επιφάνεια των προκηπίων εφόσον, η στάθμη της πλάκας επικάλυψης βρίσκεται τουλάχιστον σαράντα (40) εκατοστά κάτω από τη στάθμη του οριστικά διαμορφωμένου εδάφους. ... "

Τον ενιαίο χώρο όχι, την τουαλέτα ναι, αν έχεις <1,20μ και άρα υπόγειο βάση ΝΟΚ αν μιλάμε για νέα άδεια. (Για το ότι μπορεί να έχουν επικοινωνία με πόρτα Ισόγειο και Υπόγειο που είναι στο ίδιο επίπεδο νομίζω είχε εκδοθεί σχετική εγκύκλιος. Άλλωστε όπως μπορούν να έχουν επικοινωνία με σκάλα και πόρτα όταν είναι σε διαφορετικό επίπεδο, μπορούν το υπόγειο με το Ισόγειο να έχουν επικοινωνία όταν είναι και στο ίδιο επίπεδο.)