ntanos

Το να είναι διαθέσιμη η γραμμή μέχρι το απόγευμα ή και το βράδυ έχει μία χρησιμότητα δεν μπορώ να πω αλλά 24ωρο?? ποιος θα πάρει 4 το πρωί να ρωτάει για έντυπα Δ1 Δ2?

Αν δεν είναι τρολιά είναι ότι πιο άχρηστο έχω δει ποτέ 🤣

Κοίτα ο κάθε σύλλογος κοιτάει την πάρτη των μελών του ώστε να σωθούν σε ενδεχόμενο δικαστήριο. Το ίδιο ισχύει με όλους, πχ και με γιατρούς που δεν είναι εύκολο να τους κυνηγήσεις ακόμα και σε χοντρά ιατρικά λάθη. Είναι η συντεχνιακή προσέγγιση. Αυτά σε ότι αφορά το νομικό μέρος. Από εκεί και ύστερα, ο καθένας κρίνει πόσο θέλει να το ψάξει. Στο κάτω κάτω αν κάποιος δεν το πολυψάχνει, κάθε 5 τοπογραφικά θα παράγει και ένα λάθος.. ξεκάθαρα...και μετά από μήνες ή από χρόνια θα το φάει το τηλεφωνάκι του από πελάτη ή αγοραστή ή από δικηγόρο με εξουσιοδότηση από κάποιο θιγόμενο, θα έχει γίνει το λάθος και θα χαθούν μέρες και μήνες ύπνου. Και ας τον σώσει το ΤΕΕ με κάποια επιεική ερμηνεία του τι πρέπει να πράττουμε, θα υπάρχει ψυχολογικό και επαγγελματικό κόστος. Από την εμπειρία μου πάντως, όποιος δεν εμβαθύνει πέρα από τα απολύτως απαραίτητα, θα κάνει λάθος και στα απολύτως απαραίτητα... είναι απλά η λογική της "χαλαρής" προσέγγισης στα πράγματα γενικά.

OK, το laser scanner χειρός να δεις πόση εμπειρία θέλει και γνώση για την επεξεργασία! Είναι στην ουσία ημιαυτόματη διαδικασία και προς το παρόν χρησιμοποιείται για εσωτερικές αποτυπώσεις.. Συμφωνώ βέβαια με το πνεύμα σου διότι τα πράγματα όλο γίνονται και πιο εύκολα, μιλώντας όμως για ένα τοπογραφικό κανείς ιδιώτης μηχανικός δεν θα το κάνει με αυτή την τεχνολογία όταν θέλει απλά 100-150 σημεία.

zavi, θα συμφωνήσω απόλυτα με μόνη εξαίρεση την ευκολία της αποτύπωσης. Εντάξει όταν η δουλειά γίνεται με gps είναι εύκολο, αν χρειαστεί όμως όργανο και οδεύσεις κλπ εκεί ζορίζει το πράγμα και θέλει γνώσεις και κάποια εμπειρία, ειδικά όταν αποτυπώνεις κτίρια, ακάλυπτους, προσπαθείς να ενώσεις δίκτυα ταράτσας με δίκτυα επί των οδών, αναρωτιέσαι γιατί δύο σημεία που θα έπρεπε να απέχουν 10 cm απέχουν 5 μέτρα, γιατί υπάρχει στροφή μόνο σε μία στάση, γιατί τα υψόμετρα δεν κλείνουν για μέτρα, γιατί η αποτύπωση του gps δεν δένει με την όδευση και όλα αυτά τα ωραία στα εντός σχεδίου 🤣 Οι νέοι συνάδελφοι που κατέχουν gps αλλά όχι total, δίνουν την δουλειά αυτή αλλού, φοβούνται να την κάνουν, σε όλες τις περιπτώσεις που γνωρίζω.

Καταρχάς δεν υπάρχει κανένα "απλό συμβόλαιο ή τοπογραφικό μεταβίβασης". Αν εξαιρέσεις τις ισοϋψείς, κάποιες κατασκευαστικές λεπτομέρειες παραπάνω, τα υψόμετρα στις κορυφές, την εμφάνιση κλειστών ομόρων ιδιοκτησιών σε εντός σχεδίου οικόπεδα κλπ, η υπόλοιπη ουσία είναι η ίδια και αυτό μπορώ να το υποστηρίξω όσο αναλυτικά δεν πάει. Εσύ πρέπει ούτως ή άλλως για την προστασία του πελάτη σου να ερευνήσεις το αν υπάρχει δουλεία ΔΕΗ ή κάποιο εμφανές ρέμα στην ιδιοκτησία ή πλησίον της ή αν υπάρχουν απαλλοτριώσεις κλπ. Έχε υπόψιν ότι πχ η δουλεία της ΔΕΗ έχει πλάτος 40μ ή 50μ (ανάλογα με τα kV του δικτύου) και μπορεί να επηρεάζει το ακίνητό σου ακόμα και να μην αντιληφθείς κάτι τέτοιο εκ πρώτης όψεως. Αφού κάνεις αυτή την απαραίτητη έρευνα, τι φοβάσαι να το αναγράψεις? Και αν θέλεις να συζητήσουμε για τις τυπικές και μόνο υποχρεώσεις μας, κατ εμέ, ναι, οι δηλώσεις για ρέμα, ΔΕΗ, κλπ είναι υποχρεωτικές σε όλες τις δηλώσεις 651/77, είτε προορίζονται για άδεια είτε όχι. Επιπρόσθετα θέλει πλέον δήλωση περί δασικών (υποχρεωτικά βάσει νόμου αυτό, έχει τροποποιηθεί ο 651/77), δήλωση 1337/83, δήλωση αν υπάρχει κτηματολόγιο στην περιοχή και απόσταση από θάλασσα, καθώς προκύπτουν φόροι που σχετίζονται με αυτήν (0-100μ, 100μ-200μ, 200μ-500, 500μ-800μ, 800μ + ). Εκεί δεν έχει νόημα να ψάξεις σε ποιο νόμο ζητούνται αυτά ρητώς, διότι είναι δουλειές που μόνο ο συντάξας μηχανικός μπορεί να τις κάνει και αν δεν τα κάνεις απλά θα σου γυρίζουν πίσω το τοπογραφικό να το συμπληρώσεις. Αυτά είναι όλα απαραίτητα, το μίνιμουμ, αν θέλουμε να είμαστε σωστοί επαγγελματίες. Αν σου φαίνονται πολλά ή απαιτητικά κοστολόγησε αναλόγως την εργασία σου.

Υπάρχει και η "Αναζήτηση Διαθεσιμότητας Αεροφωτογραφιών Αρχείου" http://gis.ktimanet.gr/wms/apr1/ μπορεί να είσαι τυχερός και να υπάρχει κάτι στην περιοχή σου.

Η διαδικασία είναι όντως χαοτική, ακόμα και το αν χρειάζεται οριοθέτηση ή όχι ένα ρέμα δεν έχει καταστεί σαφές βλέπε πχ ΦΕΚ για μικρά υδατορέματα. Σε ότι αφορά το λεκτικό, εγώ είμαι υπέρ της άποψης να γίνεται κάποια αναφορά έστω στις παρατηρήσεις ότι η ΥΔΟΜ μπορεί να απαιτήσει οριοθέτηση κλπ. Αν δεν είναι κάτι ιδιαίτερο σαν παροχή ύδατος λογικά οι ήδη προβλεπόμενες αποστάσεις από αυτό θα οδηγούν σε ένα συμπέρασμα σχετικά με την οικοδομησιμότητα. Το σίγουρο όμως, όπως και να έχει, είναι ότι αν γειτνιάζει με ρέμα, θα πρέπει να αναγραφεί οπωσδήποτε στην 651/77 για να μην εκτεθεί ο μηχανικός.

Φυσικά και απαιτούνται παντού... ένα ρέμα ή μία δουλεία ΑΔΜΗΕ μπορεί να μετατρέψει το αγροτεμάχιο σε μη οικοδομήσιμο...

Ως χαρτί δεν παίζει ιδιαίτερη σημασία. Πρακτικά όμως πιστεύω ότι βοηθάει πολύ ένα νέο μηχανικό. Πόσο εύκολο είναι να τα μάθεις όλα μόνος σου με τον βέλτιστο τρόπο? Γίνεται, αλλά όπως όλα σε αυτή τη ζωή, αν μάθεις κάτι εκπαιδευόμενος από κάποιον με σύστημα, είναι καλύτερα. Παράδειγμα για το παραπάνω, απορώ για το ότι τόσοι συνάδελφοί μου δουλεύουν AutoCAD και επιλέγουν με το mouse τις εντολές τύπου trim, extend, κλπ. Με το αρισταρό χεράκι στο πληκτρολόγιο και κάποια ελάχιστη απομνημόνευση δίφθογγων εντολών γλιτώνεις άπειρο χρόνο και κούραση. Αμφιβάλλω πόσο εύκολα κάποιος μπαίνει σε αυτή τη λογική μόνος του. Για να μην πω για ένα κάρο "σπάνιες" εντολές που σου λύνουν τα χέρια, και αντε βρες τες μόνος σου μπροστά στο χάος.

Κοίτα αγαπητέ, πιστεύω ότι μία γρήγορη λύση είναι η παρακάτω: (Το έχω δοκιμάσει) - Υπογράφεις ψηφιακά ένα τοπογραφικό - τεστ, με το πολύγωνό του να καλύπτει έστω και ένα μικρό τμήμα της έκτασής του ΚΑΕΚ τύπου ειδικής έκτασης. - Το ανεβάζεις στο σύστημα και πριν την οριστική υποβολή, επιλέγεις την νέα δυνατότητα "αναφορά σύγκρισης". - Κάνεις download τα shape files. Αυτά περιέχουν πολύγωνα - τομές μεταξύ του πολυγώνου σου και των πολυγώνων του λειτουργούντος, καθώς και τα πλήρη πολύγωνα των εμπλεκομένων ΚΑΕΚ. - Τα μετατρέπεις σε dxf (QGIS ή ArcGIS) επιλέγοντας τα Hatch να γίνουν κλειστά πολύγωνα. Εκεί θα βρεις και το πολύγωνο που αναζητάς, που θα διατρέχει μεγάλη έκταση. Πιστεύω όμως ότι δεν είναι υποχρεωτικό να το παραθέσεις όλο. Δεν μου έχει τύχει ΔΓΜ σε γεωτεμάχιο ειδικής έκτασης οπότε θα σου πει καλύτερα ένας άλλος συνάδελφος. Τεχνικά πάντως, αν το θέμα σου είναι να δείξεις όλο το πολύγωνο του δρόμου, με το τρόπο αυτό θα το καταφέρεις.

Καλό είναι να απαντήσει κάποιος συνάδελφος πάντως αν του έχει τύχει τέτοια περίπτωση σε περιοχή με κυρωμένο χάρτη και λειτουργούν κτηματολόγιο. Μπορεί η κατά τόπους αντιμετώπιση να είναι διαφορετική.

Η ερώτησή σου έχει δύο σκέλη. Το ένα αφορά το πως θα χειριστεί τα μικροπολύγωνα αυτά το κτηματολόγιο. Το άλλο αφορά το πως θα χειριστεί τα μικροπολύγωνα αυτά ο αναρτημένος και στη συνέχεια κυρωμένος δασικός χάρτης. Για το πρώτο σκέλος θα σου απαντήσω με σιγουριά μιας και εργάζομαι σε ανάδοχο κτηματολογίου. Για το δεύτερο θα κάνω μία εκτίμηση χωρίς 100% βεβαιότητα. - Όταν γίνει κτηματολόγιο στην περιοχή σου, και με δεδομένο ότι θα εφαρμοστεί πλήρως η δική σου νέα καταμέτρηση, ο ανάδοχος θα απορρίψει όλα τα δασικά μικροπολύγωνα εμβαδού μικρότερου των 100 τ.μ. υπέρ της ιδιοκτησίας που σε αφορά. Θα τα αγνοήσει δηλαδή παντελώς, και όταν το κτηματολόγιο γίνει λειτουργούν, το πολύγωνο της ιδιοκτησίας σου θα φαίνεται χωρίς καμία διεκδίκηση από το δημόσιο. Έχε υπόψιν ότι κατά την ανάρτηση του κτηματολογίου, οι διευθύνσεις δασών αυτομάτως κάνουν ένσταση εναντίον αυτής της απόφασης του αναδόχου για όλα τα μικροπολύγωνα αλλά από όσο ξέρω κατά την εκδίκαση των ενστάσεων δικαιώνεται ο ανάδοχος και ο πολίτης στο θέμα αυτό. - Όταν γίνει ανάρτηση των δασικών χαρτών και στη συνέχεια κύρωση, το πιθανότερο είναι ότι θα έχει εφαρμοστεί επακριβώς το αρχικό πολύγωνο, αυτής της πράξης χαρακτηρισμού με αποτέλεσμα την ύπαρξη αυτών των μικροδιαφορών που σε απασχολούν. Με τα μέχρι τώρα δεδομένα, επειδή δεν έχουμε ακόμα κτηματολόγιο και δασικούς χάρτες ταυτόχρονα σχεδόν πουθενά, δεν έχει προβλεφθεί επακριβώς η αντιμετώπιση του θέματος. Από συζήτηση πρόσφατη που έκανα όμως με υπάλληλο διεύθυνσης δασών, είχε εκφράσει την άποψή του ότι θα δοθεί οδηγία για την αντιμετώπιση αυτών των μελλοντικών περιπτώσεων, η οποία θα βασίζεται στην "ζώνη συμβατότητας σχήματος" όπως αυτή ορίζεται στις τεχνικές προδιαγραφές σύνταξης δασικών χαρτών, η οποία έχει πλάτος 2,5 μέτρα. Η ζώνη αυτή συμβατότητας έχει κάνει ήδη το ντεμπούτο της στην κύρωση των δασικών χαρτών, εκεί που έχουν ασκηθεί αντιρρήσεις. Η μερική κύρωση εμφανίζεται σε απόσταση ofset 2,5 μέτρων από τα πολύγωνα των αντιρρήσεων. Μελλοντικά λοιπόν, πιθανολογείται ότι θα επιτρέπονται μικροαποκλίσεις υπέρ του χαρακτήρα ΑΑ. Μπαίνουν βέβαια τότε νέα θέματα του τύπου, τι θα γίνει αν σε βάθος ετών κάποιος κάνει συνέχεια νεότερες καταμετρήσεις και εισβάλλει λίγο λίγο στο δασικό, 2,49 μέτρα κάθε φορά? 😂 Όπως καταλαβαίνεις, θαρρώ πως είναι ένα νέο θέμα το οποίο πρέπει να αντιμετωπιστεί με αναλυτικές οδηγίες.

Εκείνη η απόφαση του ΣτΕ, νομίζω το 2009, που απαγόρευσε την παραχώρηση σε κοινή χρήση εδαφικών λωρίδων, με την οποία αποκτούσαν πρόσωπο σε δρόμο τυφλά οικόπεδα σε οικισμούς που δομούνταν με το 181Δ/85, δεν έχει καταστήσει τα τυφλά οικόπεδα γενικά μη - οικοδομήσιμα? Είμαι σε φάση διαβάσματος, υπάρχει άλλο ΦΕΚ καθορισμού όρων δόμησης για οικισμούς <2000 κατοίκων και άλλο για προ 23?

Ακριβώς, και πολλή προσοχή επίσης σε γεωμετρικά χαρακτηριστικά του τύπου πλάγιες αποστάσεις, τυχόν ελάχιστες αποστάσεις οικοδομής από άξονα οδού, ζώνες δουλείας από αγωγούς ΔΕΣΦΑ, ΕΥΔΑΠ, ΑΔΜΗΕ, αιγιαλό - παραλία - ρέματα. Όλα αυτά επηρεάζουν την θέση της δομούμενης επιφάνειας και πολλές φορές καθιστούν μία ιδιοκτησία μη - οικοδομήσιμη ακόμα και αν πληρεί τους όρους αρτιότητας. Τέλος να ελέγξεις τυχόν αναρτημένο ή κυρωμένο δασικό χάρτη καθώς και να διαβάσεις καλά το ιστορικό του συμβολαίου: δεν αρκεί αυτό να αναφέρεται απλά σε μία ημερομηνία, αλλά θα πρέπει να μην έχει πραγματοποιηθεί κατάτμηση έκτοτε.

Μόλις το δοκίμασα και με άφησε. Βέβαια δεν έκανα οριστική υποβολή απλά ξεκίνησα μία νέα στον ίδιο ΟΤΑ. Τι να σου πω, φαντάζομαι ότι αν το πάω μέχρι τέλους θα το δεχτεί. Δεν υπάρχει λογική να μην σε αφήνει ούτε έχω ακούσει ξανά κάτι τέτοιο. Μήπως εννοούσες ότι δεν μπορούσε να προσθέσει νέο δικαίωμα σε ήδη υποβληθείσα δήλωση? Υ.Γ. Το σίγουρο πάντως είναι ότι ακόμα και να μην μπορεί ηλεκτρονικά, ο φίλος δεν πρέπει να περιμένει την ανάρτηση αλλά οπωσδήποτε να πάει εγκαίρως έστω και αυτοπροσώπως στο γραφείο κτηματογράφησης.

Αν η διαδικασία είναι ακόμα στη φάση της συλλογής δηλώσεων, έστω και εκπρόθεσμα, φυσικά και μπορείς να κάνεις ακόμα δήλωση. Θα κάνεις μία νέα δήλωση στον ίδιο ΟΤΑ. Μάλιστα, αν έχεις ήδη πληρώσει δύο αγροτικά ακίνητα και δηλώσεις και άλλο, θα σου βγει μηδενική χρέωση.

Χωρίς να είμαι σίγουρος πιστεύω και εγώ ότι ο δρόμος μπορεί να είναι ανοικτό σχήμα. Μπορείς να ρωτήσεις με email στο helpdesk, θυμάμαι ότι αυτό είχαν απαντήσει σε παλαιότερη ίδια περίπτωση συναδέλφου. Αυτό που εγώ θέλω να προσθέσω είναι ότι, πλέον, με τη λειτουργία "αναφοράς σύγκρισης", η εφαρμογή σου εξάγει σε μορφή shape file το σύνολο των πολυγώνων που επηρεάζονται από το σχήμα που εισάγεις. Επομένως μπορείς να δοκιμάσεις να λύσεις το πρόβλημά σου με το συνολικό πολύγωνο του δρόμου και να μας πεις αν έπιασε 😀

Είμαστε τόσο περιζήτητοι που οι εργοδότες μας θα πρέπει να μας πληρώνουν 70 ευρώ το μήνα παραπάνω ώστε να έχουμε το ίδιο καθαρό εισόδημα με έναν απόφοιτο μηχανικό ΤΕΙ της ίδιας ειδικότητας...

Έχω την εντύπωση πως αφορά αυτούς που έχουν σχέση με Ο.Ε. κλπ, ή που είναι παράλληλα μισθωτοί, και όχι αυτούς που απλά κόβουν ΑΠΥ ή ΔΠΥ σε 10 εργοδότες.

Τις τελευταίες ημέρες όταν το σύστημα είχε φορτιστεί από την μεγάλη προσέλευση, δίνονταν "βεβαιώσεις εμπρόθεσμης προσέλευσης" και οριζόταν ραντεβού σε μεταγενέστερο χρόνο. Με αυτές τις βεβαιώσεις οι τότε εμφανισθέντες πηγαίνουν τώρα στα γραφεία και κάνουν τις δηλώσεις τους. Αν δεν υπάρχει τέτοιου είδους βεβαίωση, η δήλωση θα είναι εκπρόθεσμη και στην περίπτωση αυτή, είτε γίνει η δήλωση ηλεκτρονικά είτε αυτοπροσώπως είναι το ίδιο. Η έννοια της "σιωπηρής παράτασης" στην αρχή αναφερόταν στην "εμπρόθεσμη προσέλευση" και τον ορισμό ραντεβού, μετέπειτα όμως και με τις αντίστοιχες ανακοινώσεις αφορά και τους "φρεσκο - εκπρόθεσμους" οπότε θαρρώ πως είσαι ΟΚ. Προσωπικά πιστεύω ότι δεν θα χρεωθούν ποτέ πρόστιμα μιας και οι μελέτες σταδιακά συγκεντρώνουν ικανοποιητικά ποσοστά και κανείς δεν θα τιμωρήσει αυτόν που είτε δεν τον νοιάζει είτε θα το βρει μπροστά του το μανίκι σε λίγα χρόνια με ενστάσεις, αναγνωριστικές αγωγές κλπ

Πιστεύω πως η διαφορά σου δεν θα είναι 190 ευρώ αλλά όσο είναι η έξτρα πληρωμή για επικουρικό - εφάπαξ δηλαδή περίπου 70 ευρώ. Πάραυτα, φυσικά και ,πορείς να κάνεις διακοπή εργασιών από τον κλάδο ΕΦΚΑ-ΕΤΑΑ και επανεγγραφή στον κλάδο ΕΦΚΑ - ΟΑΕΕ σε ΚΑΔ πληροφορικάριου. Θα πρέπει όμως να έχεις υπόψιν σου ότι για πέρυσι που ξέρω σίγουρα, για να φανεί η διακοπή από το ΕΤΑΑ καθυστερούσε κάποιους μήνες και ερχόντουσαν τα αντίστοιχα ειδοποιητήρια. Ίσως ρυθμιστεί αυτό το θέμα σιγά σιγά. Περιληπτικά λοιπόν πιστεύω πως δεν θα έχεις θέμα.

Τι να σου πω ρε φίλε μπορεί να είμαι αφελής και να είναι όπως τα λες. Η διαφωνία μου έγκειται στον τρόπο που κάποιες φορές απαντάμε σε ερωτήσεις. Αν ο άνθρωπος πχ ισχυρίζεται ότι δεν πρόκειται να παράξει "τοπογραφικό έργο" δεν έχει νόημα να τον αντιμετωπίζουμε σαν ψεύτη. Αυτός ξέρει. Αν δεν απαντάμε όμως επί του τεχνικού και απλά τον κατηγορούμε για δόλο, θεωρώ ότι είναι λιγάκι bullying.

Νομίζω ότι τον αποπαίρνουμε τον άνθρωπο. Αν για παράδειγμα ανακαλύπταμε μία μέρα ότι, μόνο στον δικό μας υπολογιστή, οι ορθοφωτοχάρτες είχαν σφάλμα 30μ, δεν θα μπαίναμε στη διαδικασία να δούμε τι γίνεται? Ότι ανασφάλεια δημιουργείται για αποκλίσεις 30μ είναι λογικό να δημιουργείται και για μικρότερες αποκλίσεις ακόμα και 2μ, ακόμα και αν είναι γνωστά τα σφάλματα των ΟΦΧ. Προφανώς ο άνθρωπος φοβάται ότι αυτό το τεχνικό πρόβλημα - ασυμβατότητα ίσως του δημιουργήσει προβλήματα και σε άλλες εφαρμογές, και θέλει να δει αν κάποιος το έχει αντιμετωπίσει. Πιστεύω και εγώ ότι υπάρχει μία "απότομη" στάση έναντι τέτοιων ερωτημάτων. Για να είμαι δίκαιος όμως, έχω την αίσθηση ότι αυτοί που κάνουν μπαλαμούτια τέτοιου τύπου (τοπογραφικά από ΕΚΧΑ) δεν θα εξέφραζαν τεχνικές απορίες στο michanikos.gr ούτε θα είχαν 230 δημοσιεύσεις.

Ναι, πέρυσι. Γενικά δεν ρωτάνε καν κάτι συγκεκριμένο. Ίσως να υπάρχουν και εξαιρέσεις. Μπορείς να διαλέξεις να ερωτηθείς για την διπλωματική σου. Το πιθανότερο είναι ότι θα γινει μία ευγενική και φιλική κουβέντα σχετική με την εργασιακή σου εμπειρία, τις προσδοκίες σου κλπ. Η διαδικασία αυτή ήταν από τα πράγματα που με έκαναν να αμφιβάλλω ώρες ώρες για το, αν τελικά οι μηχανικοί λύνουμε προβλήματα ή κάποιες φορές απλά τα δημιουργούμε από το πουθενά. Χαμένος χρόνος είναι και δίνει πάτημα σε άλλους κλάδους να μας κοροιδεύουν και με το δίκιο τους. Είναι σαν να μάθεις μία μέρα, ότι οι γιατροί για να πάρουν άδεια περνάνε κάποιες εξετάσεις που τους ρωτάνε τι χρώμα έχει το αίμα. Δεν θα ξενέρωνες με τον κλάδο τους? 😂