kan62

Επιβραβεύοντας τα σχόλια του Αλέξη, θα συνεχίσω την παράλληλη συζήτηση στο ερώτημά μου περί επιτελεστικότητας ... Συνάδελφε Βαδαλούκα, ωραία όλα όσα μου απαντήσατε αλλά θεωρητικά ... οι καταστάσεις πολλές φορές ξεπερνάνε κάθε φαντασία, πολύ δε περισσότερο τις συνηθισμένες περιπτώσεις. Θα περιγράψω περίπτωση που στο μέλλον θα γνωστοποιηθεί, μιά που υπάρχει ήδη ερώτημα γι' αυτή από την ΥΔΟΜ στον ΟΑΣΠ και αναμένεται απάντηση. Κτήριο : μικτό σύστημα σκελετού σε δύο ορόφους, Ισόγειο περιμετρικής φέρουσας λιθοδομής με εσωτερικά στοιχεία ο.σ. και νομιμοποιημένη προσθήκη κατ' επέκταση σκελετού ο.σ. που σήμερα είναι ανοικτή (σαν pilotis), Όροφος μπατικής φέρουσας περιμετρικής οπτοπλινθοδομής με προέκταση του υποκείμενου εσωτερικού σκελετού που υπάρχει σε όλη την έκταση του υποκείμενου ορόφου. Υπάρχουσα κατάσταση : Παλαιότητα, ανυπαρξία μελετών, βλάβες σεισμών της Αττικής τουλάχιστον σε ισόγειο και διαβρώσεις οπλισμού στο σύνολο, 2 ιδιοκτήτες στο ακίνητο, ο πρώτος στο λιθόκτιστο του ισογείου, ο δεύτερος στο υπόλοιπο του ισογείου και στον όροφο. Έναρξη υπόθεσης : ο πρώτος ιδιοκτήτης θέλει να επισκευάσει το σπίτι του, ο δεύτερος διαφωνεί γιατί θεωρεί ότι έχει απωλεσθεί η αξία του. Στην πορεία της διαφωνίας βγαίνει χαρακτηρισμός επικινδύνου και εντολή της ΥΔΟΜ για σύνταξη - αδειοδότηση μελέτης για την άρση του. Εντολή από το τμήμα ελέγχου κατασκευών για αποτύπωση, τεκμηρίωση, εργαστηριακά κλπ. και σύνταξη πλήρους μελέτης. Συνέχεια της διαφωνίας των ιδιοκτητών και έκδοση δικαστικής απόφασης που υποχρεώνει σε εφαρμογή των υποδείξεων της ΥΔΟΜ και εντολή στο δεύτερο ιδιοκτήτη να υπομείνει την εκτέλεση των απαραίτητων εργασιών για την άρση του επικινδύνου. Αδειοδότηση μελέτης από ΥΔΟΜ η οποία εφαρμόζει ΕΑΚ και ΚΑΝΕΠΕ, χωρίς αποτύπωση ή εργαστηριακά του ορόφου (δεν υπήρχε πρόσβαση), χωρίς καθορισμό στάθμης επιτελεστικότητας από αρχή ή από τους ιδιοκτήτες σε δήλωση ή διάγραμμα δόμησης, παρά μόνο από το μελετητή (στάθμη Α1!) που μετά από μοντέλα κλπ. καταλήγει σε σύνολο εκτεταμένων επεμβάσεων ενίσχυσης μόνο στο ισόγειο του ακινήτου. Παραίτηση του επιβλέποντα - μελετητή πριν αρχίσουν οι επεμβάσεις. Αναθεώρηση λόγω αλλαγής επιβλέποντος. Ασφαλιστικά μέτρα του δεύτερου ιδιοκτήτη γιατί ο πρώτος ζητούσε τη συμμετοχή του στο μεγάλο κόστος των εργασιών. Δήλωση του πρώτου ιδιοκτήτη στο δικαστήριο ότι ο δεύτερος επιβλέπων άλλαξε τη μελέτη και εκτελεί δεύτερο περιορισμένο πακέτο εργασιών αποκατάστασης παραδεχόμενος εφαρμογή EC8 και ΚΕΝΕΠΕ (με επιτελεστικότητα Γ1!). Έναρξη εργασιών χωρίς να υπάρξει αναθεώρηση άδειας για αλλαγή μελέτης. Καταγγελία του δεύτερου ιδιοκτήτη στην ΥΔΟΜ ότι δεν εκτελούνται οι εγκεκριμένες μελέτες. Αυτοψία της ΥΔΟΜ, ένα μήνα αργότερα, όταν πλέον έχουν τελειώσει οι εργασίες αποκατάστασης. Διακοπή από την ΥΔΟΜ των εργασιών ως αυθαίρετες και αποστολή ερωτήματος στον ΟΑΣΠ περί αρμοδιότητας και τρόπου καθορισμού της στάθμης επιτελεστικότητας σε συνιδιοκτησία. Εκκένωση του ακινήτου και αχρησία ... αναμονή. Ποιοί σύγχρονοι κανονισμοί και ποιά επιστημονική-τεχνική κουλτούρα ; Πάνω σε αυθαίρετη υποδομή 100ετίας ; Την ώρα που κανείς δε θέλει να κάνει κάτι ; Ποιό συμπέρασμα βγάζετε ; Εγώ : ζούγκλα ... Το μεγάλο αυθαίρετο κράτος (νομοθέτης, υπηρεσίες κλπ.) έχει καλέσει με πρόσκληση τους εμπλεκόμενους σε δείπνο. Στην πρόσκληση φαίνεται διαλεχτό μενού σε ιλουστρασιόν φωτογραφία. Οι καλεσμένοι προσέρχονται και κάθονται πεινασμένοι μπροστά σε άδεια πιάτα. Οι πόρτες κλειδώνουν ... Όλοι περιμένουν την εντολή του οικοδεσπότη να σερβιριστούν αλλά μάταια ... Μετά από λίγο οι πεινασμένοι καλεσμένοι κανιβαλίζουν ... Ο φόβος ανάληψης της ευθύνης για κάποιες αποφάσεις, οδηγεί σταδιακά σε μη εφαρμογή των νόμων (και κανονισμών) και αυτή με τη σειρά της σε ανατροφοδότηση του φόβου. Άγνοια της αρχής ή σκοπιμότητα ;

dimitris11140, Πολύ σωστά, οπότε μετά το Δ ... ο χώρος γίνεται υποχρεωτικά ακάλυπτος χώρος. Τα έρκερ επιτρέπονται. Και μάλιστα, εκτός των πλαγίων ορίων, με λιγότερο από 3 μ. από το έδαφος ... αλλά όχι σε επαφή ...

Ο χώρος μεταξύ των κτηρίων είναι υποχρεωτικός ακάλυπτος χώρος. Και μάλιστα με διπλή υποχρεωτικότητα ... Μια για να είναι εξ ορισμού υποχρεωτικός ακάλυπτος με ελάχιστη καθορισμένη διάσταση και μια γιατί τα κτήρια πρέπει να απέχουν ...

Ναι.

Συνάδελφε Βαδαλούκα, ευχαριστούμε για τη συμβολή ... Μπορείς να αναλύσεις λίγο παραπάνω το 1. ειδικά για : α) περιπτώσεις αυθαιρέτων και β) μελέτη άρσης επικινδύνου ; Ειδικώτερα, η απόφαση καθορισμού της στάθμης : ποιά πρέπει να είναι ; από ποιούς γίνεται ; πώς γνωστοποιείται ; σε δικαστικές εντολές τι γίνεται ; Στο 2. είχαν δίκιο και αυτοί και εμείς (εδώ δε χρειάζεται ... ξέρει ο μάστορας) ...

Άρθρο 12, παρ. 1 : δ) Ο υποχρεωτικός ακάλυπτος χώρος του οικοπέδου αφήνεται σε επαφή, με ένα ή περισσότερα όρια του οικοπέδου, έχει διαστάσεις τουλάχιστον δ ή Δ και πρέπει να είναι προσπελάσιμος από τους χώρους κοινής χρήσης του κτιρίου.

Δεν είπα κάτι για ανεξαρτησία κατασκευών ... Οι έννοιες πρόβολος και υποστυλώματα αλληλοαναιρούνται ... δεν μπορείς να τα έχεις και τα δύο. Αυτό που θέλεις να κατασκευάσεις είναι ένα στέγαστρο επί υποστυλωμάτων. Τα έξω και του κτηρίου. Χωρίς καμία απόσταση ή άλλο πρόβλημα. Μόνο να μην είναι βατή η άνω επιφάνεια ... ή μετρήσει κάπως στην κάλυψη.

Υπάρχουν οι παρόμοιες έννοιες "προστέγασμα" και "στέγαστρο"... Και οι δύο απαιτούν μη βατότητα (από πάνω εννοείται). Το προστέγασμα είναι εξ ορισμού έξω από την όψη του κτηρίου και "εννοείται" στις κατασκευές του άρθρου 16. Όμως το στέγαστρο γίνεται εξ ορισμού και σε υποστυλώματα. Τότε, εφόσον ο "πρόβολος" είναι μη βατός, και τα δύο (πρόβολος και υποστηλώματα) είναι εκτός του περιγράμματος των όψεων, δηλαδή εκτός της κάλυψης, δηλαδή στον ακάλυπτο, δηλαδή κατασκευή του άρθρου 17 ... όπου και αναφέρονται. Σε αντιδιαστολή και για να γίνω πιό ξεκάθαρος : Αν ο πρόβολος για κάποιο λόγο μετρήσει στην κάλυψη (ή στο ΣΔ που είναι το ίδιο), τότε τα υποστυλώματα θα γίνουν μέρος της όψης και το στέγαστρο (με τα υποστυλώματα) θα μετατραπεί σε στεγασμένο χώρο του κτηρίου (ΑΗΧ ή όχι θα δείξει ο έλεγχος) ... Αν όχι, τότε βέβαια μπορεί να κατασκευαστεί στον ακάλυπτο ... ακόμη και στο προκήπιο.

Πρόβολος τίνος ;;;

T.O. NOK (άρθρο 2 - ορισμοί) Ο ανοιχτός εξώστης βρίσκεται κατ’ επέκταση του κτιρίου, όπως αυτό ορίζεται από τον φέροντα οργανισμό και τα στοιχεία πλήρωσής του. Στο επίπεδο του ισογείου και κατ’ επέκταση του δαπέδου του, όταν ο ανοιχτός εξώστης («βεράντα ισογείου») είναι μπαζωμένος, θεωρείται ότι αποτελεί διαμόρφωση του περιβάλλοντος χώρου και δεν προσμετράται στο σύνολο των επιτρεπόμενων εξωστών. Στο άρθρο 17.3.α περιλαμβάνονται οι "βεράντες" στον ακάλυπτο. Ίσως, ο υπάλληλος της τελευταίας ΥΔΟΜ, να μην είχε τελειώσει το δημοτικό όταν είχε λυθεί οριστικά το θέμα με το ΓΟΚ 85 ...

Δεν είναι τρόπος, ούτε τόπος, για τέτοιες διατυπώσεις ερωτήματος "συνάδελφε" ... -1 από μένα. Ποιό είναι το έντυπο στατικής επάρκειας "συνάδελφε" ;;;;

Μια που το ανέφερες, κατέβασε και εγκατέστησε το νέο hotfix 6004 για το 17 ... στο 3D κάνει μεγάλη διαφορά ...

Με μισή ντουζίνα πυρήνες και μία ντουζίνα GB, θα πηγαίνει σφαίρα ...

Έβαλα μαζί (ως σχετικό) και κάτι πιό κλασσικό αλλά αξέχαστο ως πρωτότυπο (για όσους αναγνωρίσουν τα γράμματα ...) ...

ArchiCAD + Cinema4D = ArchiCAD 18 http://www.graphisoft.com/archicad/

Όχι. Το ύψος δεν έχει σχέση με Ι.Σ. Επίσης, η άδεια και η παρανομία μπορεί να έγιναν όταν δεν ήξεραν τι είναι το Ι.Σ. ... υγ. έπεσα και πάνω στον Παύλο ...

Και άλλες λεπτομέρειες με πάρα πολλές απορίες ... κανένας μη δημοσιογράφος ; http://www.iekemtee.gr/el/%CE%B5%CE%BD%CE%B7%CE%BC%CE%AD%CF%81%CF%89%CF%83%CE%B7/%CE%B5%CE%BB%CE%BB%CE%AC%CE%B4%CE%B1/9268-%CE%BC%CE%B5%CF%84%CE%AC-%CF%84%CE%B1-%CE%B5%CE%B3%CE%BA%CE%B1%CE%AF%CE%BD%CE%B9%CE%B1,-%CE%BF-%CE%B5%CE%B9%CF%83%CE%B1%CE%B3%CE%B3%CE%B5%CE%BB%CE%AD%CE%B1%CF%82-%CF%83%CF%84%CE%B1-%CE%B4%CE%B9%CE%B1%CF%84%CE%B7%CF%81%CE%B7%CF%84%CE%AD%CE%B1

Ενδιαφέρον ... Αίτηση για "εσωτερικές διαρρυθμίσεις" τέλος Ιουνίου και "έγκριση τροποποίησης μελέτης αποκατάστασης διατηρητέου" το Σεπτέμβριο ... του ίδιου έτους ... http://static.diavgeia.gov.gr/doc/%CE%92%CE%9B9%CE%9D%CE%93-3%CE%97%CE%9E Ας μας ενημερώσουν και συνάδελφοι από Θεσσαλονίκη που τυχόν έχουν περισσότερες πληροφορίες ...

1. "Εννοείται" ότι αναφέρεται σε κτήρια που έχουν απόσταση μεταξύ τους. Σαφώς και μπορούν να εφάπτονται μέσω αντισεισμικού αρμού περισσότερα κτήρια ... 2. Το ύψος του κτηρίου είναι 7,5 μ. και αυτό λαμβάνεται υπόψη. Το 1,5 μ. είναι το ύψος της στέγης.

Τα είδαν στο ΥΠΕΚΑ και κάνουν ρελάνς .... Πάντως, αν νομίζουν τα γατάκια του ΥΠΕΚΑ ότι θα κοροϊδέψουν τα γατόνια του ΙΚΑ ... βάσει της υπενθύμισης της Εγκ. 4 στο τελευταίο έγγραφο, με την κοινοποίηση των αδειών νομιμοποίησης στο ΙΚΑ αυτό μπορεί κάλιστα να ελέγχει αν αναρτήθηκαν οι αεροφωτογραφίες (δικαιολογητικά) στο σύστημα του ν.4178 ... 4044,27-01-14--Υπουργείο Εργασίας--ΙΚΑ, ν.pdf

Δε μετράνε στον όγκο, όμως στον όγκο μετράμε ότι μετράει στη δόμηση ... άρα, ποιός ο όγκος αυτός στο ισόγειο με τη ¨λειτουργική χρήση" ;

Ο Μπένυ είναι ήδη συνιδιοκτήτης της πρωθυπουργίας με αντιπαροχή ... και μιλάμε για ένα από τα μαγαζάκια της αντιπαροχής !

Θα σου πρότεινα να μη βγάζεις συμπεράσματα βασιζόμενος στις ΤΟ ... έχουν πολλά λάθη ... έως δεν ισχύουν ... Παράδειγμα, έστω ότι το θεωρείς όπως λες ... τότε θα προσθέσεις μία λωρίδα στην είσοδο (την απαραίτητη από τον ΚΚ) στο συντελεστή δόμησης ... και σε πάω στο επόμενο αδιέξοδο ... τι θα μετρήσει στον όγκο στο επίπεδο του ισογείου ;

Θλίψη ... το γράφει και ο ssouanis παραπάνω ... όχι στην πρώτη αλλά στις τελευταίες λέξεις : Των γαρ ηλιθίων απείρων γένεθλα [Σιμωνίδης ο Κείος ( 556-468 π.Χ. , Ποιητής & συγγραφέας επιγραμμάτων)]

Δεν υπάρχει περιορισμός στη χρήση του κτηρίου για τα 40 τμ της εισόδου ... Τα ανοίγματα διαμπερούς προφανώς δεν κλείνουν με κουφώματα ... Ο ορισμός του διαμπερούς ανοίγματος στις ΤΟ δεν έχει λάθος θέση, απλά μπήκε στα "κατακόρυφα" και όχι στα "οριζόντια" διαμπερή ... Αν και έχω σοβαρές αμφιβολίες πλέον για την ορθότητα πολλών σημείων των ΤΟ, στον παραπάνω παρατεθέντα ορισμό θα σημειώσω τα εξής : 1. την επανάληψη της γενικότητας του σχήματος ενός διαμπερούς ανοίγματος, 2. τη σημασία των λέξεων "κάθε πλάκα δαπέδου" και την αναγωγή του εννοουμένου τους από την οριζόντια σε τυχούσα κατακόρυφη θέση και 3. αν τελικά ισχύσει η προσμέτρηση των λειτουργικών χώρων, τότε στην πράξη διαλέγουμε την κουρτίνα "40 τμ κλιμακοστάσιου" ... Επίσης , σε κάθε περίπτωση πρέπει να σκεφτόμαστε τη γενική περίπτωση ενός σχήματος ... ξεχάστε το ορθογωνισμένο συγκεκριμένο παράδειγμα και σκεφτείτε τι εμβαδόν θα αφαιρούσατε πχ. αν το σχήμα σε κάτοψη του διαμπερούς ανοίγματος είχε περίεργο σχήμα και λοξές ως προς το κέλυφος απολήξεις ;