kfil

ΑΝΟΙΞΑΝ ΟΙ ΠΛΑΤΦΟΡΜΕΣ ΓΙΑ ΠΥΡΟΠΡΟΣΤΑΣΙΑ ΚΤΙΡΙΩΝ & ΚΑΘΑΡΙΣΜΟ ΟΙΚΟΠΕΔΩΝ ! 01/04/2025 Άνοιξαν επί τέλους οι προβλεπόμενες ηλεκτρονικές πλατφόρμες για τα μέτρα Πυροπροστασίας ακινήτων σε δασικές περιοχές σε συνέχεια του «Κανονισμού Πυροπροστασίας Ακινήτων εντός και πλησίον δασικών εκτάσεων» που δημοσιεύτηκε σε ΦΕΚ μετά από ΚΥΑ των Υπουργών Περιβάλλοντος και Ενέργειας, Εσωτερικών και Κλιματικής Κρίσης και Πολιτικής Προστασίας (19.05.2023) και της σχετικής ερμηνευτικής εγκυκλίου, και του «Εθνικού Μητρώου Τήρησης Μέτρων Πυροπροστασίας Ιδιοκτησιών» που νομοθέτησε το Υπουργείο Κλιματικής Κρίσης και Πολιτικής Προστασίας, με το νόμο 5075/14.12.2023, και προβλέπει τη δήλωση του καθαρισμού αστικών οικοπέδων. Ταυτόχρονα αναμένεται και ολιγοήμερη παράταση τόσο της προθεσμίας σύνταξης του «Εντύπου Αξιολόγησης Επικινδυνότητας και Τεχνικής Έκθεσης αρμόδιου τεχνικού επιστήμονα» και της Ειδικής μελέτης Πυροπροστασίας και της ανάρτησής τους στην οικεία πλατφόρμα, όσο και της προθεσμίας υποβολής της δήλωσης καθαρισμού του οικοπέδου στην πλατφόρμα του «Εθνικού Μητρώου Τήρησης Μέτρων Πυροπροστασίας Ιδιοκτησιών» . ΠΥΡΟΠΡΟΣΤΑΣΙΑ ΑΚΙΝΗΤΩΝ. Υπενθυμίζεται ότι ο «Κανονισμός Πυροπροστασίας Ακινήτων εντός και πλησίον δασικών εκτάσεων» αφορά σε ακίνητα που βρίσκονται μέσα σε οικόπεδα ή γήπεδα σε δάση, δασικές και χορτολιβαδικές εκτάσεις, σε περιαστικό πράσινο, σε κηρυγµένες δασωτέες ή αναδασωτέες εκτάσεις, καθώς και εντός ακτίνας τριακοσίων (300) µέτρων από αυτές ή βρίσκονται µέσα σε πάρκα και άλση πόλεων και οικιστικών περιοχών. Για τα προαναφερόμενα ακίνητα είναι υποχρεωτική η σύνταξη Εντύπου Αξιολόγησης Επικινδυνότητας και Τεχνικής Έκθεσης αρμόδιου τεχνικού επιστήμονα μέχρι τις 31.03.2024! Σε συνέχεια της Τεχνικής Έκθεσης οι ιδιοκτήτες των ακινήτων υποχρεούνται μέσα σε ένα μήνα, δηλαδή μέχρι τις 30.04.2024 να υποβάλουν στον οικείο Δήμο αρχικά, και σε ηλεκτρονική πλατφόρμα αργότερα αργότερα, Δήλωση Εφαρμογής των μέτρων πυρασφάλειας στην οποία θα δηλώνουν την ορθή λήψη των μέτρων που προβλέπονται στην έκθεση του αρμόδιου τεχνικού επιστήμονα, βάσει των προβλέψεων του Κανονισμού για την προστασία του ακινήτου τους σε περίπτωση πυρκαγιάς! ΚΑΘΑΡΙΣΜΟΣ ΟΙΚΟΠΕΔΩΝ. Υπενθυμίζεται ότι η νέα αυτή υποχρέωση καθαρισμού οικοπέδων αφορά ιδιοκτήτες, επικαρπωτές, μισθωτές ή υπομισθωτές οικοπεδικών και λοιπόν ακάλυπτων χώρων που βρίσκονται σε περιοχές εντός εγκεκριμένων ρυμοτομικών σχεδίων, σε περιοχές εντός ορίων, χωρίς εγκεκριμένο ρυμοτομικό σχέδιο, και σε εκτάσεις εντός ακτίνας 100 μέτρων από τα όρια των δυο προαναφερόμενων περιπτώσεων, επιπλέον δε και εκτός σχεδίου γήπεδα με κτίσμα, για τις εκτάσεις που δεν υπάγονται στις διατάξεις της δασικής νομοθεσίας, σύμφωνα με τον δασικό χάρτη της περιοχής και κατόπιν ενημέρωσης της αρμόδιας δασικής υπηρεσίας, με προβλεπόμενα πρόστιμα 1.000 – 54.000 ευρώ αλλά και σοβαρές ποινικές συνέπειες. Πατήστε εδώ για να συνδεθείτε με τις πλατφόρμες Πυροπροστασίας και Καθαρισμού Οικοπέδων.

Μια απορία. Σε οικισμούς δεν είναι υποχρεωτικό μέχρι 30/4/24 οι ιδιώτες να ζητήσουν από τεχνικούς την σύνταξη της έκθεσης επικινδυνότητας και τα προτεινόμενα μέτρα μέχρι δε 31/5/24 να έχουν υλοποιηθεί αυτά από τους ιδιώτες ; (ανεξάρτητα του τι θα κανουν οι δήμοι για τους οικισμούς)

Και μην ξεχνάμε τα 300μ από περιαστικό πράσινο!!

Ο-Οι ανεγκέφαλοι που έγραψαν τον σχετικό νόμο μάλλον ζουν σε άλλον πλανήτη. Είναι μαθηματικά βέβαιο ότι δεν πρόκειται να εφαρμοστεί απλά γιατί είναι αδύνατον να εφαρμοστεί. Αν αρχίσουμε να γράφουμε τα δεκάδες προβλήματα εφαρμογής (τόσο για τα νέα όσο και για τα υπάρχοντα κτίσματα) δεν φτάνει ένα 20σελιδο τετράδιο.

Μέσα στις τεράστιες αστοχίες του νόμου περιλαμβάνεται και η υποχρέωση για κάθε είδους κτίσμα.

Παραταση για γελια. Εχουν καταλαβει τα κοστολογια και την κοινωνικη αναταραχη που προκαλουν τα προτεινομενα μετρα;;; Μιλαμε για εκατονταδες χιλιαδες κτισματα σε ολη την Ελλαδα.

Όχι. Μονο αν έχουν μέσα οτιδήποτε είδους κτισμα . Προσοχή .Σαν ακίνητο για τις αποστάσεις των 300μ,για τα μέτρα και για τα πρόστιμα θεωρείται τόσο το κτίσμα όσο και το οικόπεδο- γήπεδο .

Μηπως κανεις καλος συναδελφος εχει αυτο το εγγραφο της διευθυνσης δασων; (ΠΑΡΑΡΤΗΜΑ Ε ΤΟΥ ΝΟΜΟΥ )

Βιάζονται πολύ και θα εκτεθούν στο τέλος.

Και για να μην υπάρξει παρανόηση . Αφορά και τα εντός σχεδίου κτίσματα (ο καλός συνάδελφος αναφέρει μόνο εκτός σχεδίου)

Όπως διαπιστώνουμε όλοι (και είναι ακόμα αρχή ) πρόκειται για προχειρότατα νομοθετικά κείμενα (μην πω τίποτα βαρύτερο και με διαγράψουν οι διαχειριστές). Αν δε εφαρμοστούν τα μέτρα που πρέπει να ληφθούν στα υπάρχοντα κτίρια τηλεφωνήστε μου κύριοι των νόμων και εγκυκλίων. Μιλάμε για χιλιάδες ακίνητα κάθε είδους σε όλη την Ελλάδα.

o.k Απλα ρώτησα γιατί είσαι μάλλον από τους τυχερούς.

Μέτρησαν τα θηρία όλα τα ακίνητα σε αυτές τις περιοχές και τα βρήκαν όλα μέσα στα 300 μ ή τράβηξαν ευθείες και κύκλους από τους δασικούς χάρτες στο google και έβγαλαν συμπέρασμα; Δηλαδή αν με το google βγαίνει μια απόσταση 290 μ είναι βέβαιοι ότι αυτό είναι το ακριβές νούμερο;;

Το ΦΕΚ υπάρχει καιρό όμως η εγκύκλιος εφαρμογής βγήκε απο τους ανεγκέφαλους πριν 12 μέρες !!!!! Και πάντως σε πάμπολλες περιπτώσεις η εφαρμογή των απαιτούμενων μέτρων θα είναι τουλάχιστον προβληματική (π.χ για κατηγορία επικινδυνότητας 2 απαιτεί συμπαγή τοίχο περίφραξης 1.00μ !!! άρα άδειες κ.λ.π)

Έκανες μετρήσεις για τις κλίσεις και τα 300 μέτρα τα μέτρησες ή τα πήρες από το google? (αν βέβαια είσαι κοντά στα 300 μ). Μέτρα πρότεινες ή δεν απαιτούνται σε εσένα; Αν τα μέτρα απαιτούν και έκδοση αδείας (π.χ απαίτηση κατασκευής μάντρας ύψους 1.00 μ , κόψιμο δένδρων κ.λ.π ) τι θα κάνεις;

Και τα μέτρα εφαρμογής στην πλειοψηφία τους οδηγούν σε τραγέλαφο ιδίως για όσους κατοίκους ζουν σε χωριά και οικισμούς . (και μια ρητορική ερώτηση.Για να βρεις τα 300 μέτρα θα πας μέσω των google κ.λ.π ή πρέπει να μετρήσεις αφού προφανώς πρέπει να έχεις τις σχετικός συντεταγμένες .Ιδίως δε όταν μέσω των google κ.λ.π η απόσταση μπορει να είναι πλησίον των 300 μέτρων ? . Ακόμα και για τις κλίσεις πρέπει να μετρήσεις .)

Συνάδελφοι έχετε καταλάβει περί τι παραφροσύνης πρόκειται;. Οι διατάξεις αφορούν σχεδόν τα μισά κτίσματα της υπαίθρου. Ακόμα και πολλοί οικισμοί βρίσκονται εξ ολοκλήρου μέσα στα όρια των 300 μ. Μιλάμε για χιλιάδες κτίσματα και η εγκύκλιος (που βγήκε 15/3/24) λέει ότι για όλα αυτά πρέπει μέχρι 31/3/24 να υπάρχουν εκθέσεις από τεχνικούς !!! Ποιος φαεινός εγκέφαλος τα σκέφτηκε όλα αυτά. Αν δε μπείτε στις λεπτομέρειες εφαρμογής των μέτρων (ιδίως για τα υπάρχοντα κτίσματα ) εκεί να δείτε τρέλες. Περιμένω να δω τι αντιδράσεις θα υπάρξουν αφού το πλήθος των ιδιοκτητών δεν ξέρει τίποτα ακόμα.

Για το συγκεκριμένο θέμα η γνώμη μου είναι ότι και η τροποποίηση του Φ.Ο είναι αυθαιρεσία και ως εκ τούτου θέλει τακτοποίηση (έχοντας επιπλέον υπόψιν ότι πολλά στοιχεία του φ.ο. όπως οι στύλοι ,η μετατροπή σκελετού από σκυρόδεμα σε φέρουσα τοιχοποιία κ.λ.π είναι και στοιχεία της αρχιτεκτονικής μελέτης.) αν και δεν φαίνεται αυτό ευκρινώς στα σχετικά νομοθετικά κείμενα.

Ασφαλώς όχι. Δίνω την εκτίμηση μου ότι η διαδικασία στατικής επάρκειας για τις τακτοποιήσεις -ρυθμίσεις αφορά μόνο και μόνο τον λόγο τακτοποίησης ρύθμισης.Γι αυτόν τον λόγο μας δίνεται η ευχέρεια να χρησιμοποιούμε τους κανονισμούς της εποχής που έγινε το έργο. Αν αντιθέτως η μελέτη γινόταν αποκλειστικά και μόνο με ΚΑΝΕΠΕ (που είναι και το ορθό άλλα όχι απαιτητό από τον 4495) τότε πιθανότατα θα προέκυπταν άλλα αποτελέσματα (είτε ευνοϊκότερα είτε δυσμενέστερα ).Γι αυτό εκτιμώ ότι η ΥΑ (ΥΑ ΔΝΣγ/34033/ΠΕ/ΦΝ275 - ΦΕΚ 350Β/17.02.2016) δίνει τέτοιες δυνατότητες. Ένα χοντρό παράδειγμα: Ζητάτε στατική επάρκεια σε κτίριο όπου υπήρχε πρόβλεψη (πάντα για τον 4495). Η ΥΑ δίνει την δυνατότητα ελέγχου με τον κανονισμό της εποχής (λαμβάνοντας υπόψιν και την πρόβλεψη ?). Όταν όμως χρειαστεί αργότερα να βγει άδεια για την προσθήκη (για την οποία υπήρχε πρόβλεψη ) τότε πάμε υποχρεωτικά με την ΥΑ που μπορεί να δώσει στατική ανεπάρκεια στο υπάρχον. (ρητορική ερώτηση : αν σας ζητούσε ένας πελάτης να κάνετε μελέτη στατικής επάρκειας για το σπίτι του ετσι για να ξέρει τι γινεται τότε δεν θα πηγαίνατε με τον ΚΑΝΕΠΕ που είναι και η ορθή διαδικασία ;Αν όμως το κάνατε για εφαρμογή του 4495 τότε δεν θα εφαρμόζατε τον κανονισμό της εποχής ή εν πασει περιπτώσει τον ευνοϊκότερο κανονισμό ώστε να προκύπτει επάρκεια;)

Νομίζω ότι πρέπει να ξεκαθαρίσουμε κάτι. Η απαίτηση ή όχι μελέτης στατικής επάρκειας λόγω τακτοποιήσεων- ρυθμίσεων ν 4495/17 αφορά μόνο και μόνο την δυνατότητα τακτοποίησης ρύθμισης κ.λ.π Δεν σημαίνει σώνει και καλά οτι υπάρχει στατική επάρκεια (σε αυτήν την περίπτωση θα έπρεπε να παύε με αυτά που απαιτούνται (π.χ. ΚΑΝΕΠΕ,ΚΑΔΕΤ ) όταν κάνουμε μια μεταβολή (π.χ προσθήκη) . Είναι προφανές ότι όταν ο νομοθέτης σου επιτρέπει να πας με κανονισμούς της εποχής κατασκευής ή μελέτης ή και να απαλλαγείς σε αυτό αποσκοπεί . Μονο στην δυνατότητά τακτοποιήσεων -ρυθμίσεων. ...

Ας μην σχολιασω

Βασει του κανονισμου φορτισεων 1945 το δαπεδο απο μωσαικο παχους 2,5 εως 3 εκατ εχει βαρος 80 kg/m2.

Όπως τα παλιά οχτάωρα. Ρώτα κανέναν παλιό (αν και το ανέπτυξα κάπως ) και θα σου πει λεπτομέρειες. Οι κάθε είδους κυβερνώντες το ξέρουν πολύ καλά. Το ΤΕΕ δεν ανακατευόταν .Την πιστοποίηση την έδιναν μεν από ΤΕΕ αλλά μετά από επιτυχείς εξετάσεις στα πολυτεχνεία. Πάντως αυτό το σημερινό χάλι δεν μπορεί να συνεχιστεί. Για να είμαστε ακριβείς σήμερα για τους ΤΕ υπάρχουν οι παλιές εγκύκλιοι του αρμόδιου υπουργείου που έδιναν λεπτομέρειες για επαγγελματικά δικαιώματα (π.χ έλεγαν τι δυνατότητα έχουν για στατικές μελέτες ). Πιστεύω ότι σύντομα θα λυθεί το ζήτημα είτε με τον έναν είτε με τον άλλον τρόπο.

Μάλλον δεν κατάλαβες . Η πρόταση μου είναι μια και απλή,. Για την άσκηση του επαγγέλματος να υπάρχει πιστοποίηση που θα δίνεται με διαδικασία εξετάσεων μετά την λήψη του πτυχίου .Αυτό γινόταν μέχρι το 1981 για τους διπλωματούχους.Να γίνει και πάλι για όλους.Αυτή η πιστοποίηση θα ορίζει και τις επαγγελματικές δυνατότητες. (θα φέρω ένα παράδειγμα που έτυχε όταν έδινα εγώ εξέταση για πιστοποίηση .Πτυχιούχος μηχανικός πολυτεχνείου Ιταλίας στο οχτάωρο των στατικών- μπετον διαμαρτυρήθηκε στον καθηγητή που έβαλε τα θέματα λέγοντας "αυτό εμείς κ. καθηγητά δεν το έχουμε διδαχθεί". Ο καθηγητής απάντησε "δεν ξέρω κ. συνάδελφε αν το έχετε διδαχθεί ξέρω όμως ότι μεθαύριο θα έχετε την άδεια να το υπογράψετε" Ο καθηγητής ήταν ο Τασσιος στο ΕΜΠ. Ας ελπίσουμε ότι στο τέλος θα έλθει η λύση για όλους .

Υπάρχει μια πρόταση. Να γυρίσουμε στα προ του 1982 έτη και να ζητάμε να επανέλθει η πιστοποίηση για την άδεια άσκησης επαγγέλματος (όχι βέβαια αυτή η ξεφτίλα της εξέτασης των διπλωματικών από το ΤΕΕ ή των αντίστοιχων πτυχιακών.) Υπενθυμίζω στους παλαιότερους και για να μαθαίνουν οι νεώτεροι ότι μέχρι και το 1981 για τους αποφοίτους ΑΕΙ (Πολυτεχνεία- Πολυτεχνικές Σχολές) η πιστοποίηση γινόταν με δυο υποχρεωτικούς τρόπους (αθροιστικά) 1) Προφορική εξέταση της διπλωματικής εργασίας από 3μελη επιτροπή καθηγητών και 2) Γραπτή εξέταση των 3 τότε βασικών εργασιακών πεδίων [στατική μελέτη ενός αντικειμένου ,υδραυλική μελέτη (συνήθως μελέτη ύδρευσης πόλης) και μελέτη οδοποιίας) διάρκειας 8 ωρών η κάθε μια (τα λεγόμενα 8ωρα)] . Προφανώς τα ίδια πρέπει να ισχύουν και για τους αποφοίτους Τ.Ε Εδώ θα μετρηθούν τα κότσια .