Αναζήτηση στην κοινότητα

Καλησπερα σε ολους. Οσον αφορα τους δασικους χαρτες: ειμαστε υποχρεωμενοι να βεβαιωνουμε πανω στο τοπογραφικο αν το γεωτεμαχιο ειναι η οχι σε δασικη εκταση με βαση την εφαρμογη της ΕΚΧΑ? Επισης εγινε μερικη κυρωση δασικων χαρτων που ειχαν αναρτηθει μεσα στο 2017. Περα ομως απο καποιους πινακες οπου αναφερουν ανα περιοχη που στρεμματα αναρτηθηκαν και ποσα κυρωθηκαν δεν βρηκα καπου τις περιοχες οπου οι χαρτες ειναι τελικα κυρωμενοι αυτη τη στιγμη. Μου διαφευγει κατι? Αλλαξε κατι στην εφαρμογη της ΕΚΧΑ για τους δασικους ωστε πλεον να δειχνει τα κυρωμενα πολυγωνα? Η μερικη κυρωση μηπως σημαινει κατι αλλο απο αυτο που καταλαβα? (Εγω καταλαβα οτι οποιο πολυγωνο δασικο δεν επιρρεαζοταν απο ενσταση πλεον ειναι κυρωμενο. Εκκρεμουν αυτα για τα οποια εχει γινει καποια ενσταση και θα κυρωθουν μετα την εκδικαση της ενστασης και τυχον τροποποιηση τους).

Στον πάγο έχει μπει εδώ και αρκετό καιρό η διαδικασία εξέτασης των αντιρρήσεων που έχουν υποβάλει ιδιοκτήτες εκτάσεων στα Χανιά για τους δασικούς χάρτες. Ο γιγαντιαίος αριθμός των ενστάσεων που πλησιάζουν τις 30.000, ο μικρός αριθμός των επιτροπών που τις εξετάζουν, η αποχή των δικηγόρων που σταμάτησε εντελώς την εξέταση των αντιρρήσεων και η υποστελέχωση της δασικής υπηρεσίας Χανίων για την οποία κανένα μέτρο δεν έχει ληφθεί, έχουν φέρει σε τέλμα τη διαδικασία. Δύο κατηγορίες αντιρρήσεων Τεράστιος είναι ο αριθμός των αντιρρήσεων που έχουν υποβληθεί. Οι δασικοί χάρτες είχαν αναρτηθεί σε δύο φάσεις. Για την πρωτη ανάρτηση του 2018, έχουν εξεταστεί 1063 και εκκρεμούν λίγο περισσότερες από 4000 αντιρρήσεις. Αλλά ο τρομακτικός αριθμός είναι στη δεύτερη φάση, η οποία αναρτήθηκε το 2021 και εκεί έχουν κατατεθεί 29.909 αντιρρήσεις, από τις οποίες δεν έχει εξεταστεί καμία! Τρεις επιτροπές έχουν σχηματιστεί για να εξετάζουν τις αντιρρήσεις της πρώτης φάσης, ενώ άλλες δύο θα είναι αρμόδιες για τη δεύτερη φάση. Στοχος της δασικής υπηρεσίας είναι, μόλις τελειώσουν οι αντιρρήσεις της πρώτης φάσης, όλες οι επιτροπές μαζί να συνεχίσουν με τις υπόλοιπες. Η διαδικασία όμως πάσχει. Οι επιτροπές αποτελούνται από έναν δικηγόρο που ορίζει ο οικείος δικηγορικός σύλλογος, έναν μηχανικό που ορίζει το ΤΕΕ και έναν δασολόγο της δασικής υπηρεσίας. Η αποχή των δικηγόρων από τα καθήκοντά τους είχε σταματήσει εντελώς τη λειτουργία των επιτροπών. Πλέον έχει υπάρξει συνεννόηση με τον δικηγορικό σύλλογο Χανίων ώστε να εξαιρεθεί από την αποχή η συμμετοχή στις επιτροπές αυτές, πληροφορίες όμως αναφέρουν ότι επαφίεται στους ίδιους τους δικηγόρους που συμμετέχουν το αν θα προσέλθουν ή όχι. Είναι προφανές όμως πως, ακόμα και αν οι επιτροπές δουλέψουν… στο φουλ και «καθαρίζουν» 100 αντιρρήσεις ανά μηνα η καθεμιά – γιατί τόσο υπολογίζεται το θεωρητικό ανώτατο όριο, κι αυτό υπό πολύ ευνοϊκές συνθήκες – ο χρόνος που θα χρειαστεί για να εξεταστούν πάνω από 30.000 αιτήσεις, καθαρά μαθηματικά ξεπερνάει τα 5 έτη. Καθώς σε αυτό δεν υπολογίζονται τα απρόοπτα, οι άδειες και το ότι η ταχύτητα προφανώς δεν θα είναι η μέγιστη, αλλά θα είναι η ταχύτητα του ελληνικού δημοσίου, μπορεί κανείς να προβλέψει πως η διάρκεια της διαδικασίας θα ξεπεράσει τη δεκαετία. View full είδηση

Λάθος μου... είδα το χορτολιβαδικές. Οι καλλιεργούμενες όχι. Ότι βλέπεις στους δασικούς χάρτες

Μέτρησαν τα θηρία όλα τα ακίνητα σε αυτές τις περιοχές και τα βρήκαν όλα μέσα στα 300 μ ή τράβηξαν ευθείες και κύκλους από τους δασικούς χάρτες στο google και έβγαλαν συμπέρασμα; Δηλαδή αν με το google βγαίνει μια απόσταση 290 μ είναι βέβαιοι ότι αυτό είναι το ακριβές νούμερο;;

Εχω μια περιπτωση αγροτεμαχιου , από διανομη του Υπουργειου Γεωργιας. Στους δασικούς χάρτες το έχει ως ΑΑ και ΑΝ , 1 (αναδασωτέο - εντός ορίων εποικισμού ). Πως γίνεται να είναι και ΑΑ και ΑΝ ρε παιδιά ? Μεταβιβάζεται και τι γράφω στην δήλωση του τοπογραφικού ?

Εξαιρετική η παρατήρηση @sotkouv. Αυτό που βλέπω στους δασικούς χάρτες είναι ότι υπάρχουν οικισμοί τελείως περικλειστοι, οικισμοί που είναι σχεδόν περίκλειστοι κλπ. Αν πάρουμε κατά γράμμα τον ορισμό αυτό, τότε ένας οικισμός που διαθέτει πέρασμα μόνο μία στενής λωρίδας μη δασικής έκτασης, θεωρείται ως μη περίκλειστος... Από ό,τι καταλαβαίνω, μέχρι να ανακοινώσουν/διευκρινίσουν οι ΟΤΑ το πεδίο ευθύνης τους, θα έχουμε πρόβλημα.

Άρα ένα ακίνητο με κατοικία μέσα σε καλλιεργούμενη έκταση δεν εμπίπτει στον νέο νόμο, αλλά διέπεται από την 9η Πυροσβεστική Διάταξη (ΦΕΚ 1923/Β/2021). Για αυτά τα ακίνητα δηλώνεται κάτι στη νέα πλατφόρμα; (Συγνώμη αν είναι περιττές οι ερωτήσεις, διότι δεν έχω διαβάσει ακόμα ολοκληρωμένα τις διατάξεις, όπως την τελευταία εγκύκλιο που παρέθεσες σε προηγούμενη ανάρτηση) Εdit: Νομίζω το είναι η πολύτιμη πληροφορία που έψαχνα. Άρα αυτά που είναι εντός ή 300μ από τις περιοχές στους δασικούς χάρτες κοιτάμε.

Ερώτηση : Τα 300μ θα είναι όπως φαίνονται στους δασικούς χάρτες ( μεσώ π.χ του κτηματολογίου όπου φαίνονται οι οριζόντιες προβολές και όχι οι επί του εδάφους αποστάσεις ) ή θα πρέπει να μετράμε (αφού βέβαια πρώτα εντοπίσουμε στο έδαφος το όριο της δασικής περιοχής) επί του εδάφους απόσταση? Στον νόμο δεν διευκρινίζεται. Προφανώς αν υπάρχει κλίση του εδάφους (τα τελείως οριζόντια είναι προφανώς ελάχιστα )θα υπάρχουν από μικρές έως μεγάλες διαφορές και ετσι ένα ακίνητο μπορει να είναι μέσα ή έξω των 300μ.

Ερώτηση : Τα 300μ θα είναι όπως φαίνονται στους δασικούς χάρτες ( μεσώ π.χ του κτηματολογίου όπου φαίνονται οι οριζόντιες προβολές και όχι οι επί του εδάφους αποστάσεις ) ή θα πρέπει να μετράμε (αφού βέβαια πρώτα εντοπίσουμε στο έδαφος το όριο της δασικής περιοχής) επί του εδάφους απόσταση? Στον νόμο δεν διευκρινίζεται. Προφανώς αν υπάρχει κλίση του εδάφους (τα τελείως οριζόντια είναι προφανώς ελάχιστα )θα υπάρχουν από μικρές έως μεγάλες διαφορές και ετσι ένα ακίνητο μπορει να είναι μέσα ή έξω των 300μ.

οκ, ο δασολόγος που κάνει μελέτες δασικής οδοποιίας δεν μπορεί να εκτιμήσει το πλάτος των οδών πρόσβασης. Επίσης ο δασολόγος που συντάσσει και ελέγχει δασικούς χάρτες, δε ξέρει από προσανατολισμό κλίση κτλ , ενώ προφανώς ο μηχανικός είναι και ανώτερος να βρίσκει τα σημεία υδροληψίας. Τι άλλο θα ακούσουμε. Στο μόνο που υστερεί ο δασολόγος είναι στα μέτρα παθητικής πυροπροστασίας, που είναι δουλειά μηχανικού. Εν τω μεταξύ η εκτίμηση της δασικής καύσιμης ύλης και το κυρίαρχο είδος φυτών, καθορίζουν και την επικινδυνότητα.

Ξεπερνούν τις 365.000 οι αντιρρήσεις που έχουν υποβληθεί επί των δασικών χαρτών, ενώ τα αιτήματα προδήλων σφαλμάτων ανέρχονται σε 92.683. Τι σημαίνει αυτό; Σημαίνει πως αν δεν τελεσιδικήσουν οι ενστάσεις δεν μπορεί να οριστικοποιηθεί ο δασικός χάρτης, με συνέπεια όσοι διεκδικούν μια έκταση ή θέλουν να την αξιοποιήσουν να βρίσκονται σε ένα ιδιότυπο καθεστώς ομηρείας, αφού οι δικαιοπραξίες δεν είναι ασφαλείς. Σημειώνεται πως έως σήμερα, σύμφωνα με τα στοιχεία του ΥΠΕΝ, έχουν αναρτηθεί δασικοί χάρτες για το 95% της επικράτειας (εξαιρουμένων περιοχών εντός σχεδίου πόλεων και οικισμών), ενώ το ποσοστό κύρωσης φθάνει στο 90%. Το μεγάλο στοίχημα αυτή τη στιγμή του υπουργείου Περιβάλλοντος και Ενέργειας είναι να εξεταστούν όσο γίνεται πιο γρήγορα αυτές οι ενστάσεις. Ωστόσο, το πρόβλημα της στελέχωσης αυτών των επιτροπών εξακολουθεί να παραμένει, με συνέπεια σε άλλες περιοχές η διαδικασία να «τρέχει» κανονικά και σε άλλες όχι… Ετσι, σε μια προσπάθεια να κινηθεί πιο γρήγορα η όλη διαδικασία, δόθηκαν οδηγίες από το ΥΠΕΝ να αρχειοθετηθούν χιλιάδες αντιρρήσεις προδήλων σφαλμάτων που υποβλήθηκαν πριν από το 2021 για τις περιπτώσεις που ο δασικός χαρακτηρισμός ακινήτου δεν αμφισβητήθηκε με νέα αντίρρηση στους δασικούς χάρτες όπως τελικώς κυρώθηκαν, με την αναμόρφωση και την ανάρτησή τους. Ενδεικτικό είναι το γεγονός, σύμφωνα με πηγές που γνωρίζουν καλά το θέμα, πως μέχρι το 2020 είχαν εξεταστεί από τις παλιές Επιτροπές Εξέτασης Αντιρρήσεων γύρω στις 25.000 αντιρρήσεις (για προγενέστερες αναρτήσεις), ενώ μέχρι το τέλος Ιουλίου 2022, που ολοκληρώθηκαν οι αναρτήσεις των δασικών χαρτών για το σύνολο της χώρας, είχαν εκδοθεί συνολικά 40.997 αποφάσεις από τις Επιτροπές Αντιρρήσεων. Επίσης, το πρώτο εξάμηνο του 2023 εξετάστηκαν περίπου 11.000 αντιρρήσεις. Σημειώνεται πως έως σήμερα, σύμφωνα με τα στοιχεία του ΥΠΕΝ, έχουν αναρτηθεί δασικοί χάρτες για το 95% της επικράτειας (εξαιρουμένων περιοχών εντός σχεδίου πόλεων και οικισμών), ενώ το ποσοστό κύρωσης φθάνει στο 90%. Με την ανάρτηση και την κύρωση του 90% των δασικών χαρτών, «ΤΑ ΝΕΑ» παρουσιάζουν τις επιλογές που έχουν οι ιδιοκτήτες ακινήτων προκειμένου να κατοχυρώσουν την περιουσία τους, αλλά και όλη την απαιτούμενη πληροφόρηση ώστε να κινούνται με ασφάλεια μέσα στο νέο περιβάλλον που έχει διαμορφωθεί. 1η) Τι μπορούν να κάνουν οι ιδιοκτήτες ακινήτων που δεν πρόλαβαν να υποβάλουν αντίρρηση επί του περιεχομένου των δασικών χαρτών; Μπορούν να καταθέσουν αίτημα αναμόρφωσης του κυρωμένου δασικού χάρτη στην οικεία Διεύθυνση Δασών, εφόσον έχουν διοικητική πράξη που δεν συμπεριελήφθη σε αυτόν. Επίσης μπορούν να υποβάλουν αίτημα διόρθωσης (αναμόρφωση) με πρόδηλο σφάλμα. 2η) Ποιες είναι οι πράξεις της διοίκησης και τα πρόδηλα σφάλματα που μπορούν να αναμορφώσουν τον κυρωμένο δασικό χάρτη; Οι πράξεις της διοίκησης που μπορούν να αναμορφώσουν τον κυρωμένο δασικό χάρτη είναι, μεταξύ άλλων, εγκεκριμένα ρυμοτομικά σχέδια πόλης, αποφάσεις χαρακτηρισμού οικισμού ως προϋφισταμένου του έτους 1923, πράξεις οριοθέτησης, παραχωρητήρια αγροτικών κλήρων κ.ά. (σ.σ.: αναλυτικά ΥΠΕΝ/ΔΠΔ/64663/2956/2020). 3η) Τι είναι τα πρόδηλα σφάλματα; Πρόδηλα σφάλματα στη διαδικασία κατάρτισης του δασικού χάρτη ορίζονται, μεταξύ άλλων, η εσφαλμένη τεχνική απόδοση των οριογραμμών επί των φωτογραμμετρικών υποβάθρων, η λανθασμένη απεικόνιση αγροτικής έκτασης ως δασικής, η παράλειψη εκ παραδρομής της αποτύπωσης σαφώς δασικής έκτασης εντός ευρύτερης άλλης μορφής (αγροτικής κ.λπ.) και το αντίστροφο (σ.σ.: αναλυτικά 153394/919/12.04.2017 ΥΑ). 4η) Κι αν δεν γίνει δεκτή η αντίρρηση; Ο ενδιαφερόμενος έχει το δικαίωμα άσκησης αίτησης ακύρωσης ενώπιον του Συμβουλίου της Επικρατείας κατά της πράξης ολικής κύρωσης του δασικού χάρτη για το τμήμα εκείνο της αντίρρησης που η ΕΠΕΑ δεν έκανε αποδεκτό. 5η) Πότε αναμένεται να ολοκληρωθεί η διαδικασία; Εχουν ιδρυθεί μέχρι σήμερα 156 Επιτροπές Εξέτασης Αντιρρήσεων (ΕΠΕΑ). Επίσης δόθηκαν οικονομικά κίνητρα με αύξηση (διπλασιασμό) της μηνιαίας αποζημίωσης, η οποία όμως καταβάλλεται μόνο εφόσον η Επιτροπή συνεδριάσει τέσσερις φορές ανά μήνα και εξετάσει 25 υποθέσεις ανά συνεδρίαση (συνολικά 100 υποθέσεις ανά μήνα). Επιπλέον, προβλέπεται πρόσθετη αποζημίωση για εξέταση πέραν των 100 υποθέσεων ανά μήνα. Ο σχεδιασμός προβλέπει το έργο των ΕΠΕΑ να ολοκληρωθεί εντός της επόμενης διετίας, με την εξέταση 20.000 αντιρρήσεων τον μήνα από τουλάχιστον 200 ΕΠΕΑ. 6η) Τι ισχύει για τα ιδιοκτησιακά ζητήματα; Στις περιοχές όπου δεν ισχύει το τεκμήριο κυριότητας υπέρ του Δημοσίου, το ΥΠΕΝ νομοθέτησε ότι για τις περιοχές αυτές (νησιά Ιονίου, Κρήτη, Λέσβος, Σάμος, Χίος, Κυκλάδες, Κύθηρα, Αντικύθηρα, Δωδεκάνησα και Μάνη) το Δημόσιο δεν προβάλλει δικαιώματα ιδιοκτησίας σε δάση και δασικές εκτάσεις, εκτός αν διαθέτει τίτλους ιδιοκτησίας. 7η) Ποια λύση δόθηκε για τα δασικά αυθαίρετα; Αυτή τη στιγμή η πλατφόρμα είναι κλειστή. Ωστόσο, στους περίπου 3.000 κατόχους κατοικιών σε δάση και δασικές εκτάσεις που υπέβαλαν τη σχετική αίτηση δόθηκε η ευκαιρία να δηλώσουν, με την καταβολή παραβόλου ύψους 250 ευρώ, τις κατοικίες τους στη διαδικτυακή πλατφόρμα του Κτηματολογίου, ώστε να ανασταλούν οι διαδικασίες κατεδάφισης και επιβολής προστίμων για 30 έτη. Στη συνέχεια, αφού συγκεντρωθούν τα στοιχεία των δηλώσεων, θα εκδοθεί Προεδρικό Διάταγμα που θα καθορίζει τους όρους διατήρησης ή κατεδάφισης των κατοικιών που έχουν δηλωθεί. Από τα παραπάνω αποκλείονται όσα κτίρια δεν έχουν χαρακτήρα κατοικίας, έχουν ανεγερθεί μετά την 28η Ιουλίου 2011, βρίσκονται σε περιοχές που ισχύουν ειδικές προστατευτικές διατάξεις. 8η) Τι ισχύει για τις περιοχές όπου δεν έχει αναρτηθεί δασικός χάρτης; Ισχύει η διαδικασία της έκδοσης πράξης χαρακτηρισμού του αρμόδιου δασάρχη ή διευθυντή Δασών άνευ δασαρχείου. 9η) Με τις αποδοχές κληρονομιάς ακινήτων; Οι πράξεις αποδοχής κληρονομιάς εξαιρέθηκαν από την υποχρέωση επισύναψης πιστοποιητικού περί του δασικού χαρακτήρα της έκτασης. 10η) Τι ισχύει με τις μεταβιβάσεις σε έκταση χαρακτηρισμένη ως δασική στον αναρτημένο δασικό χάρτη, όπου όμως η Επιτροπή Εξέτασης Αντιρρήσεων (ΕΠΕΑ) έκανε αποδεκτή αντίρρηση; Μέχρι να κυρωθεί το επίμαχο τμήμα του δασικού χάρτη, στο σχετικό συμβόλαιο προσαρτάται αντίγραφο της απόφασης της ΕΠΕΑ με τον Αριθμό Διαδικτυακής Ανάρτησης (ΑΔΑ) από τη Διαύγεια και με επισυναπτόμενο τοπογραφικό διάγραμμα επί του οποίου βεβαιώνεται ότι το ακίνητο είναι αυτό ως προς το οποίο έχουν γίνει δεκτές οι αντιρρήσεις. 11η) Πώς αποδεικνύεται ο χαρακτήρας έκτασης – για οποιαδήποτε νόμιμη χρήση / συναλλαγή με το Δημόσιο / συμβολαιογραφική πράξη – μετά την κύρωση των δασικών χαρτών; Μετά την κύρωση του δασικού χάρτη κάθε μεταβολή των εμπράγματων δικαιωμάτων σε δασικού χαρακτήρα εκτάσεις πρέπει να συνοδεύεται από σχετικό πιστοποιητικό της αρμόδιας Διεύθυνσης Δασών. Αν η έκταση δεν έχει δασικό χαρακτήρα, τότε αρκεί υπεύθυνη δήλωση επί του τοπογραφικού διαγράμματος που συνοδεύει τη σχετική πράξη του συμβολαιογράφου, με την οποία δηλώνεται ότι το συγκεκριμένο ακίνητο δεν έχει δασικό χαρακτήρα. 12η) Οταν μέρος ιδιοκτησίας έχει χαρακτηριστεί δασικό, μπορεί να μεταβιβαστεί το αγροτικό τμήμα της; Το ΥΠΕΝ με νομοθετική ρύθμιση έδωσε το δικαίωμα σε ιδιοκτησίες που περιλαμβάνουν και δασικές και αγροτικές εκτάσεις να μπορούν να μεταβιβάζονται, ως προς το μη δασικό τμήμα, χωρίς αυτό να θεωρείται κατάτμηση. 13η) Μπορεί να εκδοθεί οικοδομική άδεια σε έκταση που είναι εν μέρει δασική και εν μέρει άλλης μορφής; Εφόσον το τμήμα του γεωτεμαχίου που δεν εμπίπτει στις διατάξεις της δασικής νομοθεσίας πληροί τους όρους αρτιότητας, τότε εκδίδεται άδεια δόμησης. 14η) Τι ισχύει για τις εκτάσεις που, ενώ δεν ήταν δασικές, έχουν αποτυπωθεί ως τέτοιες στους δασικούς χάρτες επειδή κηρύχθηκαν αναδασωτέες; Στις περιπτώσεις που οι αποφάσεις των ΕΠΕΑ εξαιρούν εκτάσεις της υπαγωγής τους στον δασικό χάρτη ως δάση ή δασικές, αυτές γνωστοποιούνται (ενόψει της μη αρμοδιότητας της ΕΠΕΑ για την ανάκληση της οικείας αναδασωτικής απόφασης) στον αρμόδιο συντονιστή της οικείας Αποκεντρωμένης Διοίκησης για την ανάκληση της απόφασης αναδάσωσης. Premium έκδοση «ΤΑ ΝΕΑ» View full είδηση

Καταλαβαίνεις ότι τέτοια ερωτήματα απαιτούν μελέτη και πλήρη δεδομένα. Ανέβασε τοπογραφικό για αρχή. Πολλά τα ερωτήματα. Αρχικά πες μας τι είναι η "ΖΑΤ" . Αναφέρεις αιγιαλό. Πόσο μακριά είναι; Έχει γίνει καθορισμός αιγιαλού παραλίας και αν ναι, πότε; Πριν το 2001; Ο δασικός χάρτης έχει κυρωθεί; Έχει γίνει άσκηση αντίρρησης για την δασική έκταση; Γνωρίζεις ότι το θέμα προσώπου έχει τεθεί ως απαίτηση από το ΣτΕ δυνάμει της απόφασης με αρ. 176/23, πλην όμως η Διοίκηση προς το παρόν δεν έχει εναρμονίσει την νομοθεσία με την εν λόγω απόφαση.

1. Δηλαδή μπορεί να κάνει μελέτες δρόμου, αλλά δεν μπορεί να εκτιμήσει το πλάτος τους επειδή είναι εντός σχεδίου. Ο κανονισμός βγήκε κυρίως για τα εκτός σχεδίου, που διατρέχουν το μεγαλύτερο κίνδυνο. 2. Δηλαδή μπορεί να συντάσσει δασικούς χάρτες, να αποτυπώνει καταπατήσεις κ.α. αλλά δεν μπορεί να αποτύπωσή το δίκτυο της ΔΕΗ 3. Οι μελέτες αντιπυρικών χειρισμών είναι καθαρά δασικές. 4. Οι κατόψεις και τα κτιριακά είναι δουλειά μηχανικού. Εν τω μεταξύ η εκτίμηση της δασικής καύσιμης ύλης και το κυρίαρχο είδος φυτών, καθορίζουν και την επικινδυνότητα, αλλά σαν να μη τρέχει τίποτα, τι κυπάρισσοί, τι πεύκο, δέντρα και τα δύο, αφού μετριούνται στο τοπογραφικό.

Μόνον από ΥΔΟΜ διότι, οι δασικοί χάρτες, ΔΕΝ είναι επίσημα στοιχεία οριοθέτησης οικισμών

Αγαπητή Κασσάνδρα δυστυχώς οι ενδείξεις του δρόμου που μας αναφέρεις δεν αποτελούν και απόδειξη αναγνωρισμένου δρόμου (πχ δημοτικός ή αγροτικός με αναγνώριση από την Αποκεντρωμένη ως προ 23). Αν σου είναι εύκολο θα πρότεινα να ανεβάσεις σε pdf το τοπογραφικό, αποκρύπτοντας προσωπικά στοιχεία ιδιοκτητών και μελετητών για να έχουμε εικόνα του ερωτήματός σου. Επιπλέον, θέλουμε να γνωρίζουμε τι είδους (κατά την πολεοδομική έννοια) οικισμός είναι αυτός που αναφέρεις και αν η εκτός οικισμού περιοχή, διέπεται από ειδικό πολεοδομικό καθεστώς (π.χ ΣΧΟΟΑΠ, ΓΠΣ, δίκτυο natura 2000) και επιπροσθέτως, αν υπάρχει δασικό τμήμα (έχουν κυρωθεί οι δασικοί χάρτες στην περιοχή;).

Δε μειώνω τίποτα. Η δασική ύλη και το κυρίαρχο είδος φυτών κατά το 1/6 συντελούν στον προσδιορισμό της επικινδυνότητας σύμφωνα με το ΦΕΚ. Τα υπόλοιπα 5/6 είναι λοιποί παράγοντες. (Χιούμορ: Γι' αυτό είναι γεμάτος σφάλματα στις θεματικές οριογραμμές και έχουμε γεμίσει πρόδηλα). Ο δασικός χάρτης και για να χρησιμοποιείται από μηχανικός υπάρχει. Όταν συντάσσει ο τοπογράφος ένα τοπογραφικό ελέγχει τη θέση του ακινήτου ως προς το δασικό χάρτη για να βεβαιώσει αν πρόκειται για περιοχή εντός κυρωμένου δασικού χάρτη ή όχι. Ομοίως τώρα ο μηχανικός θα ελέγχει αν το ακίνητο βρίσκεται εντός 300 μέτρων από δασική έκταση χρησιμοποιώντας τον δασικό χάρτη, τουλάχιστον όπου αυτός έχει κυρωθεί. Αυτό έλειπε να μη μπορεί ο μηχανικός να ασχολείται με υποθέσεις που σχετίζονται με τους δασικούς χάρτες. Σίγουρα είναι σχετικός, γι΄ αυτό δασολόγοι έχουν εμπλακεί μαζί με μηχανικούς στην κατάρτιση των κριτηρίων επικινδυνότητας. Τη συμπλήρωση των κριτηρίων ώστε αυτόματα να υπολογιστεί η επικινδυνότητα δεν υπάρχει λόγος να την κάνει ο δασολόγος καθώς δεν απαιτεί εξειδικευμένη γνώση αφού απλώς συμπληρώνεις μια φόρμα/ερωτηματολόγιο. Από την άλλη την Τεχνική Έκθεση που είναι το δεύτερο σκέλος και έχει να κάνει (και) με Ενεργητική Πυροπροστασια δε βλέπω πώς μπορεί να την υποβάλλει ο δασολόγος. Συνέχεια αναφέρεις την εκτίμηση της επικινδυνότητας, η οποία όπως σου είπα δεν απαιτείται να γίνει καθώς προκύπτει αυτόματα από τη συμπλήρωση ενός ερωτηματολογίου. Οι μόνες γνώσεις/δικαιώματα που απαιτούνται είναι για την απάντηση των επιμέρους ερωτημάτων της φόρμας. Για αυτό ακριβώς δημιουργήθηκε το ερωτηματολόγιο, έτσι ώστε συμπληρώνοντας τα επιμέρους ερωτήματα να προκύπτει αυτόματα ο βαθμός επικινδυνότητας χωρίς να απαιτείται από το μηχανικό να διαθέτει γνώσεις δασολόγου. Ο δασολόγος συμμετείχε στον καθορισμό της μεθοδολογίας υπολογισμού της επικινδυνότητας από τα επί μέρους κριτήρια και δεν απαιτείται πλέον ανάμιξή του. Από την άλλη, για τον έλεγχο της ορθής εφαρμογής των μέτρων Ενεργής Πυροπροστασίας που απαιτείται δε μου έχεις απαντήσει ως τώρα από πού και ως πού μπορεί να εμπλακεί ο δασολόγος. Ούτε την γνώση έχει ούτε σχετικά επαγγελματικά δικαιώματα.

Μπορείς να μου πεις τι εννοεί ο νόμος 300μ; Εδώ μιλάμε για απόσταση από όριο δασικού χάρτη 300μ. Το προφανές είναι η κεκλιμένη απόσταση επί του εδάφους . Αυτό όμως έρχεται σε αντίθεση με την σχ. εγκύκλιο (εκτός αν η εγκύκλιος εννοεί ότι θα πρέπει οι δήμοι να βγάλουν τοπογραφικά συνεργεία να εντοπίσουν τους υπόχρεους ). Εσύ π.χ τι θα κάνεις; {αν είναι η οριζόντια προβολή (που λαμβάνεται υπ όψιν στα τοπογραφικά) τότε φανταστείτε ένα ακίνητο στην βάση κατακορύφου πρανούς λόφου ύψους 500 μ, και ο δασικός χάρτης να είναι στην κορυφή του λόφου, με την οριζόντια προβολή από το ακίνητο μέχρι τα όρια του δασικού χάρτη να είναι ας πούμε 50 μ.Είναι ή δεν είναι μέσα στα όρια του νόμου που ο σκοπός του είναι η προφύλαξη λόγω πυρκαγιών;} Συνδύασε το με την εγκύκλιο του Υπουργείου που ζητά από τους δήμους να εντοπίσουν τα ακίνητα για να ειδοποιήσουν τους υπόχρεους . "να ενημερώσουν τους δημότες για την ισχύ του κανονισμού και τις υποχρεώσεις που απορρέουν από αυτόν. Προτείνεται, βάσει των αναρτημένων δασικών χαρτών (https://gis.ktimanet.gr/gis/forestsuspension), να εντοπίσουν τις περιοχές χωρικής τους αρμοδιότητας που εμπίπτουν στο πεδίο εφαρμογής του κανονισμού για να δοθούν ειδικότερες οδηγίες στους δημότες που διαμένουν σε κτίρια εντός αυτών"

Και πάλι σκέφτεσαι λάθος . Δεν αναφέρομαι στο πως μετράς τα ακίνητα για τοπογραφικούς λόγους (οριζόντια προβολή σωστά) αλλά για το τι εννοεί ο νομοθέτης όταν απαιτεί απόσταση μικρότερη των 300μ για την πυροπροστασία.. Αφού λοιπόν σε ξεπερνάει (πολύ εύκολα όπως φαίνεται) πες μου . Αν ο δασικός χάρτης είναι στην κορυφή κατακόρυφης πλαγιάς ύψους 800μ και το άκρο του ακινήτου σου είναι στην βάση της πλαγιάς (ας πούμε σε απόσταση από την βάση της 20 μ ) τότε είναι (πάντα για την πυροπροστασία ) εντός των 300μ από τον δασικό χάρτη και επομένως πρέπει να ληφθούν μέτρα (αφού η οριζόντια προβολή θα είναι περίπου 20 μ); Ελπίζω να έγινα κατανοητός . Όπως θα δεις αν διαβάσεις απαντήσεις άλλων συναδέλφων το ζήτημα δεν είναι τόσο απλό ή τουλάχιστον δεν είναι διευκρινισμένο . Επι τη ευκαιρία διάβασε και τον σχετικό νόμο αφού είναι πιθανό να αντιμετωπίσεις και εσύ τέτοιο θέμα. ΑΠΑΙΤΟΥΜΕΝΕΣ ΕΝΕΡΓΕΙΕΣ ΠΥΡΟΠΡΟΣΤΑΣΙΑΣ.odt δηλωση εκτελεσης εργασιων πυροπροστασια.pdf Εγκύκλιος ΥΠΕΝ ΔΑΟΚΑ 28909-848 Εφαρμογή του Κανονισμού Πυροπροστασίας Ακινήτων εντός και πλησίον δασικών εκτάσεων.pdf ΕΝΤΥΠΟ ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗΣ.pdf νομος για αντιπυρικη.pdf Οι 20 λόγοι που καθιστούν τη νέα Εφαρμογή του Κανονισμού Πυροπροστασίας Ακινήτων, άδικη & εσφαλμένη • B2Green.pdf ΥΠΕΝ_ Εγκύκλιος καθιστά υποχρεωτική την προληπτική πυροπροστασία και την σύνταξη Εντύπου Αξιολόγησης Επικινδυνότητας - Page 7 - Ειδήσεις - Michanikos.pdf φεκ παρατασης με μετρα.pdf

Από ότι είδα από το ΦΕΚ 3475/Β/2023, "Κανονισμός πυροπροστασίας ακινήτων εντός ή πλησίων δασικών εκτάσεων" δεν απαιτείται ουσιαστική γνώση δασικής βλάστησης. Οι μόνες παράγραφοι που φαίνεται ότι αφορούν δασολόγους παρά μηχανικούς είναι αυτές που αναφέρονται στο: - Αν υπάρχει καύσιμη δασική ύλη (παρ. 5.4.1) - Αν το κυρίαρχο είδος φυτών ανήκει σε κάποιο από αυτά που αναφέρονται ως εύφλεκτα (παρ. 5.4.2) Οι υπόλοιπες απαντώνται από μηχανικό με αναφορά στα παραρτήματα δηλαδή: - Να γνωρίζεις αν το ακίνητο βρίσκεται εντός 300 μέτρων από δασική έκταση ακόμη και αν είναι εντός σχεδίου(!) (αυτό προκύπτει από τους δασικούς χάρτες όπου έχουν κυρωθεί) - Σε ποια κλιματική ζώνη βρίσκεται, ποιος είναι ο ημερήσιος κίνδυνος πυρκαγιάς, το ιστορικό πυρκαγιάς (αυτά φαίνονται απευθείας από τα παραρτήματα) Ενώ άλλες παράγραφοι δεν φαίνεται να είναι αρμοδιότητας δασολόγων αλλά μηχανικών δηλαδή: - Κλίση γηπέδου και περιοχής επιρροής - Υποπαράγραφοι ενότητας 5 σχετικά με υποδομές και δίκτυα Επιπλέον η Τεχνική Έκθεση που θα συμπληρωθεί κατ' όπιν έχει να κάνει καθαρά με παθητική και ενεργητική πυροπροστασία οπότε εκεί δεν φαίνεται να έχει ο δασολόγος κανέναν απολύτως ρόλο. Μου φαίνεται δηλαδή ότι οι αρμοδιότητες είναι κατα ~80% καθαρά πολιτικού μηχανικού/αρχιτέκτονα/τοπογράφου. Βλέπω πάντως πάρα πολλά πρακτικά προβλήματα. Για παράδειγμα πάρα πολλά ακίνητα εντός σχεδίου θα βγουν Μέσης Επικινδυνότητας. Αυτοί όλοι σύμφωνα με την τεχνική έκθεση θα πρέπει να κατασκευάσουν μέχρι 30/4/2024 συμπαγή περίφραξη (δηλαδή μαντρότοιχο;) ύψους 1 μέτρου τουλάχιστον;;;

Πως να μην μπάζει μια διαδικασία η οποία βασίστηκε σε έναν αλγόριθμο τηλεπισκοπισης για να κρίνει εάν μια ιδιοκτησία είναι ιδιοκτήτη η όχι. Μια διαδικασία με 1 χρόνο για αιτήσεις για αντιρρήσεις, κάνεις δεν έχει πάρει χαμπάρι. Τώρα με το κτηματολόγιο θα κλάψουν μανούλες. Σου λέει το κράτος... μπορεί εσύ τόσα χρόνια να έκανες συμβόλαια (και να πλήρωνες φόρο), και εγώ να το δεχόμουν (μεταγραφή υλοθηκοφυλακα) αλλά τώρα τέλος, δεν ήταν απλά ποτέ δικά σου. Τι να κάνουμε πάντως... 800 χρόνια πίσω. Ίσως το 2050 ή το 2100 να δούμε άσπρη μέρα σε αυτή τη χώρα. Αν σκεφτείς ότι το 1923 βγήκε ο πρώτος νόμος για εντός σχεδίου κτλ κτλ, και ακόμα και τώρα παλεύουμε, υπάρχει μέλλον. Το 2123 θα μιλάνε για αυτές τι εποχές, που γινόντουσαν κάποτε οι δασικοί χάρτες. Δασαρχείο αν πας σημερα, θέλουν 1 μήνα για να βγάλουν βεβαίωση για γήπεδο που δεν είναι δασικό όταν ήδη υπάρχει τελεσιδικια στη περιοχη. Σου ζητάνε 5 τοπογραφικά σε χαρτί (ποτέ δεν κατάλαβα γιατί 5), απόσπασμα ΓΥΣ (προπολεμικο) και κάτι χαζές δηλώσεις. Και το ΓΥΣ το θέλουν και σε κλίμακα γιατί από ότι έχω καταλάβει το τυπώνουν σε ριζοχαρτο και το ραπορταρουν στο δικό τους σχέδιο. Προπολεμικο. 2 άτομα γράφουν μια τεχνική έκθεση, και περιμένουμε να τελειώσουμε με όλα αυτά γρήγορα;

Μάλιστα. Αλλο ένα πομπώδες σχόλιο για το θέμα. Στέκεται σε περιπτωσιολογίες, αλλά δεν ακουμπάει το κύριο θέμα. Οτι 100 χρόνια μετά τους νόμους που αναφέρει, το Ελληνικό κράτος δεν έχει θεσμοθετήσει χρήσεις γης στις εκτός σχεδίου περιοχές, δεν έχει ολοκληρώσει το κτηματολόγιο, τα έχει κάνει μπάχαλο με τους δασικούς χάρτες, όπου προσπαθεί να κλέψει ιδιοκτησίες αιώνων, αλλά προτείνει μία χώρα που περιβάλλεται από θάλασσα και έχει σημαντικό γεωγραφικό ανάγλυφο, που δημιουργεί δυνατότητες σημαντικής θέας, που ζει από τον τουρισμό, γιατί είναι περιφέρεια και μάλιστα απομονωμένη και τέλος είναι νησιωτική, να ακολουθήσει το παράδειγμα μίας χώρας του κέντρου, μεγάλου μεγέθους, με βιομηχανία, επίπεδη, χωρίς θέες και με ακτογραμμή όση περίπου έχει η Νάξος, που δεν ζει από τον τουρισμό. Η ΕΣΔ, εύκολα μπορεί να απαγορευτεί, όταν το κράτος ολοκληρώσει τα παραπάνω και κάνει τις προβλέψεις που απαιτούνται για τα επόμενα 100 χρόνια. Δυστυχώς και άλλοι που είχαν θέσεις σημαντικής ευθύνης στο παρελθόν, τυρβάζουν περί πολλών, χωρίς να κάνουν την αυτοκριτική τους. Το γεγονός ότι όλοι μπορεί να έχουν άποψη, δεν σημαίνει ότι όλοι γνωρίζουν όλα, επειδή έτυχε η δουλειά τους να είναι να ερμηνεύουν βουλευτικές σκέψεις... Μία άποψη ενός ειδικού με σπουδές στο αντικείμενο, δεν θα τύχαινε ανάλογης προσοχής από τα μμε.

Καλησπέρα σας, Γήπεδο εκτός σχεδίου μεταβιβάστηκε με Σ.Ε. Αγοραπωλησίας του 2007 με επιφάνεια 10.010 τ.μ. Το 2010 εκδόθηκε ο.α. επί του ακινήτου με επιφάνεια τοπογραφικού διαγράμματος άδειας 10.400 τ.μ. & το 2018 εκδόθηκε νέα ο.α. προσθήκης με την ίδια επιφάνεια γηπέδου 10.400 τ.μ. με αναφορά σε πράξη χαρακτηρισμού επί αυτού. Σήμερα μετά την αποτύπωση του ακινήτου και τους κυρωμένους δασικούς χάρτες η έκταση προκύπτει 10.350 τ.μ. καθώς μία λωρίδα 150 τ.μ. χαρακτηρίζεται δασική μορφής ΠΔ στο χάρτη (απόκλιση μικρότερη του 2% αλλά όχι 0,40μ μήκους) Θεωρείται ότι η άδεια του 2018 χρήζει αναθεώρησης? (Η άδεια σήμερα δεν είναι σε ισχύ). Θα δημιουργηθεί ζήτημα κατά την μεταβίβαση του ακινήτου ή μας καλύπτει η απόκλιση του +10%? (10350-10010=340 < 10%) Ευχαριστώ

Πιθανόν ο τίτλος να αναφέρει 10 στρ.. Μήπως το έψαχνε κανείς (πολύ) παλαιότερα? Η πραγματικότητα είναι τα 5, κι αυτά μεταβιβάζονται Το πολύ-πολύ, να αναφέρει η συμβ/φος ότι " ...κατά τίτλο κτήσης είναι 10 στρεμ. εκ των οποίων τα 5 δασικά, (όπως προκύπτει απο τους δασικούς χάρτες).."