Didonis

Σου είπα και σου τόνισα… και δεν μπορεί να εκτιμηθεί ετσι η τιμή αλλα και να μπορούσε να εκτιμηθεί ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΤΑΙ ΝΑ ΛΕΜΕ ΤΙΜΕΣ ΣΤΟ ΔΗΜΟΣΙΟ ΦΟΡΟΥΜ. Δεν είναι αγορά ψυγείου οι υπηρεσίες μηχανικού ούτε έτοιμο βιομηχανικό αντικείμενο. Οπότε αν επιμένεις 1.000.000 € και ότι πληρώσεις λιγότερο είναι κέρδος….

Μεταφορά έγινε. Συμπληρώνοντας όλα τα σωστά που σου είπε ο συνάδελφος Χρειάζεσαι δικηγόρο Λογιστή Αρχιτέκτονα Μηχανικό ή Πολιτικό Μηχανικό Κλπ Η σειρά που θα τους χρειαστείς θα εξαρτηθεί σε τι φάση βρίσκεσαι κάθε φορά. Θες να συντάξεις συμβόλαιο ενοικίασης. Δικηγόρο πρώτα και παράλληλα τους μηχανικούς Τι έσοδα έξοδα θα έχεις και τι φορολογίες για την επιχείρηση σου πριν ξεκινήσεις… Λογιστή Επιλογή Γης που θα βάλεις την επιχείρηση σου, τους Μηχανικούς. Το θέμα γης κλπ είναι κομβικό τι θα διαλέξεις. Πρώτο η έκταση αν εσένα σου κάνει αλλα κι αν έχει τις ελάχιστες απαιτούμενες επιφάνειες που θα χρειαστείς από τις αδειοδοτησεις για την πολεοδομική άδεια διαμορφώσεων ή προσαρμογών που θα πρέπει να κάνεις. Δεύτερο να έχει τις ελάχιστες αποστάσεις και χρήσεις γης από άλλες δραστηριότητες και δυνατότητα κυκλοφοριακής μελέτης για τα οχήματα. Τρίτο να ξέρεις αν έχει ή όχι αυθαίρετα κτίσματα διότι αν δεν νομιμοποιηθούν ή ταχτοποιηθούν δεν θα μπορείς να βγάλεις καμία πολεοδομική άδεια ακόμα και για το πιο απλό που θα απαιτηθεί. οπότε αυτά θέλουν τον Μηχανικό Συνεργασία του μηχανικού σου με τον δικηγόρο να γίνει ειδική πρόβλεψη στο ενοικιαστήριο να μπορείς να βγάζεις άδειες χωρίς να σου απαιτεί ο ιδιοκτήτης διάφορα αλλα μετά… Γενικα αυτά είναι το Α και εδώ να είσαι σίγουρος ότι μονο τμήμα του Α μπορούμε να σε καθοδηγήσουμε διότι οι περιπτώσεις και οι συνδυασμοί είναι πολλοί. Επικουρικά ακόμα και για τα βασικά ούτε μπορούμε να κοστολογήσουμε εργασία άλλου αλλα είναι και αυστηρά απαγορευτικό στο φόρουμ να δίνουμε έστω ενδεικτικές τιμές για έργο μηχανικού. Μιλάς μαζί του όπως θα μιλήσεις με τον δικηγόρο και τον λογιστή σου. Καλή επιτυχία και ο καλός και σε βάθος έλεγχος προ έναρξης παρ ότι θα έχει έξοδα για εσένα θα σε προφυλάξει από δεκαπλάσια έξοδα μετά. Υ.Γ. Σημαντικό. Υπάρχουν δεκάδες περιπτώσεις (μη πω εκατοντάδες) που κολλάει η διαδικασία με βάση την θέση του ακινήτου, το πολεοδομικό χωροταξικό στάτους του και πολλά άλλα. Ο κανόνας είναι τα «κολλήματα» και όχι το ανάποδο… Λύσεις υπάρχουν αλλά δεν είναι απριόρι και άνευ κόστους ειδικά αν δεν έχουν προσδιοριστεί καλά τα «κολλήματα» Υ.Γ. 2 με βάση αυτά που έγραψες, 99% ξέχνα λύση χωρίς άδεια.

Κι εγώ για όχι το έχω αλλά λέμε τώρα μπας και γίνει νι (αντί για ναι)

.... Ιδιαίτερα ενδιαφέρον αυτό και δεν θυμάμαι καν που το αναφέρει… Μπας και μπορεί να έχει εφαρμογή όχι μόνο στην υπαγωγή στον 4178 αλλά και στις άδειες μικρής κλίμακας για νομιμοποίηση μικροεπεμβάσεων που δεν υπερβαίνουν τα ελάχιστα απαιτούμενα πολεοδομικά μεγέθη στον ακάλυπτο? (η μη συναίνεση δηλαδή)

Πας στο αρχείο ΥΔΟΜ που είναι το σπίτι σου. Δεν είναι δεδομένο ότι θα βρεις όλα τα σχέδια της άδειας που αναζητάς. Δεν είναι δεδομένο ότι και όλα τα σχέδια να βρείς να μη έχουν σχεδιασμένη την υφιστάμενη κατάσταση του ακινήτου σου. Ξεκινάς απο αυτό και συνεχίζεις. Είναι πιθανό αν χρειάζεσαι πραγματικά σχέδια της υφιστάμενης σήμερα κατάστασης (σε κάτοψη τομή όψεις κλπ) να πρέπει να γίνουν εκ νέου με επιμέτρηση.

Μια γενική υπενθύμιση από τους κανόνες του Φόρουμ. Να είστε κόσμιοι και προσεκτικοί στην επιλογή των λέξεων που χρησιμοποιείτε. Η χρήση ενδιάμεσων συμβόλων τύπου @# κλπ δεν αλλάζει την επισήμανση. Το φόρουμ το συντονίζουν άνθρωποι και όχι ρομποτακια να περνούν αυτά στο ντούκου. Παρά τα όποια πραγματικά προβλήματα και αγωνίες αλλα και ζητήματα που αφορούν το επάγγελμα μας από όποια πλευρά και να το κοιτάζει κάποιος, θα διαγράφουμε άνευ άλλης υπενθύμισης ολόκληρο το κείμενο που δεν θα είναι στα πλαίσια των κανόνων και την παρούσα επισήμανση. Δεν είναι στις προθέσεις μας να κάνουμε κοπτοραπτικη λέξεων και αστεράκια και κόκκινα σηματάκια κλπ. Είναι ευθύνη και φροντίδα του κάθε ένα που γράφει μόνος του. Επίσης δεν θα γίνουν ανεκτές επιθέσεις επί προσωπικού. (Δεν υπαρχει κάποια έξαρση μέχρι τώρα αλλα το φιτίλι υπαρχει)

Διευκρίνισε αν το «ηλεκτροπαραγωγού ζεύγους» που έχεις αφορά μόνο έναν μηχανισμό αυτοφερόμενο ή μέσα σε δικό του προστατευτικό τμήμα του όλου μηχανισμού ή είναι μέσα σε κάποια αναγκαία κατασκευή με δομικά υλικά στην ταράτσα για να προστατευτεί? Συνοπτικά είναι εξοπλισμός σκέτος ή χρειάζεσαι δόμηση για τον εξοπλισμό σου? Η καταγγελία προς που είναι και τι καταγγέλλει? Καταγγέλλει μόνο θόρυβο ή άλλο ή καταγγέλλει υπέρβαση κάποιας δόμησης.

Δημήτρη εμένα και πάλι με εκπλήσσει το φλεξιμπίλιτι των συμβολαίων της Θεσσαλονίκης σε σχέση με την υπόλοιπη Ελλάδα…. Για να κάνουν σύσταση οριζοντίου εξ αρχής ακόμα κι αν σε αυτή την σύσταση τα μόνα που θα διαχωριστούν θα είναι από την μια μεριά το ένα ή δυο καταστήματα ως μια ή δυο διηρημένες ιδιοκτησίες και όλο το υπόλοιπο ακίνητο ως μια άλλη διηρημένη ιδιοκτησία δεν θα χρειαστούν κατόψεις (με επιφάνειες κλπ) που να δείχνουν και τα καταστήματα αλλά και κατόψεις (με επιφάνειες κλπ) για το υπόλοιπο διηρημένο? Με βάση αυτά δεν θα περιγράψουν τις διηρημένες? Με βάση αυτά δεν θα ζητήσουν κατανομή χιλιοστών τετραγωνικών όγκων κλπ από μηχανικό? αν ότι τι περιγράφει ο συμβολαιογράφος εκεί και πως? Οπότε αν είναι απαιτητά και αυτά ακόμα και αν δεν είναι απαιτητή βεβαίωση μηχανικού για την οριζόντια πάλι οι συγκεκριμένοι ιδιοκτήτες με τα «κολλήματα» που έχουν Όλα τσάμπα Όλα γρήγορα Και έχοντας κατά νου ότι ούτε ο συμβολαιογράφος θα τα κάνει τσάμπα ούτε ο μηχανικός θα κάνει τσάμπα αποτυπώσεις και πίνακες χιλιοστών, είναι ιδιαίτερα χλομό να βγει αποτέλεσμα παρά μόνο χρήσιμα συμπεράσματα γενικού ενδιαφέροντος. Δεν είναι θέμα μηχανικού αυτό. Να συστήσεις στους πελάτες σου να μιλήσουν με συμβολαιογράφο δικό τους και όταν και αν αποφασίσουν να σε ενημερώσει ο συμβολαιογράφος τι θα χρειαστεί από εσένα. Στην τελική μηχανικοί είμαστε, δεν είμαστε αρμόδιοι δια πάσαν νόσο κλπ κλπ …..

Δημήτρη. Ερώτηση. Όταν κάνουν εξ αρχής σύσταση οριζοντίου ιδιοκτησίας δεν είναι απαιτητή η βεβαίωση μηχανικού περί μη αυθαιρεσιών? (αφού ως αρχική σύσταση κάποια τμήματα του ακίνητου έστω οι κοινόχρηστη ενέχουν πράξη μεταβίβασης ακόμα κι αν μεταβιβάζονται στο ίδιο ατομο)

Δεν νομίζω ότι κατάλαβες «τα προβλήματα» αφού θεωρείς ως πρόβλημα το «κόλλημα» των ιδιοκτητών. Ρώτησε την ΥΔΟΜ και αν επιτρέψουν και σκέτο φρεσκάρισμα βάψιμο να κάνουν με πολεοδομική διαδικασία εκεί και ενημέρωσε μας. Τόσο παλιό κτίριο και πολλά τμ που λες… μεγάλο πρόστιμο δεν έχει. Εκτός και αν τα μισά τετραγωνικά είναι αυθαίρετα. Χωρίς να γνωρίζω λεπτομέρειες το όποιο πρόστιμο τους δεν θα ξεπερνά ενοίκια ενός μήνα. Αν δεν το κάνουν τώρα δεν θα μπορούν οι ενοικιαστές τους να κάνουν τίποτα και έπονται κι αλλά προβλήματα αλλά είναι πρόβλημα τους. Επικουρικά υπαρχει μια μόνο λυση να μπορέσουν να κάνουν εργασίες ή οτιδήποτε με πολεοδομία. Να βρουν τρελό (βλάκα, χαζό,άσχετο ή οτι θες) μηχανικό να παίζει κορώνα γράμματα το πτυχίο του (και πολλά αλλά) και να υπογράφει ότι το ΟΛΟ ακίνητο δεν έχει αυθαιρεσίες. Δεν στο συνιστώ.

δεν φτάνουν τα θεμέλια.... πρώτο βήμα για να μη ψάχνεις τσάμπα (αφού είναι δική του ευθύνη να βρει αεροφωτογραφίες) να σε βεβαιώσει ότι ΟΛΟΣ ο σκελετός είχε τελειώσει πριν. Ο όρκος δεν φτάνει... οπότε ενημέρωσε τον ξεκινάς έρευνα να βρεις... κόστος αναζήτησης τόσο (όχι 50€).. προπληρωμένο βρεις δεν βρεις.... Αν ξέρει ότι δεν το είχε φτιάξει πριν δεν θα σου δώσει ούτε σεντς... δώσε βάση και στην ακυρότητα της άδειας που σου ανέφερε και έχει κατ αρχήν ευθύνη ο μηχανικός (πειθαρχικό ΤΕΕ με στέρηση άδειας εξάσκησης επαγγέλματος) όπως είπα είναι αρκετά τα μπερδεγούει στην υπόθεσης... είναι στην περίοδο που θα γίνουν οι μέγιστοι έλεγχοι και ο πελάτης είναι με βάση αυτά που γράφεις όλα τα σφάζει όλα τα μαχαιρώνει.... (ειδικά αν είχε αλλο μηχανικό για την άδεια κι αλλο ΄τωρα για τα 4178.....αναζητά θύματα ) προσοχή και τυπικός και πληρωμή προ αποτελέσματος διότι είναι αβέβαιο το αποτέλεσμα με δική του ευθύνη και γνώση.

Μπερδεγούει καταστάσεις διότι όλα έγιναν στο μεταίχμιο της κόψης του ξυραφιού… Οπότε τιμολόγια κλπ δεν αποδεικνύουν παλαιότητα. Πρέπει ο ιδιοκτήτης να αποδείξει με δημόσια έγραφα ή με αεροφωτογραφία (έστω μια μέρα πριν την καταληκτική του 20110) ότι η φέρουσα κατασκευή της όποιας αυθαιρεσίας είχε γίνει πριν. (Αν βρεις αεροφωτογραφίες που το δείχνουν ενημέρωσε) Φυσικά αλλαγές χρήσεις (επιθυμούμενες) δεν μπορούν να έχουν συντελεστεί προ του 11 αφού ακόμα είναι ημιτελές. Οπότε ξεκινάς με αυτά…. Το αποδεικνύει ορ νοτ…. Κατασκευασμένο το μπετό με σχήμα και μορφή…. Φυσικά και αυτονόητα μόλις πατήσεις τα κουμπιά διακοπή οικοδομικών εργασιών διότι έχετε αυθαιρεσίες που δεν μπορούν να νομιμοποιηθούν με την τυπική διαδικασία αδειών. Κάνεις την υπαγωγή πληρώνει το 30% του όποιου προστίμου (κατ ελάχιστο) και ξανά λαμβάνει συνέχιση εργασιών. Αν είσαι εσύ ο επιβλέποντας του έργου προσοχή στο τυπικό διότι ο πελάτης κάνει του κεφαλιού του και όλα τα σφάζει όλα τα μαχαιρώνει… ----- υ.γ. Δεν είναι απλά ούτε λίγο αυτό που έκανε. Είναι καραμπινάτο .... και για κερασάκι να συμπληρώσω ότι αν καταφέρει με αεροφωτογραφίες να αποδείξει οτι ο σκελετός είναι προ 2011 καλοκαίρι οπότε να έχει δικαίωμα υπαγωγής στον 4178 το πρόστιμο να το υπολογίσεις άνευ αδειας αφου αυτή που έχει βγάλει (λίγο μετα μόνο 7 μήνες) είναι ακυρωτέα. Αφού δεν δείχνει ως όφειλε τις υφιστάμενες κατασκευές 7 μήνες μετά.

Βασικά να μπουν τα πράγματα σε μια σειρά διότι τα έχεις ανακατωμένα. Πρώτο. Τακτοποίηση (δηλαδή ένταξη στον 4178) μπορείς να βάλεις μόνο ότι προϋφίσταται του 2011. Άρα τα πατάρια ναι, η καθαίρεση τοίχων ή και άλλες εργασίες που θα γίνουν όχι Δεύτερο αφού δεν υπαρχει οριζόντια σύσταση τότε ελέγχεις όλες τις αυθαιρεσίες σε όλο το ακίνητο στο οικόπεδο. Δηλαδή και ορόφους και ταράτσες και κλίμακες και ότι υπαρχει. Μερική τακτοποίηση έχει μηδενικό πρακτικό αποτέλεσμα και σε θέματα μεταβιβάσεων αλλά και στη δυνατότητα να βγουν άδειες δόμησης ή μικρής κλίμακας κλπ Οπότε αν κατάλαβα καλά τα μαγαζιά δεν έχουν διαχωριστεί αλλά έχουν τα πατάρια. Να βγάλεις άδεια σήμερα για τα προϋφιστάμενα πατάρια 90% δεν θα σου επαρκεί ο ΣΔ. Κατ εμέ η σωστή σειρά να πράξεις ώστε να μη καεί ο πελάτης και το ακίνητο του είναι Υπαγωγή όλου του ακινήτου στον 4178. με επιλογή θα εκδοθεί άδεια. Αρχικό πρόστιμο μόνο το παράβολο. Καταγράφεις και μετράς και κατατασεις σε κατηγορίες τις οποίες προ 2011 παραβάσεις υπάρχουν. Πατάρια σκάλες διαμερίσματα μπαλκόνια κλπ ότι υπαρχει κι αν υπαρχει. Πατάς το κουμπί πληρώνει το παράβολο. Καταθέτεις άδεια πολεοδομία για τις εργασίες ή αλλαγές που θες να κάνεις και είναι σύννομες να γίνουν πχ καθαιρέσεις τοίχους έλεγχος απαιτούμενων θέσεων στάθμευσης κλπ κλπ…. Εκδίδεις την άδεια και μετά επιστρέφεις στον 4178 και ολοκληρώνεις με την συμπλήρωση σχεδίων άδειας, υπαγωγής κλπ…

Ποτέ μου δεν κατάλαβα το «έγκυρες πληροφορίες» Με ανησυχεί η ανησυχία τους για το τι θα πει το πόπολο… διότι συχνά στο τέλος όταν αυτός είναι ο λόγος αλλαγής και όχι η ανάλυση ή η σωστή μελέτη και οργάνωση καταλήγουν πάντα «άλλαξε κι ο Μανωλιός κι έβαλε τα ρούχα του αλλιώς»….. … και το ασαφές κατάργηση των εξετάσεων του ΤΕΕ είναι να κλείσει μια πόρτα πιστοποίησης… Μπας όμως (απλά μπας λέω) ανοίξει μερικούς μήνες μετά η πίσω πόρτα πιστοποιήσεις ανάλογης αυτής των εκτιμητών από ιδιωτικές εταιρίες σαξονικών ενδιαφερόντων κλπ κλπ…. Κοντός ψαλμός αλληλούια …

Σε συνέχεια και για τον σχολιασμό αυτής της Είδησης edit 29-06-2016 και αυτής

Μη βάζεις το ίδιο θέμα πολλές φορές. Κλειδώνει μέχρι να το δει αρμόδιος συντονιστής.

υπάρχει σχετικό θέμα εδώ το θέμα κλειδώνει μέχρι να το δεί αρμόδιος συντονιστής.

Χρήστο μη κουράζεσαι άλλο. Έχει ολοκληρωθεί το ερώτημα και το ενδιαφέρον. Θα πράξει όπως κρίνει.

Καλώς όρισες φιλαράκο. Τέλος το οφφ τόπικ μου και ελπίζω οι έμπειροι συνάδερφοι στα του ερωτήματος σου να μπορέσουν να βοηθήσουν.

αν πληρεί το οικόπεδο σου τις προϋποθέσεις του ΝΟΚ ναι. Όπως και αν αφορά οριζόντια ιδιοκτησία δώσε μεγάλη προσοχή σε απαιτήσεις μερικών ΥΔΟΜ σε απαιτούμενη συναίνεση συνιδιοκτητών για αλλαγή όψεων οπως θεωρούν οτί επιφέρουν οι πέργολες.

Το φετίχ της άριας φυλής, και στην κριτική σου και στον έπαινο σου δεν σε αφήνει ε….. Εγώ στον αγώνα με την Ιταλία αν οι μεσογειακοί γείτονες μας τους σουτάρουν εκτός ΕΕ … σόρυ τελικού ήθελα να πω, θα το χαρώ για τα καλά….

Εάν πράγματι δεν χρειάζεται να είναι βατή η επιφάνεια τότε τα κοστολόγια περιορίζονται σημαντικά. Αρκεί να έχεις την πλήρη συναίσθηση της μη βατής επιφάνειας. Και επειδή υπάρχει ένα τεράστιο δίκιο στην παρότρυνση που σας έγινε ότι μόνο από κοντά κάποιος συνάδελφος θα μπορούσε να έχει μια πιο συγκεκριμένη λυση πέρα από πολλούς συνδυασμούς που υπάρχουν, για να βοηθήσεις και να βοηθήσουμε έστω και αποσπασματικά λίγο (αν καταστεί εφικτό) ανέβασε μερικές εικόνες από την ταράτσα σου. Προσδιόρισε κάτι πιο συγκεκριμένο για τις ειδικές ανάγκες που έχεις. Και έτσι από περιέργεια αφού όπως λες (αν κατάλαβα καλά) είναι κτίριο του 2004 γιατί τονίζεις τόσο έντονα κάθε φαρά το χαμηλό φορτίο της μόνωσης ?? Υπάρχει κάποιος ειδικός λόγος για αυτό? Ή γενικά το λες? Επίσης προσδιόρισε κλιματολογικά που είσαι. Νησί, βουνό, κέντρο μεγάλης πόλης, βόρεια, κεντρική, νότια Ελλάδα, κοντά ή μακριά από θάλασσα, δάσος κλπ….

Άδεια Δομησης απο ΥΔΟΜ με όλες τις απαιτούμενες μελέτες και επιβλέψεις ανάλογα την χρήση και το μέγεθος. Σίγουρα σε κάθε περίπτωση τοπογραφικό αρχιτεκτονικα στατικά. Άδειες λειτουργίας ανάλογα την χρήση και τον αρμόδιο φορέα υπο την προυπόθεση ότι έχει εκ των προτέρων την Αδεια Δόμησης. Προδιαγραφές κλπ θα στις ορίσει ο Μηχανικός (αρχιτέκτονας ή πολιτικός) που θα αναλάβει την μελέτη και την ΥΔΟΜ και θα προσαρμόσει ότι είναι εφικτό με την όποια τυποποίηση έχεις. Δεν είναι πάντα εφικτή η προσαρμογή των μελετών στα τυποποιημένα οπότε εκει θα υποχρεωθουν οι έχοντες τα έτοιμα να τα προσαρμόσουν στους αναγκαίους κανόνες.

Έχει παρατηρηθεί σε αρκετές πολεοδομίες τον τελευταίο ένα ενάμιση χρόνο μια έντονη ενασχόληση των ελέγχων τους σχετικά με το αν επηρεάζεται ή όχι η όψη των ακινήτων. Ο λόγος είναι ότι αν το αποδείξουν τότε για κάθε πολεοδομική πράξη ζητούν συναινέσεις συνιδιοκτητών που εξ ορισμού είναι δύσκολο να αποκτήσεις. Τώρα αυτό το πάθος για ένα πρόβλημα που παλιά ήταν από τα σπάνια έως σπανιότατα και είχε βάση μονο σε ακίνητα που είχαν υποχρέωση να περάσουν ΕΠΑΕ ο μόνος λόγος που μπορεί να εξηγηθεί είναι ότι δεν έχουν άδειες κανονικές να ασχοληθούν ή να βγουν αυτοψίες ή και γω δεν ξέρω τι άλλο (πιο καλά να μη πω τι άλλο) και απέμεινε ως πρόβλημα να αναδείξουν σε 48η ενημέρωση η μικρής κλίμακας την αλλαγή όψης. Αυτό είναι το 1. Το 2. Δεν τεκμηριώνουν σχεδόν ποτέ ότι αυτό αλλάζει την όψη αλλα απαιτούν από εσένα να αποδείξεις ότι δεν την αλλάζει. Το οποίο ακόμα και μια ζαρντινιέρα θα καταλήξουν στο τέλος να λένε την αλλάζει ή και ένα τραπέζι στο μπαλκόνι σου το βίδωσες στο πάτωμα για να μη το πάρει ο αέρας. Για την περιπτωση σου και επειδή δεν είναι το πρόβλημα κάποια πολεοδομική παράβαση αλλα η δικομανής γειτόνισσα με βάση τον ατομισμό της, σου προτείνω να κάνεις δυο βήματα για να μη μπλέκεις με πρόστιμα που θα σου καταλογίσουν και θα τρέχεις μήνες μετά να τα αναιρέσεις και αν. 1ον να βάλει από άκρη σε άκρη απλώστρες για ρούχα στην ταράτσα του στον άξονα που θα κόβει την θέα της γειτόνισσας. Να έχει μόνιμα (μα μόνιμα) εκεί απλωμένα παλιοσέντονα να της κόβει την θέα σε κάθε περίπτωση. Όσο πιο ψηλά και όσο πιο πολύ της κόβει τόσο πιο καλά. Της λέει ότι αυτά θα είναι για πάντα εκεί…. 2ο βγάζεις το συρματακι στήριξης της καλαμωτής και δέσε την καλαμωτή με σπαγγάκι (κρυφά βάλε τους πλαστικούς σφικτήρες που έχουμε και για ηλεκτρολογικά). Βγάλε και Φώτο με τον φιογκάκι του σπάγκου να το δει ο «έξυπνος» της πολεοδομίας και να ξέρει ότι βγαίνει σε ένα λεπτό. Εναλλακτικά κρέμασε και μερικά σεντόνια κουρέλια στα κάγκελα έξω από την καλαμωτή να φαίνονται αυτά…. Να δουν ποια όψη τους αρέσει πιο καλά. Εναλλακτική λύση υπαρχει να καταθέσεις βεβαίωση μηχανικού ότι δεν αλλάζει η όψη του κτιρίου αλλα οι κακές γλώσσες λένε ότι αυτό παίρνει μονο με φροντισμένο γρασάρισμα. (να εδώ πάλι γιατί έγινε ζήτημα σε πολλές πολεοδομίες για τον επηρεασμό των όψεων άνευ σοβαρών λόγων)

Προσωπικά εγώ δεν θα μπορούσα με όσα γνωρίζω από κατασκευές και με βάση μια απλή οπτική παρατήρηση να γνωματεύσω ότι ένα κτίριο από τσιμεντόλιθους κατασκευάστηκε το 77 -79. Μη σου πω ούτε ακόμα μεγαλύτερο φάσμα χρονολογίας πχ 65-95… οπότε δεν θα τεκμηρίωνα με λόγια με τίποτα. Ε9 οι ιδιοκτήτες το έχουν φροντίσει να το δηλώσουν ότι ήταν από τότε? Αεροφωτογραφίες Γεωγραφική υπηρεσία στρατού Επικουρικά μερικοί δήμοι ή και κοινότητες έχουν αεροφωτογραφίες που θα μπορούσες να ρίξεις μια ματιά τι υπαρχει και αν είναι εμφανές.