nik

Επειδή έχουν αρχίσει τα όργανα με τους ιδιοκτήτες θα ήθελα την γνώμη σας για το τι έχετε κάνει με τις υπάρχουσες δηλώσεις του ν.4014. Αναρτήστε τα θέματα και τα ερωτήματά σας, στη σωστή θεματική κατηγορία. Το θέμα σας μεταφέρθηκε στην παρούσα. Παρακαλώ διαβάστε τους Κανόνες Συμμετοχής Ευχαριστώ, ilias

Ναι αυτό εννοεί. Δεν καταλαβαίνω ποιο είναι το πρόβλημα σου...και γιατί πάει κόντρα στην λογική. Είναι μία καλή ρύθμιση για όσους θέλουν να ρυθμίσουν μία απλή αλλαγή χρήσης και δεν βρίσκουν κάποιο έγγραφο. Δηλαδή αυτοί να έμεναν ξεκρέμαστοι ?!

Κοινόκτητος χώρος είναι π.χ. μία ανοιχτή θέση στάθμευσης στην πυλωτή. Δηλαδή ανήκει σε όλους (δεν είναι ξεχωριστή ιδιοκτησία) αλλά αποκλειστική χρήση έχει ένας. Δεν έχει σχέση με εξώστη αυτό το πράγμα.

Κανείς δεν ξέρει τι είναι. Χωρίς πλάκα. Άλλοι λένε ότι είναι κοινόκτητος χώρος άλλοι όχι. Εγώ τείνω προς την άποψη ότι ο εξώστης αποτελεί τμήμα της οριζόντιας ιδιοκτησίας μας. Είναι πιο πολύ νομικό το θέμα... Δεν θυμάστε πόση συζήτηση κάναμε στο αντίστοιχο θέμα του 4014 και άκρη δεν βγάλαμε. Ο καθένας κάνει ό,τι νομίζει.

Αυτό που σου έγραψα καλύπτει την περίπτωση της αλλαγής χρήσης. Το άρθρο 11 δεν λέει κάτι διαφορετικό. Όταν δεν υπάρχει τέτοιο έγγραφο πολύ απλά βάζεις 1.1.2004. Το θέμα είναι να μας εξηγήσουν πότε έχουμε...αλλαγή χρήσης !

O νόμος λέει : "....β. Μελέτη στατικής επάρκειας για κάθε αυθαίρετη κατασκευή ή αλλαγή χρήσης που έχει εκτελεστεί ή εγκατασταθεί σε κτίρια κοινωφελούς χρήσης.......καθώς και σε μεμονωμένες αυθαίρετες κατασκευές με τις παραπάνω χρήσεις, εκτός εάν ορίζεται διαφορετικά στην υπουργική απόφαση του επόμενου εδαφίου γ΄ της παρούσας παραγράφου....." O νόμος μιλάει για ΚΤΙΡΙΑ . Άρα λογικά εννοεί την επικρατούσα χρήση του κτιρίου. Αν έχεις ένα μαγαζί στο ισόγειο και όλοι οι όροφοι είναι κατοικίες όπως συμβαίνει σε όλη την Ελλάδα δεν θα έπρεπε να σου ζητήσει Στατική Επάρκεια. Αλλά το θέμα είναι ακόμη ασαφές για αυτό ας περιμένουμε να βγει αυτή η περίφημη Υ.Α. που θα τα λέει πιο αναλυτικά.

Άμα είναι έτσι τι τις ζητάνε τις αεροφωτογραφίες ? Ας πάνε όλοι να κάνουν μία τροποποίηση του Ε9 σήμερα και να δηλώνουν ότι το αυθαίρετο είναι του 1821. Συμφωνώ με jja.

Επειδή μπλέχτηκα, υπάρχουν δύο θέματα στα οποία δεν συμφωνούμε όλοι : 1) Ο νόμος λέει ότι στην αλλαγή χρήσης αν δεν βάλουμε αποδεικτικό παλαιότητας θεωρούμε ημερομηνία παλαιότητας την 1.1.2004. Όμως τι εννοούμε αλλαγή χρήσης ? Εγώ καταλαβαίνω ότι αναφέρεται σε αλλαγές χρήσης χωρίς υπέρβαση δόμησης. Δηλαδή πάει κάποιος σήμερα να κάνει ένα κατάστημα π.χ. εστιατόριο και για να μην βγάλει άδεια αλλαγής χρήσης πάει με τον 4178. Μετατροπές αποθηκών ή υπογείων όμως μήπως δεν ανήκουν σε αυτήν την περίπτωση και θεωρούνται υπερβάσεις δόμησης ? 2) Δημόσιο έγγραφο που φτιάχνεται...σήμερα δεν νομίζω να αποδυκνύει την παλαιότητα. Π.χ. συμβόλαιο ή Ε9 που αναγράφει σήμερα τον αυθαίρετο χώρο.

Μα το άρθρο 7 είναι σαφές : "...Πέραν της αεροφωτογραφίας για την απόδειξη του χρόνου κατασκευής, ο χρόνος της αλλαγής χρήσης αποδεικνύεται με έγγραφο φορολογικής ή άλλης δημόσιας αρχής στο οποίο αναφέρεται το ακίνητο και η χρήση όπως περιγράφονται κατά την υπαγωγή. Το αποδεικτικό έγγραφο υποβάλλεται στο πληροφοριακό σύστημα και αναφέρεται στην τεχνική έκθεση Μηχανικού. Σε περίπτωση μη υποβολής εγγράφου της φορολογικής ή άλλης δημόσιας αρχής λαμβάνεται ως χρόνος αλλαγής χρήσης η 1.1.2004..."

Για το θέμα του εξώστη. Εγώ αν ο εξώστης έχει μικρή διαφορά π.χ. μέχρι 20 εκ. δίνω βεβαίωση. Η σύνδεση εξωστών και δόμησης νομίζω δεν στέκει. Απλά θεωρώ τον εξώστη σαν μία αυθαίρετη κατασκευή στην οριζόντια ιδιοκτησία μου. Ας πει και άλλος την γνώμη του γιατί μεγαλύτερους εξώστες συναντάμε πολύ συχνά. Υ.Γ. Καλό είναι να ελέγχουμε και τον ξυλότυπο στην πολεοδομία μήπως περιλαμβάνεται εκεί ο "σωστός" εξώστης.

Οι εισφορές υπέρ τρίτων γενικά είναι κάτι που δεν μου αρέσει. Εντάξει βγαίνουμε ζημιωμένοι όμως το σωστό δεν είναι την ασφάλιση μου να την πληρώνω εγώ ο ίδιος και όχι η κυρά Μαρίκα με το αυθαίρετο της ? Όπως και εγώ δεν θέλω να πληρώνω τους δικηγόρους και τους φαρμακοποιούς και τους συμβολαιογράφους ? Αν η σύνταξη μου δεν βγαίνει από τις άμεσες εισφορές μου...πρέπει να μειωθεί όχι να την πληρώσει άλλος έμμεσα. Αυτό λέει η λογική η δική μου.

Προφανώς αυτή η αεροφωτογραφία θα βγαίνει αυτόματα από το σύστημα όταν το φτιάξουν. Δεν έχω μπει να βγάλω βεβαίωση αλλά φαντάζομαι αυτό εννοούν. Δεν νομίζω να θέλουν να τυπώνουμε εμείς αεροφωτογραφίες από κάπου αλλού.

Εάν ο εξώστης είναι στο δικό σου διαμέρισμα, έχεις έναν αυθαίρετο εξώστη. Τώρα το αν συνδέεται ο εξώστης με την δόμηση είναι ένα άλλο θέμα....

Υπάρχει ένα θέμα για την ερμηνεία του ΝΟΚ περί σοφίτας όσον αφορά το ύψος. Μάλλον σε αυτό αναφέρονται κάποιοι. Επειδή ο 4178 γράφει : Άρθρο 18.παρ6 6. " Για τον υπολογισμό του ενιαίου ειδικού προστίμου για όλους τους χώρους σε υπόγειες στάθμες, εσωτερικούς εξώστες (πατάρια) και σοφίτες, όπως ορίζονται στο άρθρο 2 του ν. 4067/2012 (Α΄ 79), εφαρμόζεται μειωτικός συντελεστής 50%. " Δες το αντίστοιχο θέμα για σοφίτες στον 4178 ή 4014.

Αυτό με τα Δημοτικά Τέλη πάντως δεν το κατάλαβα...Και καθαριότητα, ρεύμα κ.τ.λ. ποιος θα πληρώνει ?!

Έλα θα πέσει κράξιμο....και θα γίνουν αλλαγές. Ας περιμένουμε.

Με αυτήν την λογική και οι περαιωμένες; δηλώσεις 4014 πρέπει να ενταχθούν στον νέο νόμο. Δεν ισχύει όμως αυτό. Είναι προαιρετικό και καλώς είναι. Αν θεωρεί κάποιος ότι δεν κινδυνεύει από γείτονες, δικαστήρια κ.τ.λ. μπορεί να μείνει ως έχει και να μην μπλέκει με τον νέο νόμο ο οποίος έχει αρκετές διαφορές και μπορεί να έχει και αυξημένο πρόστιμο. Ας δωθεί η επιλογή ξαναλέω...

Πάντως τόση κουβέντα.....και το τροποποιημένο άρθρο 4 του ΝΟΚ όσον αφορά την ΕΕΜΚ δεν ισχύει πλήρως στις πολεοδομίες. Πολλές περιμένουν την Υ.Α. για την έναρξη ισχύος του και δεν δίνουν ΕΕΜΚ....!!!

Ας δωθεί μία επιλογή. Όσοι θέλουν να πληρώσουν το 30% του προστίμου μέχρι τις 30/09 και να θεωρούνται περαιωμένοι. Τόσο δύσκολο είναι να το καταλάβουνε στο ΥΠΕΚΑ ???!!!! Λεφτά θα πάρουνε.

Κανονικά πρέπει να ξεκλειδώσουν τις δηλώσεις του 4014 και να κάνει ο κάθε ιδιοκτήτης ό,τι θέλει πριν τις 30/09. Μετά να κλειδώσουνε και να σταματήσει και η Β' φάση του 4014. Αυτό είναι το σωστό για εμένα. Επίσης θα πρέπει να δωθεί η δυνατότητα στις δηλώσεις του 4014 με κάποιον τρόπο να πληρωθεί το 30% του προστίμου και να βγαίνει ειδική βεβαίωση.

Φτιάξατε όλοι μία εικονική δήλωση για να δείτε πως είναι....έτσι ??? Δεν κρατιέστε....

Τα έχεις μπερδέψει.... Κάθε βεβαίωση ανεξάρτητα του αν αφορά περίπτωση τακτοποίησης ή όχι θα έχει ένα ελάχιστο ανταποδοτικό τέλος προς ΤΕΕ 15 ευρώ. Μην μπλέκεις τις δηλώσεις τακτοποίησης. Η δήλωση τακτοποίησης (αν χρειάζεται) θα είναι ξεχωριστή από την βεβαίωση και θα έχει το δικό της ανταποδοτικό τέλος που θα εξαρτάται από το παράβολο. Για τους βοσκούς δεν το είχα δει....Θα πρέπει να υπάρχει ειδική ρύθμιση στην ηλεκτρονική πλατφόρμα για το 300αρι.

Ό,τι είναι δομικά ενταγμένο στο κτίριο προσωπικά το δηλώνω. Το bbq όμως το οποίο μπορεί ο άλλος να το έχτισε....χτες δεν το δηλώνω αν δεν θέλει. Γενικά εστιάζω στο ό,τι θα μεταβιβασθεί και θα χρειάζεται βεβαίωση. Με αυτήν την λογική τακτοποιώ. Τώρα για το αν κάνουμε πλήρη αποτύπωση ή όχι είναι ένα θέμα που μπορούμε να μιλάμε μέχρι αύριο. Πουθενά ο νόμος δεν λέει πάντως να κάνεις τοπογραφικό ή διάγραμμα με τις προδιαγραφές του ν.4030. Άρα ο καθένας εφαρμόζει ό,τι νομίζει, γράφει στα σχέδια του ένα σωρό κείμενα και ό,τι γίνει. Εγώ αναφέρω πάντα ότι δήλωσα όσα ήθελε ο ιδοκτήτης. Για τις αμοιβές να δούμε ποια θα είναι η ελάχιστη νόμιμη του ΤΕΕ....Πάντως ακούγεται για κατάργηση της εισφοράς ΤΣΜΕΔΕ.

?! dimitris μπλέκεις δήλωση που γίνεται για λόγους βεβαίωσης με σκέτη βεβαίωση. Μπορείς να κάνεις βεβαίωση χωρίς να κάνεις δήλωση δηλαδή να μην υπάρχει καθόλου αυθαιρεσία. Πλέον κάθε βεβαίωση λοιπόν θα έχει ένα τέλος. Υ.Γ. Παράβολο 300 που το είδες ?!

Ακριβώς, αυτές παίρνουν οριστική εξαίρεση από κατεδάφιση μόλις βγει η ηλεκτρονική ταυτότητα. Μέχρι τότε δεν έχουν πρόβλημα. Είναι Κατηγορία Δ του άρθρου 9 του 4178.