BAS

Επειδή χαλαρώσαμε και η βόλτα στα χιόνια θα πάει το μεσημέρι , πάρτε μιά διεθνή κατάταξη ακόμα των Ελληνικών σχολών , ώστε όποιος θέλει να συνεχίσει , να ξέρει σε ποιά σχολή http://www.4icu.org/gr/

Το ελπίζω , σε καμμιά 20αριά χρόνια όπως πάει , αφού ήδη χρειαζόμαστε 40 χρόνια εργασίας .

Οχι φίλε μου . Εχω εμπειρία και από τις 2 σχολές τις δεκαετίες του 70 και του 80 . Και ήταν και οι δύο καλές . 3 συνάδελφοι μου και ακόμα φίλοι μου , πέρασαν τότε στο Β' έτος στο ΑΠΘ και το τελείωσαν κανονικά στον σωστό χρόνο . Σίγουρα είναι πιό πολλά και πιό δύσκολα τα μαθήματα στο πολυτεχνείο , αλλά εμείς δεν είμαστε αυτοί που απαξιώνουμε . Και σχεδόν 30 χρόνια που είμαι στον χώρο δεν έχω αγκυλώσεις . Αλλά ανακρίβειες δεν μπορώ να ακούω . Απλά θεωρώ ότι έχει έρθει ο καιρός του εκσυγχρονισμού των ΕΔ γιά όλους , όπως και η αξιοποίηση των μεταπτυχιακών , διδακτορικών και της εμπειρίας .

Μία φράση "συγνώμμη δεν ήμουν ενημερωμένος" , θα ήταν απλούστερη , από αυτό που έγραψες . Σε καμμία μάχη δεν νίκησα , απλά γιατί δεν μάχομαι . Απλά αναφέρω την αλήθεια . Και δεν νομίζω ότι έχει νόημα να το συνεχίσουμε . Πιθανότατα έπεσες και εσύ θύμα της γνωστής σπέκουλας των "ηγετών" του τεε .

Ακολουθεί η συνέχεια

erling ιστορία κάνουμε , παρεξηγήσεις λύνουμε . Κοιτάξτε τι βρήκα Εχω κόψει τους μηχανολόγους γιά να χωρέσει

Είπε Αρα νομίζω σωστά του απάντησα . Πρώτα διαχωρίστηκαν οι κατευθύνσεις , επί ΑΣΤΕΜ και μετά επί ΤΕΙ διαχωρίστηκαν οι σχολές . Τα ΕΔ όμως ήταν πάντα διαχωρισμένα και λογικό ήταν αφού εμείς δεν κάναμε ποτέ συγκοινωνιακά , ανοικτούς αγωγούς κλπ , ενώ καναμε λιγότερη εδαφομηχανική , τοπογραφία , υδραυλική και κάναμε περισσότερα σκυρόδεμα , θεμελιώσεις , αντισεισμικό ( Ρουσσόπουλο εκείνη την εποχή ) , στατικές κλπ . Μόνο οι παλιοί υπομηχανικοί είχαν όλες τις ειδικότητες και του τοπογράφου που τις έκαναν σε 4 χρόνια , ενώ εμείς είχαμε 3 συν πρακτική και πτυχιακή την μία και ακόμα 1 έτος συν πτυχιακή συν πρακτική τους συγκοινωνιακούς . Επιπλέον αλλά δεν ξέρω πόσο τους τοπογράφους , τουλάχιστον όμως άλλο ένα έτος . Δηλαδή σύνολο τουλάχιστον 5 έτη και 3 πτυχιακές και 1,5 χρόνο πρακτική .

Εσύ όχι , ο barracuda το είπε . Εσύ είχες απορίες γιά τους τίτλους και γιά αυτό τους διευκρίνησα . Αλλα 12 σελίδες ήταν αυτές και μπορεί να παρεξηγήθηκα . Νομίζω ότι την έλυσα τώρα . Γιά την τετράγωνη σφραγίδα υπάρχει διάταξη από την δεκαετία του 80 , αλλά που να την βρώ τώρα . Την έχει όμως ο Β' τόμος των κώδικα νομοθεσίας

Η οβάλ πέρασε σε ένα παζάρι του 1979 , αλλά καταργήθηκε σχετικά σύντομα και έχουμε τετράγωνη . Το πτυχίο μου το ανέφερα τι τίτλο έχει . Τώρα σαν τι συστήνομαι ? Δυστυχώς γιά όλους μας , με συστήνουν , σαν 'κατασκευαστή" και εγώ σπεύδω να προσθέσω και 'μηχανικός" . Βλέπετε το "κατασκευαστής" σημαίνει , σήμαινε μέχρι πριν 1-2 χρόνια , οικονομική επιφάνεια , ενώ το "μηχανικός" ... Αυτό γιά να καταλάβετε το ρόλο του ΤΕΕ γιά όλους μας .

Μιά και χτές ξεκατινιαστίκατε γράφοντας 12 σελίδες σε λίγες ώρες και μετά το θέμα ΕΔ κλείδωσε , προκειμένου να ξεκαθαριστούν κάποιες λεκτικές "αστοχίες" , αναγκάζομαι να δημιουργήσω ένα νέο θέμα . Κάποιοι συνάδελφοι , αν με θεωρούν συνάδελφο , όπως barracuda , spy καί άλλοι , είπαν ότι δεν χρησιμοποιούμε σωστά τον επαγγελματικό μας τίτλο και ότι αν κάποιος είχε τον χρόνο , θα μας έτρεχε στα δικαστήρια . Αλλος μας αποκαλεί σκέτους τεχνολόγους , όπως συνήθως κάνει το ΤΕΕ και οι διάφοροι σύμμαχοι του , χαρακτηρισμός που θα είχε νόημα , αν η λέξη μηχανικός είναι αυτονόητη . Δυστυχώς διαβάζοντας το ποστ άλλου συναδέλφου , που έλεγε ότι πήρε έντυπο σήμερα το 2010 από το ΤΕΕ με τις επιλογές , μηχανικός-υπομηχανικός , καταλαβαίνω ότι η παραπληροφόρηση έχει γίνει προβοκάτσια . Γιά ενημέρωση λοιπόν όλων , έχω να σας πω , ότι οι υπομηχανικοί μας τελείωσαν το 1972 , όπως και το Μικρό Πολυτεχνείο , που σήμερα είναι συνώνυμος χώρος τέχνης . Οι υπομηχανικοί την δεκαετία του 60 έκαναν μάθημα το απόγευμα στο Πολυτεχνείο και πρός το 70 με την αύξηση των εισακτέων στο Πολυτεχνείο πήγαν σε ένα στενό απέναντι , από την μεριά της Πατησίων . Από το 1973 , ιδρύθηκαν οι Ανώτερες Σχολές ΤΕχνολόγων Μηχανικών (ΑΣΤΕΜ) , στα ΚΑΤΕ , ΚΑΤΕΕ από το 1977 . Εγώ λοιπόν που έχω πτυχίο από αυτή την σχολή , το πτυχίο μου λέει : ΑΝΩΤΕΡΑ ΣΧΟΛΗ ΤΕΧΝΟΛΟΓΩΝ ΜΗΧΑΝΙΚΩΝ ΤΜΗΜΑ ΠΟΛΙΤΙΚΩΝ ΜΗΧΑΝΙΚΩΝ ΚΑΤΕΥΘΥΝΣΗ ΔΟΜΙΚΩΝ ΕΡΓΩΝ Αρα ο τίτλος μου ηταν Τεχνολόγος Πολιτικός Μηχανικός και τώρα είναι Πτυχιούχος Πολιτικός Μηχανικός Δομικών Εργων ΤΕ . Θεωρητικά και ακολουθώντας την λογική των Πολυτεχνείων , θα έπρεπε να έχω και τα δικαιώματα των Συγκοινωνιακών η Εργων Υποδομής όπως ονομάζονται τώρα , αφού και οι διπλωματούχοι αν και παίρνουν 1 κατεύθυνση , έχουν πλήρη δικαιώματα σε όλες τις κατευθύνσεις . Το 1983 η Κυβέρνηση , ως αποτέλεσμα του παζαριού με το ΤΕΕ , έβγαλε τα ΤΕΙ από την Ανώτερη εκπαίδευση , τους έκανε ξεχωριστό εξάμηνο την πτυχιακή και την πρακτική , τους έβαλε στην Τριτοβάθμια που ήδη ήταν αφού είχαν απολυτήριο δευτεροβάθμιας και εξετάσεις εισαγωγής , αλλά τους άλλαξε τον τίτλο της σχολής σε Τεχνολογικών Εφαρμογών και από τα τμήματα αφαίρεσε την λέξη μηχανικών . Επίσης κατάργησε 4 Τμήματα Δομικών Εργων , αφήνοντας σε κεντρικό ΤΕΙ , μόνο του Πειραιά . Το παζάρι αυτό συνεχίζεται μέχρι σήμερα , ακριβώς γιατί γιά το ΤΕΕ , το θέμα των "τεχνολόγων" , είναι η ομίχλη πίσω από την οποία κρύβει την ανεπάρκεια του , απέναντι στα μέλη του , εξαιρουμένων ορισμένων "ειδικών" κατηγοριών , γνωστών στους παροικούντες την Ιερουσαλήμ . Υ.Γ. Οι εργοδηγοί , έβγαιναν από πολύ καλές σχολές δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης , όπως η Σιβιτανίδειος και η Σεβαστοπούλειος και ήταν σεβαστοί στην τεχνική πυραμίδα , αλλά δεν έβγαιναν ποτέ από τίς σχολές υπομηχανικών η ΑΣΤΕΜ . Υπήρξε όμως ένα "ρουσφετάκι" το 1977 , που έδωσε την δυνατότητα σε εργοδηγούς παλαιών και καταργημένων σχολών που είχαν απολυτήριο λυκείου , να κάνουν ένα έτος σπουδών στις ΑΣΤΕΜ και να αποκτήσουν πτυχίο της ΑΣΤΕΜ . Τότε σαν φοιτητές το πολεμήσαμε , αλλά σήμερα βλέποντας αυτούς τους ανθρώπους , που ήταν τότε 40-50 χρονών , δηλαδή παιδιά της κατοχής και του εμφυλίου , θεωρώ ότι καλώς έγινε . Ας συνεκτιμήσουμε και το γεγονός ότι αυτοί οι άνθρωποι είχαν ήδη ως εργοδηγοί , βάσει νόμου , δικαίωμα υπογραφής γιά ισόγειο κτίριο και άλλες εργασίες , οπότε δεν ήταν κάτι πρωτοφανές αυτό που έγινε . Ορισμένοι όμως σήμερα , αποκρύπτοντας την ιστορική αλήθεια , μας αποκαλούν συλλήβδην εργοδηγούς . Τους γνωρίζω και έχουν την συμπάθεια μου και την κατανόηση μου , μιά και το στόμα τους μυρίζει ακόμα το είδος των υγρών που έφεραν οι ποδιές που έχουν ασπασθεί .

Ξεχάσαμε τις μορφές και ασχολούμαστε με τις ιδιομορφές

Εμένα 12020 φέτος και 11682 μου βγάζουν οι βάσεις . Αλλά δει το έθεσα εγώ ως θέμα . Αλλοι τις θέτουν εδώ μέσα . Το ίδιο ισχύει και γιά τον Highlander . Εγώ δεν ισοπεδώνω κανένα , είτε του εσωτερικού είτε του εξωτερικού . Αλλοι το κάνουν εδώ μέσα .

Μιά χαρά περνάγαμε με τον Ρουσσόπουλο . Ασε που μαθαίνεις και οφθαλμοστατική όταν λύνεις με το χέρι .

Εταιρεία 2 μηχανικών ΟΕ , που φτιάχνει οικοδομή , μπορεί να πάρει απαλλαγή γιά να τακτοποιήσει τους ημιυπαίθριους της ?

MscEng Καλά ρε παιδιά με 11-12000 βάση , περιμένετε να σας δεχθούνε οι εισαχθέντες με 19000 στο Αβατο του ΤΕΕ ? Εκεί μόνο με 19000 και πάνω η με 8000 και κάτω μπαίνεις . Οι ενδιάμεσοι απορρίπτονται μετά βδελυγμίας . Οι μισοί είναι οι εκ των Ελληνικών Πολυτεχνείων (19000+) και οι άλλοι μισοί εκ του εξωτερικού (8000-) . Αντε γιατί το κλειδώσατε το άλλο θέμα και είχα να γράψω πολλά . Δεν υπάρχει . Οι άλλες χώρες την λένε ανώτερη η υψηλή εκπαίδευση . Εμείς γουστάρουμε το απόλυτο . Ανώτερη-Ανώτατη-Πανεπιστήμιο είναι η σειρά που ακολούθησαν όλοι .

Oχι τίποτα άλλο , αλλά κλείσατε με τους τσακωμούς σας το θέμα ΕΔ και δεν μπόρεσα να απαντήσω στις 12 σελίδες που γράψατε από το πρωί . Δουλειά δεν έχετε καθόλου ? Καφέ δεν βγαίνετε να πιείτε που ήταν μιά χαρά η μέρα σήμερα ?

Μήπως αυτό πρέπει να το πείς στους συναδέλφους σου που κόπτονται γιά τους βαθμούς των πανελληνίων και ισοπεδώνουν όλα τα παιδιά στο επίπεδο του τελευταίου εισαχθέντα ?

Δεν κατάλαβες τι σου είπα . Ακριβώς αυτό εννοώ ότι πετυχημένοι μπορεί να είναι από παντού και καλό είναι να μην έχεις την αίσθηση του περιούσιου , γιατί αυτό φαίνεται ότι σας δίνουν κάποιοι δημόσιοι υπάλληλοι εκεί . Οσο γιά τα ΤΕΙ , έπρεπε να είχαν βάσει του Νόμου , επαγγελματικά διακώματα , 6 μήνες πριν την αποφοίτηση του πρώτου πτυχιούχου , δηλαδή από το 1986 . Δεν φταίνε λοιπόν τα παιδιά που πάνε εκεί επιεδή το κράτος δεν τηρεί τους νόμους που το ίδιο ψηφίζει . Το ίδιο ισχύει γιά κάποιες πολυτεχνικές σχολές όπως των μηχ. περιβάλλοντος και υλικών που δεν έχουν ακόμη ΕΔ , των μεταλλουργών που παίρνουν τώρα και των εφαρμοσμένων μαθηματικών που πήραν πέρσι . Αρα το επιχείρημα σου δεν στέκει .

Πάντως φίλοι φοιτητές , επειδή κάποιες από τις μεγαλύτερες εταιρείες (ΑΕ) στον χώρο ανήκουν σε αποφοίτους ΤΕΙ , μην ζορίζεστε τόσο τώρα που είστε φοιτητές , γιατί η πιάτσα θα σας προσγειώσει και οι δημόσιοι υπάλληλοι που σας κάνουν αμετροεπείς δεν θα είναι εκεί τότε .

Και εσύ NIKOLAOSK γιατί ξεσπιτώθηκες σε ελληνικό πολυτεχνείο και δεν έκανες το πρώτο που λές . Και εκεί ξεσπιτωμένος θα ήσουν .

Σύμφωνα με μελέτη κάποιου καθηγητή του ΕΜΠ , μπορεί κάποιος συνφορουμίτης να το βρεί , πάνω από το 50 % των μελών του ΤΕΕ , με δίπλωμα μετά το 80 είναι από το εξωτερικό .

Τελικά επαναλαμβανόμαστε συνέχεια . Ας το ξαναπώ λοιπόν και εγώ Νίκο . Στο ΤΕΕ οι από Ελληνικά πολυτεχνεία , είσαστε πλέον μειοψηφία , αλλά αυτό δεν είδα να σας πειράζει τόσο . Εκεί είναι το άδικο και όσο δεν το βλέπετε , τόσο θα μεγαλώνει η κόντρα . Και είναι θέμα ηθικής τάξης . Δεν μπορεί οι αποτυχόντες να έχουν περισσότερα δικαιώματα από τους επιτυχόντες των εξετάσεων , επειδή είχαν περισσότερα λεφτά και πήγαν στο εξωτερικό . Εβαλα πιό πάνω το νέο ΠΔ γιά τους τριετείς δικηγόρους που παίρνουν πλέον άδεια δικηγορίας . Εχω βαρεθεί να βλέπω πλέον αποφοίτους εξωτερικού . Και ξέρεις κάτι . Πολλοί από αυτούς που πέρασαν με χαμηλές βάσεις σε ΤΕΙ , απλά γράφτηκαν γιά την αναβολή και την έκαναν γιά έξω . Και το πρόβλημα δεν το έχουν οι πλούσιοι και επιτυχημένοι πτυχιούχοι ΤΕΙ .Αυτοί έχουν υπαλλήλους κάποιους ΠΕ και κάνουν την δουλειά τους . Το πρόβλημα το έχουν οι φτωχοί , που δεν μπορούσαν να πάνε έξω και δεν μπορούν να δουλέψουν μέχρι τώρα , βιώνοντας έναν ιδιότυπο ρατσισμό και επιβεβαιώνοντας το "όπου φτωχός και η μοίρα του" .

Οχι . Μόνο κλειστοί χώροι , ημιυπαίθριοι και φωταγωγοί και αίθρια που έχουν μετρήσει στην κάλυψη .

Οι δομικοί και σήμερα και με τα νέα υπογράφουν το τοπογραφικό του κτιρίου που μελετούν .

Υπογράφτηκε και η αναγνώριση των 3ετών νομικών σχολών του εξωτερικού. Εξετάσεις επάρκειας σε 6 μαθήματα . http://www.esos.gr/index.php?option=com_k2&view=item&id=10617:dikigoroi-to-proedriko-diatagma-gia-tin-anagnorisi-epaggelmatikon-prosonton-eiropaion-dikigoron-stin-ellada&Itemid=1796