Pavlos33

Δυστυχώς το Π.Σ του ΤΕΕ αν βάλεις Ο.Α=ΟΧΙ δεν προχωράει σε υπαγωγή αν επιλέξεις κατηγορία 4, εκτός και αν έχεις κατηγορία 1,2 ή 3. Άρα, θα σε "αναγκάσει" να επιλέξεις κατηγορία 5. Για το υπολογιστικό σκέλος θα βάλεις αναλυτικό τον μαντρότοιχο. Δεν εισάγεις επιφάνεια πουθενά και δεν εισάγεις υπέρβαση ύψους. Θα κάνεις μια προμέτρηση (επιμέτρηση επί της ουσίας αφού έχεις αποτυπώσει το ακίνητο) και θα υπολογίσεις το κόστος (αναλυτικό) της περιτοίχισης.

@Skrats Λογικά σε μικρής δαπάνης αναλυτικό όπως θα βγει μια συρματοπερίφραξη, η ελάχιστη αμοιβή (αν υποτεθεί ότι πήγαινε για Ο.Α) θα έβγαινε τελικά 5.000 Χ λ, το οποίο βγαίνει (με λ του 2012) 1.168,40 Ευρώ χωρίς ΦΠΑ.

Ναι. Το αυθαίρετο κατηγορίας 2 (προς διευκόλυνση της όλης συλλογιστικής το αναφέρω) θεώρησέ το σαν να μην υπήρξε ποτέ. Ασχολείσαι με τα 13 τμ. τα οποία και απαλλάσσονται λόγω επιφάνειας μικρότερης των 25 τ.μ Αν οι συνάδελφοι που φτιάχνουν τις ερωτοαπαντήσεις του ΤΕΕ Πελοποννήσου, διαβάζουν michanikos.gr μόνο καλό έχουν να πάρουν από την ανάγνωση τεχνικών απόψεων που αναπτύσσονται στο φόρουμ. Αν μου επιτρέπετε ένα ακόμη σχόλιο. Στις πρώτες σελίδες του παρόντος νήματος είχαμε (τουλάχιστον οι βασικοί συμμετέχοντες εδώ και χρόνια στο φόρουμ) ξεκαθαρίσει ότι οι κατηγορίες 1,2 και 3 αλλά και τα επιμέρους κριτήρια δεν τα λαμβάνουμε αθροιστικά. Οι κατηγορίες 1,2 και 3 απαλλάσσονται και στη συνέχεια εξετάζεται ένα-ένα τα υπόλοιπα κριτήρια. Εν τέλει, επειδή η ιστορία της Μ.Σ.Ε στα αυθαίρετα είναι μια "βρώμικη" ιστορία (ας μην το αναπτύξουμε ξανά), όποιος θέλει να απαλλάξει το αυθαίρετό του από την ΜΣΕ, στις περισσότερες περιπτώσεις θα βρει τον τρόπο πατώντας όχι στο γράμμα αλλά και στο κόμμα του νόμου. Καλή συνέχεια και καλή δύναμη σε όσους ξενυχτάνε να προλάβουν τις προθεσμίες.

Ναι έτσι είναι οι περισσότερες δηλώσεις. Κανείς υπάλληλος δεν τις έχει επεξεργαστεί ακόμη.

Οι αυθαίρετες κατασκευές κατηγορίας 1,2 και 3 απαλλάσσονται από την ΜΣΕ. Είναι σαφές. Ο έλεγχος γίνεται για άλλες κατασκευές εκτός αυτών των κατηγοριών. Στο παράδειγμα ΥΔ<25 ΤΜ και κλεισμένος Η.Χ , έχουμε το κλείσιμο να απαλλάσσεται, η ΥΔ μικρότερη των 25 τμ και αυτή να απαλλάσσεται. Άρα πλήρης απαλλαγή. Τέτοιες ώρες μην πάτε να ανακαλύψετε ξανά τον τροχό....Η όλη ιστορία της θέσπισης ΜΣΕ είναι μια μεγάλη συζήτηση και δεν έχει τόσο αγνές προθέσεις.

Αφού το έχω απαντήσει τόσες φορές ότι μπορεί. Γιατί ξαναρωτάς;; Το πρόβλημα είναι μόνο αν πας να δηλώσεις κατηγορία 4 χωρίς Ο.Α (κτίριο μετά το 1983). Αυτό δεν δέχεται το σύστημα και σε αναγκάζει να πας κατηγορία 5, ασχέτως αν εσύ μπορεί να είχες άρτιο και οικοδομήσιμο οικόπεδο και το κτίσμα να μην υπερβαίνει το 40/40/20.

Το πρώτο δώρο που έχει δοθεί στις τράπεζες από τους αυθαιρετονόμους ήταν ο υπερθεματιστής του πλειστηριασμού (στην πλειοψηφία ήταν οι ίδιες οι τράπεζες) να παίρνει το ακίνητο και να μην απαιτείται η βεβαίωση μεταβίβασης στην περίπτωση αυτή. Οι τραπεζίτες κάποια στιγμή είχαν ζητήσει να απαλλάσσεται η πρώτη μεταβίβαση μετά τον πλειστηριασμό από βεβαίωση νομιμότητας. Για να δούμε αν αυτό είναι το νέο δώρο...

Σύμφωνα με το παράρτημα της εγκ 3 Ν. 4178, η μη κατασκευή κάποιου προβλεπόμενου τμήματος μιας άδειας δεν αποτελεί αυθαιρεσία όταν από την μη κατασκευή δεν παραβιάζονται πολεοδομικές διατάξεις. Κλασσικό παράδειγμα αποτελεί η μη κατασκευή στέγης σε οικισμό ή τμήμα πόλης όπου αυτή ήταν υποχρεωτική κατά την έκδοση της άδειας και το κτίριο αδειοδοτήθηκε με την υποχρέωση κατασκευής της. Ένα άλλο παράδειγμα είναι η μη κατασκευή κάποιων ανοιγμάτων σε κτίριο εντός παραδοσιακού οικισμού ή τμήματος πόλης, όπου ελέγχεται η θέση και οι διαστάσεις ανοιγμάτων βάσει των ειδικών όρων δόμησης. Τα δυο παραδείγματα, αποτελούν περιπτώσεις παραβίασης πολεοδομικών διατάξεων και η μη κατασκευή αποτελεί αυθαιρεσία.

Και αυτό κατά την προσωπική μου άποψη είναι ένα λεκτικό "επικίνδυνο" και βασίζεται εν μέρει σε ένα παλιό κείμενο που κυκλοφορούσε περί βεβαίωσης στατικής επάρκειας (απαίτηση υπογραφής από 2 πολιτικούς μηχανικούς). Ενδεχομένως το παραπάνω λεκτικό (αν υποθέσουμε ότι κάποιος θέλει να το αναγράψει) θα πρέπει να αντικατασταθεί από το εξής: Κατόπιν αυτοψίας και μακροσκοπικής παρατήρησης (ούτε καν η έννοια έλεγχος δεν υφίσταται) δεν παρατηρήθηκαν εμφανείς ενδείξεις που να υποδηλώνουν εμφανείς βλάβες στον φέροντα οργανισμό του κτιρίου ή στις τοιχοποιίες πλήρωσης. Τονίζουμε την λέξη "εμφανείς" για να απαλλάξουμε τον εαυτό μας από κάθε ευθύνη (για παράδειγμα κρυμμένες ρωγμές κάτω από μπλαστρωμένο σοβά είναι μη εμφανείς ενδείξεις). Επίσης, θα πρέπει ακόμη και στο παλιό κείμενο που κυκλοφορούσε για την βεβαίωση στατικής επάρκειας (το οποίο για μένα ήταν παντελώς λανθασμένο και επικίνδυνο) να καταγράφονται πάντοτε οι προϋποθέσεις και οι παραδοχές υπο τις οποίες υπογράφονταν μια τέτοια βεβαίωση (στο σύνολο των περιπτώσεων δεν έχω δει ποτέ να καταγράφονται τέτοιες προϋποθέσεις και παραδοχές) Η Τ.Ε.Σ.Ε δεν θα πρέπει κατά την γνώμη μου να αναφέρει τίποτα περισσότερο από μια απλή αναφορά των κριτηρίων απαλλαγής ΜΣΕ. Κάθε άλλο στοιχείο είναι περιττό και μπορεί να καταστεί και πρόβλημα για τον συντάκτη.

Aυτό ισχύει αλλά όχι στις κατηγορίες 1 και 2. Πχ αν βάλεις κατηγορία 1 και χωρίς Ο.Α προχωράς σε υπαγωγή.

Κτίσμα προ 83 είναι κατηγορία 2. Με κατηγορία 2 προχωράει το σύστημα σε υπαγωγή. Αν είναι προ 75 πάλι θα την βάλεις κατηγορία 2, αφού δεν είναι κατοικία. Αν έχεις κατοικία προ 83, ή προ 75, δηλαδή υπαγωγή σε κατηγορία 2 ή 1 αντίστοιχα, μπορείς να κάνεις υπαγωγή στις εν λόγω κατηγορίες.

Ας πάμε καταρχάς στα δομικά στοιχεία του κτιρίου. Το είδους εξώστης ήταν αυτός σε κτίριο προ 55 που σήκωσε το βάρος τοίχων κλεισίματος;

Εικάζω ότι έχουν φτιάξει κουζίνα για να ψήνουν στην ταράτσα. Δεν μας απαγορεύει κανείς στην αποθήκη μας να βάλουμε και ένα νεροχύτη με 2 ντουλάπια. Περασέ το ως αποθήκη κατηγορίας 3 και επισήμανε πολλές φορές μέχρι να το καταλάβουν, ότι αν τους ανοίξει η όρεξη και για ένα w.c και μετά να νοικιαστεί για γκαρσονιέρα σε κάποιο φουκαρά φοιτητή που δεν βρίσκει να νοικιάσει, ότι η χρήση θα είναι αυθαίρετη με ότι αυτό συνεπάγεται.

Όχι. Το θέμα "στάσιμοι οικισμοί" να το συσχετίζεις πάντοτε με αποκλειστική χρήση κατοικία. Επιπροσθέτως το Α 112 αφορά μεταγενέστερες του 1983 αυθαίρετες κατασκευές, αφού οι προ 83 και εντός στάσιμου οικισμού, εξαιρούνται.

Δημήτρη, όλα όσα αναφέρεις είναι πολύ σωστά. Η διαφωνία της ήταν ότι δεν θα έπρεπε να αναγράφω στο τοπογραφικό δουλεία διέλευσης μιας και δεν αναφερόταν σε κανένα συμβόλαιο. Κατά το χρόνο σύνταξης τοπογραφικού, το μόνο συμβόλαιο που είχα ήταν αποδοχή κληρονομιάς του 1980 χωρίς φυσικά τοπογραφικό τίτλου και χωρίς ιδιαίτερη περιγραφή πέραν των τυπικών. Η λωρίδα είχε αφεθεί στην πραγματικότητα για πολλές δεκαετίες και κανείς δεν την αμφισβητούσε. Η έρευνά μου με συζητήσεις από γέροντες της περιοχής, απέδειξε ότι αυτή η δουλεία υπήρχε και στην δική τους γενιά όταν ακόμη ήταν νέοι. Οπότε γι αυτό και το ερώτημα αν, ενώ δεν έχουμε συμβολαιογραφική δουλεία (ούτε δικαστική απόφαση), αν μπορούμε να αναγράφουμε στο τοπογραφικό την φράση "δουλεία διόδου".

Άρα, αν ξέρουμε μέσω των όμορων (έχουν συναποδεχθεί ότι οι πατεράδες τους είχαν συμφωνήσει πριν πολλές δεκαετίες να αφήσουν μια λωρίδα από ο κτήμα του ενός για να περνάει ο γείτονας), αυτή την λωρίδα μπορούμε να την αναγράψουμε στο τοπογραφικό μας ως δουλεία διόδου, παρά το ότι δεν αναφέρεται σε κανένα συμβόλαιο, πράξη αποδοχής κληρονομιάς κλπ; Κάποια στιγμή σε αντίστοιχη περίπτωση (άτυπη δουλεία που υφίσταται για πάνω από 50 χρόνια) η συμβ/φος εξέφρασε αντιρρήσεις και είπε ότι δεν το δέχεται να αναγραφεί έτσι. Είχε δίκιο ή εξετάζουμε κάθε περίπτωση ξεχωριστά;

Σε ξεχωριστή δήλωση και σύγκριση με τον επιτρεπόμενο ΣΔ του οικοπέδου, καθώς ο χώρος δεν διαθέτει χιλιοστά και δεν είναι λειτουργικά εξαρτημένος στην οριζόντια ιδιοκτησία.

Καλησπέρα Δημήτρη. Στα πολύ σωστά που αναφέρεις μετά τις εξηγήσεις που έδωσε ο συνάδελφος για τον δρόμο, προσωπικά βλέπω και ένα ακόμη ζήτημα. Αν δεν γράψει αγροτικό δρόμο στο τοπογραφικό και αναγράψει δουλεία διέλευσης (έστω ότι έχουμε δουλεία τοις πράγμασιν με διέλευση πάνω από 20 χρόνια), αυτή αφενός θα πρέπει να εμβαδομετρηθεί (το εύκολο μέρος), αφετέρου θα πρέπει να συνταχθεί συμβόλαιο που να καθορίζει το δουλεύον και το δεσπόζον ακίνητο. Δεν γνωρίζω αν σε περίπτωση μη συμβολαιογραφικά ορισμένης δουλείας διόδου, μπορεί ένας ιδιοκτήτης μονομερώς να αναφέρει την ύπαρξη δουλείας διόδου, υπό την γνώση ότι επί πολλά έτη από το χωράφι του περνούσε κάποιος παρακείμενος από το δικό του χωράφι, ιδιοκτήτης.

Ο δρόμος τελικά είναι κάποιος χωματόδρομος ή δημοτικός, επαρχιακός κλπ; Αν μιλάμε για χωματόδρομο-αγροτικό δρόμο τότε αλλάζει το θέμα.

Δεν ξεκινάς να περιγράφεις όλη την ιστορία. Μάλλον έχεις τίτλο "δαγκωμένο" που περιγράφει 2 τμήματα σε ίδιο τίτλο. Αν μιλάμε για τμήση από αναγνωρισμένο δημοτικό, επαρχιακό, εθνικό δρόμο. έχουμε πλέον 2 ακίνητα. Στο τοπογραφικό διάγραμμα τι δείχνεις και πως;

Δεν αναφέρει η νομοθεσία κάτι τέτοιο οπότε δεν έχει υποχρέωση να γκρεμίσει την μάντρα ή για παράδειγμα να διαμορφώσει την λωρίδα στο επίπεδο ενός δρόμου. Η συμβολαιογραφική παραχώρηση γίνεται αποδεκτή από τον Δήμο και τελειώνει εκεί. Τώρα, αν ο Δήμος δεν την κάνει αποδεκτή θα αποτελέσει πρώτη είδηση το θέμα αυτό.

Ισχύει με εξαίρεση τις αυθαιρεσίες της κατηγορίας 3 που αντιστοιχούν σε επιφάνεια χώρου (πχ αποθήκες κλπ). Στο ΦΚ που θα έχεις λοιπή παράβαση δεν θα έχεις κατηγορία 3.

Ο μειωτικός συντελεστής αφορά τον χώρο σε υπόγεια στάθμη κατά το νόμο. Η χρήση του δεν επηρεάζει τον μειωτικό. Δες το άρθρο 100 6. Για τον υπολογισμό του ενιαίου ειδικού προστίμου εφαρμόζεται συντελεστής 0,30 για τους χώρους σε: α) υπόγειες στάθμες που δεν αποτελούν αυτοτελή χώρο, αλλά συνδέονται λειτουργικά με τον υπερκείμενο όροφο, β) εσωτερικούς εξώστες (πατάρια) και σοφίτες που δεν αποτελούν ανεξάρτητο χώρο. Στις υπόγειες στάθμες, που αποτελούν αυτοτελή χώρο, καθώς και σε ισόγειους βοηθητικούς χώρους (αποθήκες, χώροι στάθμευσης, κ.λπ.) επιφάνειας έως 50 τ.μ., εφαρμόζεται συντελεστής 0,50.

H απάντηση μπορεί να δωθεί μόνο κατόπιν αυτοψίας πολιτικού μηχανικού. Η ερώτηση μέσω φόρουμ δεν μπορεί με ασφάλεια να απαντηθεί χωρίς αυτοψία. Υποθέσεις κάνουμε, πλην όμως η δομική ασφάλεια δεν πρέπει να βασιστεί μόνο στις παραδοχές. Να προσθέσω στη συζήτηση ότι πρέπει να διαβάσεις τον κανονισμό της πολυκατοικίας, καθώς σε πολλούς κανονισμούς υπάρχει απαγόρευση για εναπόθεση φορτίων σε εξώστες, ακόμη και για πολύ μεγάλες γλάστρες (ειδικά στα άκρα τους).

Δεν απαιτείται να δηλωθεί εφόσον δεν υπάρχουν μεταγενέστερες αυθαιρεσίες και η υφιστάμενη κατάσταση ταυτίζεται με τα τότε σχέδια της δήλωσης ν. 1337. Όμως, αν ο ιδιοκτήτης θέλει να το δηλώσει δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα. Το δηλώνει και κερδίζει την οριστική εξαίρεση από την κατεδάφιση. 1. χωρίς Ο.Α 2. Η κατηγορία είναι η 2 (προ 83)