ΘΕΟΧΑΡΗΣ

συνάδλφε Κώστα πες μας πόσα χρήματα μπορείς να διαθέσεις η λύση είναι αυτή που έγραψε ο συνάδελφος chrisven ανάλογα με τα χρήματα υπάρχουν GPS-χειρός απο απλή καταγραφή ως και ευρύτερη χρήση και διαχείριση (GIS-εφαρμογές,εισαγωγή χαρτών,αρχείων DXF κλπ) υπάρχουν πολλοί τρόποι εισαγωγής της οριζοντιογραφίας ανάλογα με το τι θα αποφασίσεις τελικά κάνε μιά έρευνα στο διαδίκτυο στους αντιπροσώπους τοπογραφικού εξοπλισμού και τα ξαναλέμε

να συντάξεις νέο τοπογραφικό διάγραμμα σε ΕΓΣΑ σύμφωνα με τις ισχύουσες προδιαγραφές. Στα παλαιότερα διαγράμματα δεν γινόταν αναγραφή συντεταγμένων. Βασιζόταν σε μετρήσεις με μετροταινία και ο υπολογισμός των εμβαδών γινόταν με διαίρεση του γεωτεμαχίου σε τρίγωνα ή άλλα απλά γεωμετρικά σχήματα το ότι είναι σωστό το διάγραμμα της άδειας και ότι η διαφορά είναι 15 τ.μ το έλελγξες δηλαδλη μέτρησες? πόσο ήταν το αρχικό εμβαδό?

συνάδελφε και συνονόματε πρόκειται περί πτύχωσης του εδάφους αναφέρεσαι σε εγκεκριμένο ρυμοτομικό σχέδιο επομένως η οριοθέτηση των ρεμάτων θα έπρεπε να έχει προηγηθεί δεν διευκρινίζεις αν πρόκειται για πράξη εφαρμογής!!! επιπλέον των όσων αναφέρεις σχετικά με τον ΓΟΚ να έχεις υπόψη σου και τα παρακάτω Δεδομένου ότι η οριοθέτηση των ρεμάτων προφανώς επηρεάζει την τακτοποίηση των παρερεμάτιων ιδιοκτησιών δεν επιτρέπεται να εκδοθεί πράξη εφαρμογής ρυμοτομικού σχεδίου,προσκύρωσης,τακτοποίησης και αναλογισμού αποζημίωσης αν δεν έχει καθορισθεί προηγουμένως η οριστική οριογραμμή του ρέματος(ΣτΕ 899/2011) Επίσης προκειμένου να γίνουν επεμβάσεις στα ρέματα ή πλησίον απαιτείται η οριοθέτησή τους Εχει κριθεί λοιπόν ότι οι διατάξεις της παρ2 του αρθρου 6 του κτιριοδομικού που επιτρέπουν τον καθορισμό προσωρινής οριογραμμής σε τμήμα ρέματος προκειμένου να επιτραπεί η δόμηση σε ορισμένη απόσταση κείνται εκτός εξουσιοδότησης για την θέσπιση τέτοιας δυνατότητας (ΣτΕ899/2011) πρέπει να ερευνήσεις στην υπηρεσία σχετικά αλλά και να δείς το τοπογραφικό υπόβαθρο της πολεοδομικής μελέτης πάντως τα 29 σρέμματα δεν δίνουν παροχή πάνω απο 1,5 κυβικά/sec οπότε το θέμα αντιμετωπίζεται με βάση τα νέα στοιχεία που θα έχεις τα ξαναλέμε

συνάδελφε SIRADRAB στη χθεσινή ψηφοφορία κοιτούσα γύρω μου όσο περίμενα στην σειρά έβλεπα νέους συναδέλφους έννοιωσα κάποια στιγμή να αναπνέω ελέυθερα μετα απο πολύ καιρό,υπέθεσα εσφαλμένα ότι κάτι θα αλλάξει το πρωί με τα αποτελέσματα προσγειώθηκα,επανήλθε η δύσπνοια και η απορία πώς αντέχω στο προφίλ του συναδέλφου ΙΑΣΟΝΑ κρύβεται το ενδόσημο ας μου επιτρέψει να το γράψω και εγώ για να το εμπεδώσω Ένας ολοκληρωμένος άνθρωπος έχει γαλήνη για να δέχεται τα πράγματα που δεν μπορεί ν' αλλάξει, έχει δύναμη για ν' αλλάξει τα πράγματα που μπορεί κι έχει σοφία για να μπορεί να καταλάβει τη διαφορά!!!

Στις κάπλπες έγραφαν 106000 μηχανικοί προσήλθαν 32000 οι νικητές παίρνουν λοιπόν 30%Χποσοστό οι δύο μεγάλες παρατάξεις 30%Χ50%=15% νικητής τελικά ποιός είναι η αποχή? η απαξίωση? η αδιαφορία? η αγανάκτηση? η απελπισία? η ανεργία? η ανασφάλεια?

συνάδελφε ΜΑΚΑΡ Τα κληροτεμάχια αντιμετωπίζονται πλέον σαν αγροτεμάχια βάσει του Ν4061/2012 ΦΕΚ Α' 66 και ιδιαίτερα της εγκυκλιου 1204/51539/02-05-2012 αφού δεν υπάρχει συμβολαιογραφική πράξη δεν γίνεται καν λόγος για τίτλο κυριότητας ούτε η συνιδιοκτησία εξ αδιαιρέτου αποδεικνύεται απομένει η δικαστική αναγνώριση. Απαιτείται επίσης έρευνα στο υποθηκοφυλάκειο, απο τον αρχικό ιδιοκτήτη με διαδοχικές πράξεις πρέπει να βρεθούν αυτοί που έχουν εμπράγματα δικαιώματα σήμερα στο γεωτεμάχιο η διαφορά στο εμβαδόν που αναγράφεται στην διαθήκη και όπως προκύπτει απο την σημερινή αποτύπωση-εμβαδομέτρηση είναι 12.5%>10% που ορίζει ως αποδεκτή απόκλιση ο Ν.4178/13

συνάδελφε χρησιμοποίησε τον κ1=mo*(1+((Xm-500000)^2/(2*R*mo^2)) όπου mo=0.9996 Xm=μέση τετμημένη R=6375000 μέση ακτίνα στην Ελλάδα κατα Gauss και όταν κάνεις και αναγωγή υψομέτρου κ2=R/(R+Hm) συνολικά κ=κ1*κ2 είναι απλό να το θυμάται κανείς ή να το περάσει σε κομπιουτεράκι η στο κινητό

συνάδελφε KOKARADI το μήνυμα σου έγινε αφορμή για σοβαρές αντιπαραθέσεις ακόμη και μεταξύ παλαιών μελών και φίλων ας τα μαζέψουμε όσο γίνεται λοιπόν στα κάτωθι 1. η απόκλιση είναι μεγάλη της τάξης του 25% ποσοστό που απέχει σημαντικά απο το 2% της εφορίας,του 5% για οικοπεδα του 4178/13,αλλά και των ανοχών του Κτηματολογίου 2.ακόμη και αν το διάγραμμα μετρήθηκε με μετροταινία δεν δικαιολογείται η διαφορά-απόκλιση 3.προσπάθησε να βρείς διαγράμματα ομόρων ιδιοκτησιών,διαγράμματα απο κάποια μελέτη στην περιοχή. 4.δίαβασε τα συμβόλαια-τίτλους των ομόρων 5.εντόπισε με βάση την αποτύπωσή σου και το αρχικό διάγραμμα ποιές διαστάσεις διαφοροποιούνται.Αν υπάρχει πλήρης ασυμφωνία τότε το αρχικό διάγραμμα δεν μετρήθηκε 6.πρότεινε με βάση την συζήτηση που έγινε εδώ τις τελευταίες μέρες λύση ή λύσεις στον ιδιοκτήτη(διόρθωση τίτλου,τακτοποίηση με την εφορία,αναγνώρση κυριότητας με δικαστική απόφαση,αποδοχή ορίων με όμορους ιδιοκτήτες σύμφωνα με τις διατάξεις του Αστικού Κώδικα ή όποιο συνδυασμό των παραπάνω) 7.δώσε οριστική λύση τεχνικά και σε συνεργασία με δικηγόρο και νομικά Γνωρίζω ότι η αμοιβή μιάς τέτοιας εργασίας-μελέτης πρέπει να είναι υψηλή και αυτό διαπραγματεύσου το ανάλογα

αγαπητέ συνάδελφε [email protected],γνωρίζεις ότι σε εκτιμώ αλλά επέτρεψέ μου δεν θυμάμαι να υπήρξαν σοβαρές διαφωνίες. Απλά ο καθένας έχει να προτείνει ανάλογα με την εμπειρία του και τις γνώσεις του,Αλλά και να υπήρξαν εδώ δεν υπάρχουν νικητές και ηττημένοι γεωδαιτικός σταθμός (έτσι γράφεται απο το ουσιαστικό Γή και το ρήμα Δαίω) με 0 ppm και αυτόματη κέντρωση-οριζοντίωση δεν υπάρχει αλλά και αν υπήρχε ελάχιστα θα μπορούσε να βοηθήσει στο θέμα που συζητάμε Ο συνάδελφος που έθεσε το ερώτημα θα διαβάσει τα παραπάνω μηνύματα,το δικό σου μήνυμα και τα παρακάτω μηνύματα Εχει έτσι στην διάθεσή του αρκετή πληροφορία και στοιχεία για να αντιμετωπίσει το θέμα Ηρεμία!!!!

αυτός που συνέταξε (αν συνέταξε ο ιδιος) αποκλείεται να εκδώσει Ο.Α είναι πολύ πιό προχωρημένο άγνοια,συμβιβασμός,ανικανότητα,αντιεπαγγελματισμός???? η ευθύνη με βάση τους νόμους βαρύνει τον μηχανικό και τις ευθύνες μας πρέπει να τις αναλαμβάνουμε

αυτό δεν είναι τοπογραφικό διάγραμμα!!!! τρώω-πίνω-φέρνω στα ισα δεν αποτελούν μεθοδολογία μην υποβαθμίζουμε και άλλο, θέματα και πρακτικές που ήδη αγγίζουν τον πάτο!!!!

δεν είναι ορθή επανάληψη Δημήτρη είναι λάθος μελέτη. Οταν μιλάμε-γράφουμε για οριοθέτηση ρέματος όπως μπορείς να διαπιστώσεις και απο πρακτικά συνεδρίων και σεμιναριων του ΤΕΕ αναφερόμαστε στον καθορισμό της ζώνης που πρόκειται στο μέλλον να μελετηθούν και να κατασκευασθούν έργα διευθέτησης.Παρότι αυτά έχουν χιλιοειπωθεί ως οριοθέτηση θεωρείται ο προσδιορισμός των ορίων κατάκλυσης στην μέγιστη πλημμυρική παροχή για περίοδο επαναφοράς 50 συνήθως χρόνια. Οι οριοθετήσεις εκτός σχεδίου γίνονται απο δασολόγους,εντός σχεδίου απο διπλωματούχους μηχανικούς, εντός και εκτός σχεδίου απο υπηρεσίες που μπορεί να μην διαθέτουν ούτε μηχανικούς ούτε δασολόγους Η παρερμηνεία αυτή σε συνδυασμό με τις διατάξεις του ΓΟΚ περι αποστάσεων απο τις όχθες και περι προσωρινής οριοθέτησης έχουν περιπλέξει τα πράγματα Ακόμη πιό πολύ περιπλέκονται με τον χαρακτηρισμό ως Κ.Χ των εκτάσεων των ρεμάτων (ρέματα-ζώνη προστασίας ρέματος) σε πολεοδομικές μελέτες. Η υπηρεσία οφείλει να ανακαλέσει, αν δεν το κάνει ο/η συνάδελφος μπορεί να απευθυνθεί στην διεύθυνση ρεμάτων του ΥΠΕΚΑ Μπορεί να ισχυριστεί ότι στα 13 χρόνια έχουν επέλθει μεταβολές, αλλά αν έχω καταλάβει σωστά πρόκειται για καθαρά αποκλίσεις συνεταγμένων και όχι για μεταβολές της κοίτης, των πρανών και των διατομών

δεν είναι απλό πρόβλημα συνάδελφε Panos_ αφού θα υπάρχει και ΦΕΚ αντε να το αναθεωρήσεις!!!! ο/η συνάδελφος δεν μπορεί να παραχωρήσει τμήμα και να επανεφαρμόσει την οριοθέτηση η οποία μπορεί να αμφισβητηθεί ανα πάσα στιγμή θα πρότεινα στον/στην συνάδελφο να καταθέσει το διάγραμμα όπου να εμφανίζονται οι αποκλίσεις και να απαιτήσει έγγραφη απάντηση απο την Υπηρεσία

ναι δεν πρόσεξα ότι αναφέρεσαι σε οικόπεδο (ας επέμβουν οι συντονιστές) νομίζω ότι καλύπτεσαι απο Αρθ-5 παρ.2 και Αρθ-7 ΠΔ-2/13-3-81, Αρθ-2 παρ.1 ΠΔ-19/28-8-81, Αρθ-1 ΠΔ/21-9/8-10-82)

συνάδελφε Kane δεν υπάρχει καμμία ειρωνία επειδή τα θέματα αυτά πλατιάζουν πάρα πολύ, καλό είναι να μαζεύουμε κάπου και πού τα όσα έχουν γραφεί δεν διαφωνώ με αυτά που γράφει ο Ηλίας αντιθέτως υποστηρίζω ότι πρόκειται για εργασία με πολλά έξοδα και πολλές φθορές επομένως οι συμβουλές-θέσεις του είναι απολύτως σωστές με την ανασκόπηση παραπάνω προσπαθώ έμμεσα να βοηθήσω το συνάδελφο να πάρει τις σωστές αποφάσεις αφού η επένδυση μπορεί να είναι απο λίγες χιλιάδες ευρώ μέχρι και πολλές χιλιάδες ευρώ και ένας δεύτερος λόγος είναι να σταματήσει η "διαφήμιση" λογισμικού και οργάνων, που συχνά δεν αποφεύγουμε σε παρόμοια θέματα

συμερασματικά λοιπόν έχουμε υπεργολάβους με Laser Scanner μόνιμο δίκτυο για χρήση μόνο rover GPS γεωδαιτικούς σταθμούς για απρόσιτα σημεία σε ορυχεία λογισμικά free και με αγορά,λογισμικά τοπογραφίας αλλά και πιό σύνθετα δυσκολίες πρόσβασης άρα και ένα καλό αγροτικό για μεταφορά εξοπλισμού και προσωπικού

η περίπτωση δεν περιλαμβάνεται στις διατάξεις για απομείωση των εμβαδών των ΚΧ με άρση απαλλοτρίωσης κατόπιν δικαστικής απόφασης είναι δυνατή η απομείωση του συνολικού εμβαδού των ΚΧ

τελικά είναι κυρωμένη πράξη εφαρμογής με τις διατάξεις του 1337/83? τα 76 τ.μ με τον επιτρεπόμενο συντελεστή κάλυψης δημιουργούν οικόπεδο σύμφωνα με το παλαιό άρθρο 25? η υπόθεση ξεκαθαρίζεται με την με αριθμό 249/2010 (15 Ιουνίου 2010) γνωμοδότηση του ΝΣΚ κυρίως με το σκεπτικό-γνωμοδότηση στο 2ο υποερώτημα του 2ου ερωτήματος που είχε τεθεί.

πολύ περίεργα πράγματα 1.άρση δηλ κατάργηση ΚΧ με δικαστική απόφαση 2.δέσμευση εισφοράς σε κυρωμένη πράξη ή μήπως δεν είναι κυρωμένη και μάλιστα με πρόσωπο,συνήθως στά όρια αφήνεται 3.απαράδεκτη μορφή,σχήμα τελικού οικοπέδου ή μήπως δεν είναι τελικό είναι σίγουρο ότι αυτά τα 76 τ.μ είναι πολεοδομικά αξιοποιήσιμα?περισσότερο πιθανό θεωρώ να μετατραπούν σε χρήμα διευκρίνισε τα παραπάνω και αν μπορείς περιέγαψε καλύτερα στο σκαρίφημα το οικόπεδο!!!!!!

απλά όργανα χρειάζονται ανάλογα και με τα χρήματα που μπορεί να διαθέσει κάποιος και ανάλογα με τη φύση του έργου χρειάζεσαι εξοπλισμό πεδίου-λογισμικό πεδίου-λογισμικό γραφείου τα δύο πρώτα καλύπτονται σε ικανοποιητικό βαθμό από τους περισσότερους οίκους λογιαμικό γραφείου υπάρχει διαθέσιμο και ελεύθερο αν γίνεις πιό συγκεκριμένος και οι απαντήσεις θα είναι πιό συγκεκριμένες απο τις 17/10/2010 που είσαι μέλος στο φόρουμ αλλά και πρίν στην ενότητα έχουν γραφτεί πολλά,ρίξε μιά ματιά

ο μελετηττής του Κτηματολογίου οφείλει να συγκεντρώσει όλα τα στοιχεία της περιοχής μελέτη Εθνικού Κτηματολογίου αγνοώντας πράξεις εφαρμογής δεν γίνεται έχουμε συζητήσει στο φόρουμ εκτενώς για τα εμπράγμτα δικαιώματα που δημιουργούνται ή αλλάζουν με τις πράξεις εφαρμογής το αν υπήρχε διαθέσιμη γη για να αποδοθεί το νέο οικόπεδο πρέπει να ψάξει κανείς όλη την μελέτη,προφανώς μετατράπηκε σε αποζημίωση δεν διευκρινίζεται όμως απο το αρχικό μήνυμα αν πρόκειται περί κυρωμένης και μεταγεγραμμένης πράξης διορθωτική θα γίνει ως πρός τι? τι θα πεί δεν δίνουν σαφείς απαντήσεις προς τους πολίτες οι υπάλληλοι του Κτηματολογίου και της Πολεοδομίας? επίσης δεν κατανοώ γιατί θα πρέπει να βασίζεται κανείς σε φήμες και να ενεργεί ή να απέχει ανάλογα? το νομοθετικό πλαίσιο είναι σαφές και επαρκές.Ο πανικός είναι ένδειξη μη ενημέρωσης και σύγχυσης των πολιτών που ανυπεράσπιστοι απο μία αδιάφορη διοίκηση προσπαθούν να καταλάβουν τι γίνεται και τι επιπτώσεις υπάρχουν πραγματικά στις ιδιοκτησίες τους. Συχνά οι επιπτώσεις είναι φανταστικές χωρίς να υπάρχει επι της ουσίας πρόβλημα

προς το παρόν αναμένουμε τις απαντήσεις του συναδέλφου που έθεσε αρχικά το ερώτημα θα συμφωνήσω ότι απαιτείται ακρίβεια στις χαράξεις-εφαρμογές οικοπέδων σε περιπτώσεις πράξεων εφαρμογής αλλά όταν η μελέτη παρουσιάζει τόσο σοβαρά κενά και προβλήματα δεν είναι εφικτό. Οταν δεν υπάρχουν στοιχεία των βασικών δικτύων αναφοράς και εξάρτησης ας σκεφθούμε τι θα γίνεται με εμβαδά,κλεισίματα οικοδομικών τετραγώνων,ερυθρά υψόμετρα κλπ συνάδελφε nbr συμφωνούμε ότι θα πρέπει να χρησιμοποιηθεί το σύστημα προβολής ΤΜ3 και το πολυγωνομετρικό δίκτυο αλλά στην προκειμέμη περίπτωση δεν υπάρχουν διαθέσιμα στοιχεία ενδεχομένως λοιπόν σε ΕΓΣΑ να απλουστευθεί η εργασία πάντα βέβαια κάνοντας σωστούς μετασχηματισμούς και ελέγχους σε ότι υπάρχει ή έχει εφαρμοσθεί απο άλλους συναδέλφους

1.οι αξονοδιασταυρώσεις είναι υλοποιημένες ή απλά υπάρχει ο πίνακας συντεταγμένων τους? 2. υπάρχουν σημεία επιπεδομετρικών λεπτομερειών (γωνίες κτιρίων,σταθερές περιφράξεις) κοντά στην περιοχή που σε ενδιαφέρει και μπορείς να αποτυπώσεις? 3.υπάρχουν απο εργασίες άλλων συναδέλφων υλοποιημένα όρια των νέων οικοπέδων? 4.είπες στην υπηρεσία ότι πράξη εφαρμογής χωρίς τριγωνομετρικό,χωροσταθμικό και πολυγωνομετρικό δίκτυο είναι απαράδεκτο και έκνομο να υφίσταται? κατέθεσε και μία αίτηση για να σου απαντήσουν εγγράφως με βάση τις απαντήσεις σου στα 1,2,3 τα ξαναλέμε

το θέμα θα διευθετηθεί με την πράξη εφαρμογής θα υπολογισθεί η οφειλόμενη εισφορά γής και αν τα ρυμοτομούμενα τμήματα είναι μεγαλύερα απο αυτή θα σας αποδοθούν τα επιπλέον μεσω των προβλεπόμενων διαδικασιών τακτοποιήσεων, προσκυρώσεων κλπ με την πράξη εφαρμογής προκύπτουν άρτια και οικοδομήσιμα οικόπεδα τα νέα οικόπεδα είναι δυνατόν να είναι στην ίδια θέση με αυτά που σας έχουν απομείνει αφού προστεθούν οι εισφορές άλλων ιδιοκτητών, είτε με προσκυρώσεις αλλά μπορεί να σας δοθούν σε άλλη θέση ανάλογα με την διαθέσιμη γη η διαδικασία των πράξεων εφαρμογή δεν είναι δυνατόν να περιγραφεί σε λίγες σειρές κειμένου σε κάθε περίπτωση συμβουλευτείτε Τοπογράφο Μηχανικό της περιοχής και παρακολουθείστε τις διαδικασίες οι πολεοδομικές μελέτες και οι πράξεις εφαρμογής τους δυστυχώς διαρκούν για αρκετό χρονικό διάστημα αλλά να μην ξεχνάτε ότι απο ιδιοκτήτες αγροτεμαχίου θα είστε ιδιοκτήτες οικοπέδου ή οικοπέδων τα οποία έχουν μεγαλύτερη αξία και επιτρέπουν καλύτερη πολεοδομική και οικοδομική εκμετάλλευση αυτά τα λίγα για αρχή

συνάδελφε m_p 1.ο 651/77 δεν είναι νόμος για προδιαγραφές σύνταξης τοπογαρφικών διαγραμμάτων 2.σύνταξη τοπογραφικού με αντιγραφή,μεγένθυση ή σμίκρυνση δεν υπάρχει ενδεχομένως σαν απόσπασμα και μόνο 3. η εξάρτηση με την γεωδαιτική σημασία του όρου απέχει πολύ απο όσα αναγράφεις 4.μετατροπή συντεταγμένων γεωτεμαχίων διανομών απο Hatt σε ΕΓΣΑ γίνεται αλλά δεν είναι μιά απλή μετατροπή, το θέμα αυτό έχει εξανληθεί στο φόρουμ 5.Οι συμβολαιογράφοι δεν ασχολούνται με το τεχνικό μέρος,ακόμη και αυτό που έμμεσα τους έχει ζητηθεί να ελέγχουν αν το σύστημα προβολής είναι ΕΓΣΑ είναι υπερβολικό και αποκλειστική ευθύνη του μηχανικού 6.τα ερωτήματα των συναδέλφων παραπάνω παραμένουν 7. Οι περισσότεροι συνάδελφοι αντιμετωπίζουν παρόμοια προβλήματα,δυστυχώς τα πράγματα είναι πολύ άσχημα.