Coltrane

Συνάδελφε PAVLOS33 σε ευχαριστώ για τις πραγματικά ενδιαφέρουσες παρατηρήσεις σου, οι οποίες βέβαια αφορούν γενικά στις παρεκκλίσεις ως προς το εμβαδόν και το πως αυτές λειτουργούν μέσα από τα θεσμοθετημένα ΓΠΣ, ΣΧΟΟΑΠ ή ΖΟΕ. Το βασικό μου όμως ζήτημα αφορά στην δυνατότητα απόκτησης αρτιότητας από πρόσωπο σε άλλο δρόμο που στην συγκεκριμένη περίπτωση είναι δρόμος εγκεκριμένου σχ. πόλης (θα μπορούσε ενδεχομένως αντί για δρόμος του σχ. πόλης να ήταν κάποιος αγροτικός δρόμος αναγνωρισμένος προ του 23 κ.τ.λ. ) χωρίς να θεωρείται υποχρεωτική, λόγω της εθνικής οδού η ύπαρξη προσώπου 45 m σε αυτήν.

Συνάδελφοι θα ήθελα την γνώμη σας για το ακόλουθο θέμα: Γήπεδο εκτός σχεδίου με εμβαδό 4000 m² έχει πρόσωπο 42m σε εθνική οδό. Οι παρεκλίσεις αρτιότητας με το ισχύον ΓΠΣ το οποίο ισχύει από 01/01/2011 καταργήθηκαν οπότε αρτιότητα (ως προς την απαίτηση για 45 m πρόσωπο) από την εθνική οδό δεν μπορεί έχει. Το πίσω όριό του γηπέδου εφάπτεται σε δρόμο εγκεκριμένου σχ. πόλης (πολεοδόμηση από οικοδομικό συναιτερισμό που εγκρίθηκε το 1997) με πρόσωπο 43 m. Μπορεί το εν λόγω γήπεδο να θεωρηθεί άρτιο, αφού διαθέτει πρόσωπο στον εγκεκριμένο δρόμο του σχ. πόλης και ποιό είναι το απαιτούμενο μήκος προσώπου σε αυτόν πλέον τον δρόμο; ή το από τη στιγμή που έχει πρόσωπο στην εθνική οδό θεωρείται δεδομένο ότι πρέπει να ικανοποιείται η απαίτηση των 45 m σε αυτή;

Συνάδελφε Β.Κ. σημαίνει Βιβλίο Καταχώρησης και μπορεί να συναντήσεις και το Α.Κ. που σημαίνει Αριθμός Καταχώρησης. Πρόκειται για δημόσιες εκτάσεις τις οποίες διαχειρίζεται η Κτηματική Υπηρεσία του Δημοσίου.

Σύμφωνα με τον κανονισμό της Τοπογραφικής το ανεκτό όριο στις εμβαδομετρήσεις των διανομών (οι οποίες γινόταν με εμβαδόμετρο) είναι για κλίμακα διαγράμματος 1:5000 ±5*ρίζα Κ όπου Κ το εμβαδό σε τετραγωνικά μέτρα. Έτσι στα 5000 m² το ανεκτό όριο είναι ±353.55 m² (Συγχωρέστε μου το "ρίζα" αλλά δεν ξέρω πως να γράψω τον τύπο διαφορετικά στο post)

@ chrisven η διαδικασία στο COORDS GR είναι η ακόλουθη : Μετατρέπεις ένα σημείο χειροκίνητα οπότε ενεργοποιείται από το μενού "Αρχείο" η επιλογή "Χρήση αρχείων". Αφού επιλέξεις το αρχείο εισόδου δίνεις στη θέση "Κλειδί" τον κωδικό .PLEASE. (προσοχή στις τελείες !!!) οπότε ενεργοποιείται το πλήκτρο "Μετασχηματισμός Επιλεγμένων Αρχείων" το πατάς και έχεις το αρχείο εξόδου με την μετατροπή.

Συνάδελφε topeng το ανέβασα στο παρακάτω link. https://rapidshare.com/files/390870639/Κανονισμός_Τοπογραφικής.rar

Συνάδελφοι σας ευχαριστώ για τις απόψεις σας, πιστεύω ότι η γνώμη του agios είναι η πιο λογική από πρακτική άποψη. Έθεσα τον προβληματισμό μου έχοντας κατά νου μήπως εκείνοι που διαχειρίζονται αυτού του είδους τις μεταβολές στο κτηματολόγιο "κολλήσουν" στο τυπικό του πράγματος τηρώντας την "ΟΔΗΓΙΑ ΠΡΟΣ ΜΗΧΑΝΙΚΟΥΣ ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΠΟΤΥΠΩΣΗ ΤΩΝ ΓΕΩΜΕΤΡΙΚΩΝ ΜΕΤΑΒΟΛΩΝ ΠΟΥ ΑΦΟΡΟΥΝ ΤΑ ΚΤΗΜΑΤΟΛΟΓΙΚΑ ΔΙΑΓΡΑΜΜΑΤΑ".

Συνάδελφοι αντιμετωπίζω το ακόλουθο ζήτημα για το οποίο θα ήθελα τις απόψεις σας : Σε περιοχή εντός λειτουργούντος κτηματολογίου υπάρχει γεωτεμάχιο με εμβαδό 25687 m² . Για το γεωτεμάχιο αυτό θέλουμε να κάνουμε αίτηση για διόρθωση γεωμετρικών στοιχείων μια που το κτηματολογικό διάγραμμα δεν είναι σωστό και σύμφωνο με τα υφιστάμενα όρια της ιδιοκτησίας του πελάτη μου. Η διαδικασία λοιπόν είναι ότι γίνεται αίτηση στο κτηματολογικό γραφείο για τη χορήγηση κτηματογραφικού διαγράμματος για το εν’ λόγω γεωτεμάχιο με αιτιολογία την διόρθωση γεωμετρικών στοιχείων. Από τη στιγμή που η αίτηση γίνεται με την αιτιολογία που ανέφερα ο ΟΚΧΕ στο κτηματογραφικό διάγραμμα που στέλνει συμπεριλαμβάνει και τα όμορα γεωτεμάχια με τις συντεταγμένες τους ακολουθώντας ενιαία αρίθμηση στις κορυφές αυτών, προκειμένου όπου γίνεται αλλαγή να μπορεί να περιγραφεί με ενιαίο τρόπο. Αν από τη γεωμετρική μεταβολή την οποία αιτούμαστε επηρεάζονταν μόνο τα όμορα γεωτεμάχια τότε συνεχίζοντας την ενιαία αρίθμηση για τις νέες κορυφές που δημιουργούνται και περιγράφοντας με ενιαία πάντοτε αρίθμηση τα νέα όρια των γεωτεμαχίων όπως πλέον έχουν διαμορφωθεί, στο τοπογραφικό διάγραμμα που θα συνοδεύει την αίτηση θα είναι ξεκάθαρο ποιό γεωτεμάχιο είναι ποιό αφού το καθένα θα περιγράφεται σαφώς και με διακριτή αρίθμηση κορυφών. Στην περίπτωσή μου όμως εκτός από τα όμορα επηρεάζονται και παρακείμενα γεωτεμάχια μη όμορα τα στοιχεία των οποίων πρέπει να τα ζητήσω με ξεχωριστή αίτηση, βάσει της οποίας ο ΟΚΧΕ θα μου χορηγήσει τις συντεταγμένες των κορυφών τους ακολουθώντας ανεξάρτητη αρίθμηση για κάθε ένα από αυτά. Τα παραπάνω γεγονός δεν δημιουργεί πρόβλημα στον τρόπο που θα παρουσιαστούν οι γεωμετρικές μεταβολές στο ενιαίο τοπογραφικό διάγραμμα όσων γεωτεμαχίων εμπλέκονται από τη στιγμή που θα υπάρχουν σε διαφορετικά γεωτεμάχια αριθμοί κορυφών που θα συμπίπτουν;

Στυνάδελφε έλεγξε λίγο τον τρόπο με τον οποίο κάνεις εισαγωγή των δεδομένων στο πρόγραμμα γιατί έκανα τις μετατροπές στα σημεία που έδωσες και πήρα σωστά αποτελέσματα. Π.Χ. στο 20°15' με 39°30' μου έδωσε Χ= 177317.782 Υ=4378590.045

Συνάδελφοι και το πρόγραμμα του Συγγρού (Coords GR) κάνει μαζικές μετατροπές δηλαδή μετατροπές αρχείων συντεταγμένων δίνοντας το κλειδί : .PLEASE.

@kane Επισυνάπτω τη σελίδα από τον κανονισμό τοπογραφικών εργασιών της τοπογραφικής υπηρεσίας του Υπουργείου Γεωργίας με την πληροφορία που σου χρειάζεται. Στους αναδασμούς του Υπουργείου Γεωργίας γίνεται αποδεκτό ως ανεκτό σφάλμα στην εμβαδομέτρηση η ποσότητα : 5x(ριζα εμβαδού)

ΦΕΚ-1138Β11-6-09

Συνάδελφε SVH κατ' αρχάς καλή χρονιά. Για να μπορέσεις να εκτιμήσεις με τον καλλίτερο τρόπο ποιά μεθοδολογία είναι προτιμότερο να ακολουθήσεις θα ήταν σκόπιμο κατ' αρχάς να επισκεφθείς τον τοπικό λιμενικό σταθμό ή λιμεναρχείο ώστε να πάρεις μια ιδέα για τα υφιστάμενα βάθη του λιμανιού, αφού συνήθως έχουν στη διαθεσή τους βυθομετρικούς χάρτες απο την Υδρογραφική Υπηρεσία. Από την προσωπική μου εμπειρία στα λιμενικά έργα το πιο βασικό κριτήριο είναι το έυρος των βαθών που πρόκειται να μετρήσεις σε συνδυασμό και με κάποια άλλα χαρακτηριστικά όπως το αν ο πυθμένας έχει έντονο ανάγλυφο ή όχι (συνήθως τα λιμάνια έχουν ομαλό πυθμένα) ή αν υπάρχουν ισχυρά ρεύματα. Π.Χ. γιά βάθη 0-10 μέτρα με ομαλό πυθμένα μπορείς να χρησιμοποιήσεις άνετα τη βολίδα (ή "σκαντάγιο" όπως το αποκαλούμε στα λιμενικά έργα) αν δεν έχεις έντονα ρεύματα στην περιοχή μπορείς ακόμα να πάς μέχρι και 12 ή και 15 μέτρα αλλά σε αυτό το βάθος το βάρος της αλυσίδα που θα έχει το σκαντάγιο είναι τέτοιο που δεν σου επιτρέπει να αντιληφθείς σωστα για το αν "ακούμπησε" τον πυθμένα ή όχι πράγμα που μπορεί να σε οδηγήσει σε σφάλματα 10-20 cm ή και μεγαλύτερα. Βασιζόμενος στην μέχρι τώρα εμπειρία μου πιστεύω είναι ότι η μέθοδος δεν θα πρέπει να χρησιμοποιείται για βάθη μεγαλύτερα από 5-6 μέτρα σε ομαλούς πυθμένες ενώ σε πυθμένες με έντονο ανάγλυφο η μεθοδολογία αυτή μπορεί να χρησιμοποιηθεί μόνο για να έχεις μια αρχική εκτίμηση ώστε να σχεδιάσεις τον καλλίτερο τρόπο τη βυθομέτρησή σου. Έχοντας βέβαια τις πιο ευνοϊκές συνθήκες από τις παραπάνω (δηλαδή βάθη 0-10 m και ομαλό πυθμένα) θα πρέπει να συνυπολογίσεις και την έκταση της περιοχής βυθομέτρησης. Είναι άλλο πράγμα να βυθομετρήσεις έστω και σε πολύ ρηχά νερά μια έκταση π.χ. 10 στρέμματα και άλλο 300 στρέμματα. Η πιό παραγωγική μεθοδολογία είναι ο συνδυασμός ηχοβολιστικού με GPS RTK με τη χρήση λογισμικού το οποίο συνδυάζει τις μετρήσεις δίνοντάς σου στο τελικό σου αποτέλεσμα δηλαδή τα τριδιάστατα σημεία του πυθμένα. Για βυθομετρήσεις μεγάλων εκτάσεων είναι σημαντικός ο προγραμματισμός των μετρήσεων από το γραφείο με σχεδιασμό των γραμμών καθοδήγησης (way lines) την πυκνότητά τους καθώς και των γραμμών ελέγχου (κάθετες στις way lines) και την πυκνότητα αυτών. Επίσης σημαντικό στοιχείο είναι η στάθμη αναφοράς που θα χρησιμοποιήσεις να μπορεί να αναχθεί στην κατώτατη ρηχία που είναι η αφετηρία μέτρησης των βυθομέτρων (ειδικά για λιμάνια). Στοιχεία για τις μετρήσεις της παλίρροιας (ή "μαρέας" όπως λέμε στα λιμενικά έργα) θα βρείς στο λιμεναρχείο όπου θεωρητικά τουλάχιστον θα πρέπει να έχουν εγκατεστημένο παλιρροιόμετρο και αρχείο μετρήσεων ανά 2 ώρες ημερησίως και για αρκετά χρόνια. Στην Ελλάδα ευτυχώς δεν έχουμε στις περισσότερες περιοχές μεγάλα εύρη παλοίρριας (συνήθως κινούμαστε από -40cm μέχρι + 40 cm εκτός από συγκεκριμένες περιοχές όπου επικρατούν ιδιαίτερες συνθήκες), στο εξωτερικό π.χ. Αραβικά Εμιράτα όπου έτυχε να δουλέψω η παλίρροια μεταβαλλόταν στη διάρκεια της ημέρας μέχρι 2 m. Υπάρχουν πολλές δευτερεύουσες αλλά σημαντικές επίσης παράμετροι που θα πρέπει να λάβεις υπ' όψιν σου για την πραγματοποίηση των μετρήσεων όπως το σκάφος που θα χρησιμοποιήσεις ή η κίνηση που έχει το λιμάνι ή ακόμη η διαδικασία βαθμονόμησης του βυθομέτρου σου (Bar check) . Όσον αφορά τον εξοπλισμό εκτός από το RTK-GPS και το ηχοβολιστικό με τα παρελκόμενά του χρειάζεσαι και έναν υπολογιστή ή ένα Palm top που θα "τρέχει" το πρόγραμμα πλοήγησης και καταγραφής των δεδομένων σου. Εγω χρησιμοποιώ εξοπλισμό που αγόρασα από Ελληνικές εταιρίες και νομίζω ότι με σχετικό ψάξιμο στην αγορά θα βρείς αυτό που χρειάζεσαι. Η εργασία της βυθομέτρησης είναι αρκετά σύνθετη και χρειάζεται σχετικά εξειδικευμένη γνώση η οποία δυστυχώς δεν καλύπτεται από τα συγγράματα του πολυτεχνείου ή από Ελληνική βιβλιογραφία. Περισσότερα πράγματα θα βρείς στα Method Statement των μεγάλων εταιριών που ασχολούνται με λιμενικά έργα και κυρίως αυτών των εταιριών που δραστηριοποιούνται σε έργα του εξωτερικού όπου υπάρχουν προδιαγραφές κατασκευής αλλά και παρακολούθησης των τοπογραφικών εργασιών.

Συνάδελφε topomitsos από πρόσφατο αναδασμό σου επισυνάπτω σε excell αυτό που χρειάζεσαι.

Συνάδελφε Gogoskip, αν η μελέτη του αναδασμού έχει εκπονηθεί από ιδιώτη και όχι από την αρμόδια Τοπογραφική Υπηρεσία της Διεύθυνσης Αγροτικής Ανάπτυξης τότε είναι σχεδόν σίγουρο ότι έχει γίνει η πράξη χαρακτηρισμού οπότε στον φάκελο διοικητικών ενεργειών του αναδασμού σίγουρα θα υπάρχει το διάγραμμα και η πράξη χαρακτηρισμού. Τώρα αν η μελέτη του αναδασμού έχει γίνει από την ίδια την υπηρεσία (και ειδικά στους παλιούς αναδασμούς) το πιο πιθανό είναι να μην υπάρχει πράξη χαρακτηρισμού για το αγρόκτημα, αφού πολλές φορές οι υπηρεσίες για να διευκολύνουν τον εαυτό τους παρακάμπτουν όχι μόνο διαδικασίες όπως δασαρχείο ή αρχαιολογία αλλά και διαδικασίες που αφορούν το καθαρά τεχνικό τμήμα του αναδασμού (έχω παράδειγμα όπου σε αναδασμό εκτάσεως 5000 στεμμάτων στην ποιοτική κατάταξη γαιών αποδόθηκε μόνο μια κατηγορία εδαφών ενώ σε όμορο αναδασμό άλλου αγροκτήματος που εκπονήθηκε απο ιδιώτη είχαμε έξι κατηγορίες εδαφών)

Antonis130 στην συγκεκριμένη περίπτωση μιλάμε για σχεδόν ολόκληρο το ισόγειο (περίπου 350 m²) . Το μόνο ζήτημα που προκύπτει, όπως πολύ σωστά έθεσαν οι συνάδελφοι πιο πριν, έχει να κάνει με το σύνολο του όγκου.

Συνάδελφοι σας ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις σας. Η δική μου άποψη πλησιάζει περισσότερο εκείνη του marko γιατί πραγματικά θα βλέπαμε να ξεφυτρώνουν όροφοι εκεί που δεν υπήρχαν. Θα το διερευνήση περισσότερο. Και πάλι σας ευχαριστώ.