yo4

Απορρίφθηκε προσφυγή στο ΣΤΕ: http://news.in.gr/greece/article/?aid=1231337639 Δεν είμαι σίγουρος αν περιμένουμε κι άλλες αποφάσεις από άλλες προσφυγές

Αν οι μηχανικοί έπεφταν στο επίπεδο του γραφειοκράτη καρεκλοκένταυρου υπαλλήλου του ΤΕΕ που συνέταξε το άρθρο: "Ποιος φοβάται τις εξετάσεις" θα μπορούσαν να δηλώσουν : "Λέμε ναι στις εξετάσεις αλλά χωρίς την πληρωμή του παραβόλου" και όταν θα υπήρχαν αντιδράσεις από το ΤΕΕ, τότε θα μπορούσαν να συντάξουν και ένα αντίστοιχο άρθρο με τίτλο: "Ποιος φοβάται να χάσει το 100άρικο"...

@mkt (#2749):από τη στιγμή που αυξάνονται οι λοιπές παραβάσεις το πρόστιμο επανυπολογίζεται λαμβάνοντας υπόψιν τους νέους συντελεστές (ποσοστό υπέρβασης, παλαιότητα). Άρα αν αυτοί οι συντελεστές έχουν αλλάξει προς το δυσμενέστερο το πρόστιμο όχι μόνο επανυπολογίζεται, αλλά εκτοξεύεται δυστυχώς προς τα πάνω

Και αν και όταν βγει οδηγία ότι πρέπει κι αυτές να μεταφερθούν, καλό είναι να το κάνουν όσο το δυνατόν αργότερα μπορούν...

Από αναβολή σε αναβολή θα πάμε κι ό,τι προλάβουνε να μαζέψουνε από χρήματα. Κι όταν και αν με το καλό βγει ο 4178 αντισυνταγματικός, οι πολίτες θα περιμένουν έναν νέο νόμο που θα σεβαστεί ό,τι λέει το ΣτΕ, για να μεταφέρουν (τις ήδη μεταφερόμενες) δηλώσεις του παλιού νόμου, να ξαναπληρώσουν ανταποδοτικά τέλη υπέρ ΤΕΕ (το χρέος του ΥΠΕΚΑ προς το ΤΕΕ), νέα πρόστιμα προς τα πάνω (όσοι βιαστούν και δεν περιμένουν διευκρινίσεις) και τον Μηχανικό για ό,τι έχει τραβήξει τα τελευταία χρόνια που έχει χάσει τον ύπνο του και πάει λέγοντας... Όμηροι πολίτες και Μηχανικοί...

Αυτό που θα έπρεπε να πούνε πέρα από την κάθε ανακοίνωση επιβολής ποινών, θα ήταν ότι οι ιδιοκτήτες των πλαστών ΠΕΑ θα πρέπει να ξαναπληρώσουν ενεργειακό επιθεωρητή για να τους βγάλει καινούριο ΠΕΑ με το σωστό τρόπο, αφού αυτό που έχουν στα χέρια τους είναι άκυρο. Εκεί θα το ξανασκεφτούν αν θα δώσουν τη δουλειά σε κάποιον που θα το κάνει σε 5 λεπτά από το γραφείο του για 40 ευρώ ή σε κάποιον που θα εμπιστεύονται...

Μπράβο tzeno πολύ σημαντικό αυτό! Αν κατάλαβα καλά στην αρχική δήλωση του 4014 είχες εκτός από διαφορετική διαμερισμάτωση και άλλες παραβάσεις και είχες κλικάρει τη διαφορετική διαμερισμάτωση (κάτι το οποίο θεωρητικά έπρεπε να κάνεις αν ήταν η μοναδική παράβαση, ενώ στην περίπτωσή σου θα έπρεπε να το βάλεις σαν λοιπή παράβαση). Τώρα κατά τη μεταφορά στον 4178, στο κάνει λοιπή παράβαση και αφού αυξάνεται ο αριθμός των λοιπών παραβάσεων, σου επανυπολογίζει το πρόστιμο. Για να το αποφύγεις λοιπόν αυτό έκανες αίτημα για την αρχική δήλωση του 4014 για να σου μετατρέψουν τη διαφορετική διαμερισμάτωση σε λοιπή παράβαση και να ξεκλικάρουν το κουτάκι της. Αυτό πώς ακριβώς έγινε; Τους έστειλες mail για να στο τροποποιήσουν μόνοι τους ή με κάποιο τρόπο στο ξεπάγωσαν και έκανες επέμβαση εσύ;

Άρα συνάδελφοι σαν συμπέρασμα των όσων έχουμε πει μέχρι στιγμής για το ΙΚΑ ισχύει ότι: Ο ιδιοκτήτης υποχρεούται να πάει στο ΙΚΑ και καλό είναι να έχει ενημερωθεί από εμάς. Το αν θα το πράξει ή όχι είναι δικό του θέμα. Επίσης μέχρι στιγμής έχει γίνει αυτοψία από ΙΚΑ σε 48ωρη στην Κηφισιά (χωρίς προηγουμένως να έχει πάει ο ιδιοκτήτης στο αντίστοιχο υποκατάστημα για απογραφή των εργασιών σωστά? ) μάλλον ή μετά από καταγγελία ή μετά από κοινοποίηση από την αντίστοιχη ΥΔΟΜ ή επειδή το ΙΚΑ έκανε βόλτες στην περιοχή και είδε π.χ. έξω από την πολυκατοικία έναν κάδο με μπάζα... Υπάρχει άλλη περίπτωση συναδέλφου που να έχει έρθει το ΙΚΑ όπως της Κηφισιάς; Αν μου έχει ξεφύγει κάτι στα παραπάνω παρακαλώ διορθώστε με!

Verda, συμφωνώ σε όλα μαζί σου. Ποτέ μου δεν κατέβαινα σε εκλογές, αλλά φέτος κρίνεται επιτακτικό. Συνάδελφοι, κατεβείτε όλοι στις εκλογές, ψηφίστε όποιον εσείς θεωρείτε ότι παλεύει να μας βοηθήσει. Γυρίστε την πλάτη σε εκείνους που μας έχουν βλάψει. Αναζητήστε όλα αυτά τα 2-3 τελευταία δύσκολα χρόνια ποιος πάει με τα νερά του υπουργείου και ποιος φωνάζει και αντιδρά. Είναι η τελευταία μας ευκαιρία να αντιδράσουμε.

Εγώ πιστεύω ότι αν μας έχει μείνει λίγο κουράγιο και αξιοπρέπεια πρέπει να πηγαίνουμε σε αυτές τις ημερίδες και να τα κάνουμε λαμπόγιαλο. Προσωπικά δεν έχω κράξει ακόμα κανέναν, η πρώτη που με έβγαλε από τα ρούχα μου και τα άκουσε (είχα πολύ καιρό να το κάνω αυτό και μου έκανε καλό) ήταν μια συμβολαιογράφος που με πίεζε να κάνω μεταφορά μιας δήλωσης από τον 4014 στον 4178, γιατί όπως δήλωσε είναι πολύ απλή διαδικασία. Παρένθεση: Δεν έχω ασχοληθεί ποτέ με κόμματα και παρατάξεις, αλλά σε αυτές τις εκλογές του ΤΕΕ θα κατέβω και θα ψηφίσω τον Κλαδάκη, κατά τη γνώμη μου (έχοντας παρακολουθήσει ό,τι βίντεο υπάρχει στο internet για τα αυθαίρετα), είναι ένας από τους λίγους που τα χώνει ανοιχτά στο υπουργείο. Όλοι οι υπόλοιποι προσέχουν να μην τσαλακώσουν την εικόνα τους. Καλό κουράγιο και δύναμη σε όλους τους ελεύθερους επαγγελματίες μηχανικούς. Αν πάτε μια βόλτα από τα δικαστήρια θα δείτε πόσοι συνάδελφοί μας έχουν ήδη ξεκινήσει τον Γολγοθά τους...

Αυτό ακριβώς που είπε ο ΙΑΣΟΝΑΣ 5-6 έτοιμες απαντήσεις που τις κάνουν copy paste και που στην ουσία είναι αντιγραφή νόμων και Υ.Α.

Οδηγίες του Καλαφάτη πώς να διαπραγματευτεί ο πολίτης την αμοιβή του μηχανικού του για τη μετάβαση στον 4178... (κάποιος συνάδελφος το έχει ξανανεβάσει νομίζω στο παρελθόν). Από το 2.15 εως το 3.30. Τα σχόλια δικά σας...http://www.youtube.com/watch?v=UM6SeLdNEYE&list=UU9yHAKhKiOMHIcKqSB21RDA#at=341

Δε νομίζω να είχαν πρόβλημα στο πρωτόκολλο. Έχω την εντύπωση ότι στην Αθήνα πρωτοκολλούν ό,τι και να τους πας. Το θέμα είναι ποιός θα το χρεωθεί μετά και τι θα σου ζητήσει. Τα extra δικαιολογητικά μου τα ζήτησε η μηχανικός που χρεώθηκε την αίτηση. Όταν τελειώσαμε μου είπε μάλιστα ότι το αντίγραφο στο αστυνομικό τμήμα πρέπει να το πάω εγώ.

Πάντως, στην Πολεοδομία Αθηνών εκτός από την αίτηση και τεχνική έκθεση μου ζητήθηκαν στέλεχος αδείας, φωτογραφίες του κτηρίου και συμβόλαιο ιδιοκτησίας. Όπως πάντα ο καθένας ζητάει τα δικά του...

Αν γνωρίζεις τον αριθμό της οικοδομικής άδειας θα είναι εύκολο να τα βρεις. Λογικά αν είναι Δ. Αθηναίων με χρονολογία 1959 θα βρίσκονται σε μικροφίλμ στη Συγγρού. Πληρώνεις μόνο τη φωτοτυπία που θα βγάλεις στο στέλεχος της άδειας. Τις φωτοτυπίες από τα μικροφίλμ μέχρι πρόσφατα τις έβγαζε η υπηρεσία. Αλλά από τη στιγμή που θα κάνεις την αίτηση να υπολογίζεις ότι θα πάρεις τις φωτοτυπίες μετά από 10-15 μέρες.

Το κανονικό πρόστιμο που έπρεπε να πληρώσεις είναι 2400. Άσχετα από το κενό φύλλο καταγραφής. Επειδή είσαι <20τ.μ. και έχει μόνο μια παράβαση, σου κάνει μια έκπτωση και το 2400 στο κάνει 2000, αλλά σε αναγκάζει να πληρώσεις εφάπαξ. Δηλ. 1500 ακόμα μετρητά (εφόσον έχεις ήδη πληρώσει το 500άρικο του παραβόλου). Αν θέλεις να πας με δόσεις με το τρικ του κενού φύλλου καταγραφής, αυτές αναγκαστικά θα πάνε για το 2400. Αν με λιγότερα τετραγωνικά πέσεις κάτω από 2000, π.χ. 1800, τότε θα σε αφήσει να πας με δόσεις. Δεν γνωρίζω τι θα γίνει όταν πας να διορθώσεις τα τετραγωνικά.

Αυτό που ισχύει είναι το εξής: έστω ημιυπαίθριος 14 (<20τ.μ. ) σε κτήριο Α με πρόστιμο 1800 ευρώ και ημιυπαίθριος 18 (<20τ.μ.) σε κτήριο Β. Το Α έχει πρόστιμο π.χ. 1800 ευρώ (<2000 ) το οποίο μπορεί να πληρωθεί ή εφάπαξ με έκπτωση 20% ή με δόσεις. Πρώτα πρέπει να προηγηθεί το παράβολο 500 ευρώ. Το Β έστω ότι έχει πρόστιμο 2350 ευρώ (>2000). Τότε το πρόγραμμα αυτόματα σε βάζει να πληρώσεις 2000 εφάπαξ χωρίς έκπτωση 20% και χωρίς δόσεις. Το παράβολο 500 ευρώ πάλι θα πληρωθεί. Δηλ. είναι σα να σου λέει ότι από τη στιγμή που το 2350 στο κάνει 2000, πρέπει να πληρωθεί εφάπαξ. (ισχύει όταν έχουμε ένα μόνο φύλλο καταγραφής). Η μόνη λύση που μπορείς να κάνεις είναι να βάλεις ένα ακόμα ασυμπλήρωτο φύλλο καταγραφής για να σε παέι με δόσεις. Το έκανα και δούλεψε μετά από βοήθεια των συναδέλφων του forum. Δες και εδώ: http://www.michanikos.gr/topic/23732-Αυθαίρετη-κατασκευή-20τμ/page-6

Με είχε απασχολήσει και εμένα αυτό το θέμα σε περίπτωση ρύθμισης Ν. 4014/11 ενός ανοιχτού στεγασμένου χώρου με αναλυτικό προϋπολογισμό (κατηγ. 13) και αφού πρέπει να συμπληρωθούν τετραγωνικά εγώ έβαλα 0,1 μ2. Έτσι κι αλλιώς για τον υπολογισμό του προστίμου τα τετραγωνικά στη συγκεκριμένη παράβαση δεν παίζουν ρόλο. Μια άλλη λύση είναι να βάλει κανείς στο σύστημα αμοιβών τα τετραγωνικά της παράβασης της κατηγορίας 13 π.χ. τετραγωνικά στεγασμένου χώρου ή τετραγωνικά πλακόστρωσης, αλλά αφού δεν παίζουν ρόλο στον υπολογισμό του προστίμου, θα έπρεπε να υπάρχει η επιλογή να βάλεις μηδέν...

Αυτό που ισχύει είναι το εξής: έστω ημιυπαίθριος 14 (<20τ.μ. ) σε κτήριο Α με πρόστιμο 1800 ευρώ και ημιυπαίθριος 18 (<20τ.μ.) σε κτήριο Β. Το Α έχει πρόστιμο π.χ. 1800 ευρώ (<2000 ) το οποίο μπορεί να πληρωθεί ή εφάπαξ με έκπτωση 20% ή με δόσεις. Πρώτα πρέπει να προηγηθεί το παράβολο 500 ευρώ. Το Β έστω ότι έχει πρόστιμο 2350 ευρώ (>2000). Τότε το πρόγραμμα αυτόματα σε βάζει να πληρώσεις 2000 εφάπαξ χωρίς έκπτωση 20% και χωρίς δόσεις. Το παράβολο 500 ευρώ πάλι θα πληρωθεί. Δηλ. είναι σα να σου λέει ότι από τη στιγμή που το 2350 στο κάνει 2000, πρέπει να πληρωθεί εφάπαξ.

Ιάσονα μάλλον σε μπέρδεψα, το πρόβλημά μου δεν ήταν το παράβολο, έτσι κι αλλιώς και οι 2 ημιυπαίθριοι είναι κάτω από 20 μ2. Το πρόβλημα είναι η εφάπαξ καταβολή 2000 χωρίς έκπτωση. Στην ουσία (2000-500=1500 εφάπαξ). Αυτή προσπαθώ να αποφύγω έστω κι αν πληρώσουμε 2350 με δόσεις

sagiasd πολύ καλή η συμβουλή σου σε ευχαριστώ πολύ. Εγώ είχα σκεφτεί καναδυό λύσεις που ήταν προβληματικές: 1) να βάλω περισσότερεα μ2 στο μοναδικό φύλλο καταγραφής, π.χ. 21 μ2 ώστε να περάσω τα 20 μ2 και αφού πληρωθεί η πρώτη δόση για τα 21 να κάνω τη διόρθωση για τα 14 και να ξαναυπολογίσω τις δόσεις. Όμως μπορεί σε εκείνη την περίπτωση να με ξαναπέταγε στο 2000αρο εφάπαξ χωρίς έκπτωση 2) να βάλω και συντελεστή αλλαγής χρήσης (παρόλο που σύμφωνα με τις ερωταπαντήσεις δεν χρειάζεται) ώστε να μην έχω μόνο μια παράβαση (αύξηση του προστίμου κατά 40%) 3) Να σπάσω τα τετραγωνικά του ημιυπαιθρίου σε δύο φύλλα καταγραφής Νομίζω ότι το κενό φύλλο καταγραφής είναι η καλύτερη λύση και θα βγούνε δόσεις για πρόστιμο 2350. Το θέμα είναι το 2ο φύλλο καταγραφής θα πρέπει να το σβήσω μετά την πληρωμή της πρώτης δόσης, ή με την περαίωση ή ποτέ;

Μόλις τώρα ξεκαθάρισα τι γίνεται με το <20 τ.μ.: Μια πελάτισσά μου έχει 2 ακίνητα το Α και το Β, από έναν κλειστό ημιυπαίθριο στο καθένα. Δεν έχει μετρητά και θέλει να πληρώσει με δόσεις. Της λέω ότι μπορεί . Στο Α το πρόστιμο βγαίνει 1820 ευρώ . Στο Β το πρόστιμο στο φύλλο καταγραφής λέει 2350, ενώ πάνω δεξιά λέει 2000. Η διαφορά είναι ότι το Α μπορεί να πληρωθεί με δόσεις ή εφάπαξ 20%, ενώ το Β μόνο εφάπαξ χωρίς έκπτωση. Ποιες επιλογές έχω για να πληρώσει το Β έστω και με 2350, αλλά με δόσεις; Μήπως κάποιος έχει να προτείνει κάτι; ΙΑΣΟΝΑ;

Λογικά, αυτό που θα γίνει (συνέβη και σε άλλη πλημμυρισμένη πολεοδομία στο παρελθόνον), θα είναι να πάρει τα κατεστραμμένα-βρεγμένα σχέδια κάποιος ιδιώτης , θα τα στεγνώσει, θα τα φωτογραφήσει, θα τα περάσει σε μικροφίλμ και μετά θα χρεώνει το κάθε σχέδιο 10 ευρώ και θα κονομήσει...

Κάτι μου λέει ότι η συζήτηση για την απόφαση του Σ.τ.Ε 180/2012 θα ξαναπάρει αναβολή...

Ευχαριστούμε giannispap7722