Didonis

Άριστη Γιάννη… και πίστεψε με αντιγράφοντας (αλλά να το βλέπει) μαθαίνει… διότι του βγαίνει η περιέργεια να το ψάξει, να το δει να το κατανοήσει ακόμα και να καταλάβει τις αρχές του…. ξέχνα τις κλίμακες στο μικρό παιδάκι... θα το τρελάνεις και θα το απωθήσει. Εσύ λέγε που και που….. α κάντο λίγο πιο μεγάλο για να το βλέπεις και συ που δεν βλέπεις καλά (λέμε τώρα) Οι δικες σου τεχνικές θα του κάνουν ζημιά. Η δικες του ικανότητες εκμάθησης είναι τεράστιες (σαν ένας τεράστιος σκληρός δίσκος άδειος να γεμίσει και να αυτοδιορθώνει τα λάθη του)

Τώρα εμένα μου βγήκαν μερικές πολεοδομικές απορίες. Το πριν 35 χρόνια δεν είναι προπολεμικά, είναι δεκαετία 80…. Την δεκαετία του 80 το γήπεδο – οικόπεδο ήταν σε μια αρκετά καλή θέση, δίπλα στο Νομισματοκοπείο. Ούτε ήταν στα κατσάβραχα ούτε στους πρόποδες της Πάρνηθας (όχι πως εκεί καλό θα ήταν να γίνουν παρατυπίες) Άρα το πολεοδομικό μου ερώτημα κατ αρχήν είναι με όλη την περιοχή εκεί στα πέριξ να είναι εντος σχεδίου πόλης αυτό ή όχι? Αν όχι γιατί? Μπας και εκεί κάποια εκκρεμότητα με δασική? (ναι υπάρχουν ακόμα και σήμερα σε κεντρικά σημεία της Αθήνας) Δεύτερο ερώτημα. Ιδιοκτησιακό. Σε ποιόν ανήκε πριν 35 χρόνια. Υπήρχαν τίτλοι ή έστω τότε κάποια χρησικτησία. Και 3 ερώτημα. 35 χρόνια τώρα το ΥΠΕΚΑ ή ο χωροταξικός σχεδιασμός τι προβλέπει για τον χώρο αυτό? Έχει γίνει κάτι ή ακόμα τίποτα? Έχω κι άλλα ερωτήματα φυσικά που άπτονται των βίτσιων μας ως μηχανικοί αλλά τα αφήνω προς το παρόν διότι δεν γνωρίζω καν τα βασικά ακόμα. Διότι εδώ που τα λέμε οι Ρομα οργανωθήκαν και έδρασαν ως Ρομά (έχουν και ένα τεράστιο ποσοστό αναλφαβητισμό στην τελική)… το ελληνικό Κράτος το ΥΠΕΚΑ μπας και είχε ακόμα πιο υποδεέστερη υποδομή για Οικόπεδα ή Γη φιλέτα σε έναν από τους πιο εμπορικούς δρόμους της Αθήνας? Μπας και το ΥΠΕΚΑ πάσχει διαχρονικά από το σύνδρομο του αναλφαβητισμού ως οι Ρομά?

Τώρα είναι καλά να αρχίσει σαν παιχνίδι, μετά θα είναι αργά.... Δίνε χαρτί μέγεθος Α4 στον μικρό από τώρα και βαλε τον να σχεδιάζει με το χεράκι του. Δυο βασικοί κανόνες. Το σχεδιακι του ή το σκίτσο του να είναι όσο το δυνατό πιο μεγάλο να καλύπτει μεγάλο τμήμα από το Α4, αυτό το καταλαβαίνει εύκολα ένα μικρό παιδάκι. Να του δώσεις αυτοκινητάκια σε μοντέλα ή και το αυτοκίνητο σας, να το κοιτάζει και να το αντιγράφει. Δηλαδή όσο μπορεί αντιγραφή από φυσικό σχήμα και όχι να σχεδιάζει μόνο από μνήμη. Φυσικά όποτε θέλει να αυτοσχεδιάζει μη τον αποθαρρύνεις απλά ακόμα και εκεί ψήνε τον να το κάνει πιο μεγάλο (ανεβάζεις έτσι την κλίμακα και την λεπτομέρεια που πρέπει να φροντίσει), και μετά πάλι αντιγραφές με επόμενο βήμα που θα το κάνει μόνος του παραλλαγές των αντιγράφων που θα έχει. Κράτα το σε επίπεδο παιχνίδι είναι όμως μια τεράστια βάση τώρα που είναι μικρός. Ο σχεδιασμός (όλων των ειδών) είναι εξάσκηση κατ αρχήν του ματιού και όχι του χεριού. Μετά από μερικά χρόνια το ξανασυζητάμε …

Περισσότερα πολεοδομικά δεδομένα δεν μας δίνεις. ΔΚ τι έχει, με ποιο ΓΟΚ είναι η αρχική, τι υπερβάσεις είχε ή σε ποια φάση είχε φτάσει η ένταξη κλπ… Στο σεντόνι τι παρατήρηση σου έγραψαν όταν υπέβαλες. (Και διόρθωσε σε παρακαλώ το ειδικότητα στο προφίλ σου) -------- Και παρακαλώ προσδιόρισε με κάποια σαφήνεια τον τίτλο του θέματος σου, διότι το ερώτηση προς όλους δεν είναι αποδεκτός τίτλος. Όλα τα θέματα στο δημόσιο φόρουμ είναι προς όλους.

Οκ, πάει κι αυτό. Η αρχική διάγνωση που είχαμε κάνει εδώ ήταν και η ορθή. (ενημερωτικά το στοίχημα ήταν κανταΐφι και παγωτό μαζί…. ) Αν όμως θες να φτιάξει την πέργολα ο πελάτης σου (με την βέλτιστη οικονομική λύση) υπάρχει λύση. Όχι τόσο βέλτιστη φυσικά όσο θα θελε…

Ε και βέβαια εσκεμμένα… Αλλά μη ξεχνάς και κάτι άλλο, το Linux είναι δωρεάν… κάποιες ειδικές εφαρμογές όμως για αυτό που κατέκτησαν την αγορά έχουν από τα μεγαλύτερα κοστολόγια… Παράδειγμα στους σερβερ Linux που έχουν κυριαρχήσει παγκόσμια εδώ και χρόνια το WHM με το cpanel τo χρεώνουν χρυσάφι.. Μέχρι πακέτα με τον μήνα υπάρχουν για να είναι εύπεπτο … Όπου υπάρχει υψηλό επαγγελματικό ενδιαφέρον υψηλών εσόδων το υπολογίζουν και κόβουν την αναλογούσα ποσοστιαία ταρίφα…. (τίποτα τσάμπα στο τέλος... )

Α όλα κι όλα… εγώ του είπα να βάλει γλάστρες στο όριο του οικόπεδου του όχι σε δημοσίους χώρους….. (το θεωρω στάνταρ αυτό ανευ ανάγκης διευκρίνησης) Τώρα αν ο ίδιος βάλει τις γλάστρες ή τα κολονάκια και στη μέση του δρόμου δεν υπάρχουν μαντικές ικανότητες πάντα να γίνει κατανοητό. Τώρα τι και πως εννοεί ο ίδιος ή τι θέλει να κάνει όπως είπαμε δεν βγαίνει άκρη με κουβέντες σαν αυτές.

Μέγιστος πειρασμός φίλε μου…. Αλλά όπως σωστά είπες οι κόπανοι (που δεν είναι κόπανοι) της Autodesk…. Οπότε…. Πρόβλημα …

Άει φτιάξε τα κολονάκια σου, λύσσαξες… νόμιμα είναι κι άμα στα βγάλουν αυθαίρετα θα έρθουμε να κάνουμε διαδήλωση οι μηχανικοί του φόρουμ με βάση την αρχή του Λένιν…. Ένα βήμα εμπρός δύο βήματα πίσω…. Υ.Γ. Τα ίδια Παντελάκι μου τα ίδια Παντελή ποιος το έλεγε?

Με την υποχρέωση της αυτοψίας φυσικα, και αναγραφή της ημερομηνίας που αυτή έγινε. (είναι στα S.O.S αυτό)

Συγγνώμη αλλά θα ήθελα μια απλή διευκρινιστική ερώτηση. Εννοείς 80 ευρώ με το 80+? Δηλαδή προσέλαβες τον αρχιτέκτονας ας πούμε για κάποια επίβλεψη με συνολικό κόστος 80ευρώ συν ΦΠΑ ή περιελάμβανε τα ΦΠΑ, τις συσκευές και κερατιάτικα που λες. Ενημερωτικά καθαρά διευκρινιστική απορία η ερώτηση μου, δεν εμπεριέχει άποψη. Κύριε Μακεδόνα. Παρ ότι δεν είδα με προσοχή τον όλο διάλογο σας εδώ, παίρνοντας σαν δεδομένο ότι έκανες ότι περνούσε από το χέρι σου να κάνεις σωστά τα πράγματα βγήκαν πρόβληματα που αν κατάλαβα καλά ανοίγουν και δικαστικά μέτωπα.. Άρα κι άλλα προβλήματα. Άποψη μου και χωρίς να μπω στην ουσία του τεχνικού προβλήματος σας θα σας συνιστούσα να ξαναπροσπαθήσεις να βρεις τον / τους καταλλήλους ανθρώπους με γνώση να σας καθοδηγήσουν από κοντά (δηλαδή με αυτοψία στο κτίριο). Το κατασκευαστικό ε-φόρουμινκ είναι ακόμα πιο δύσκολο με ακόμα πιο αβέβαια αποτελέσματα για εσάς από τα όσα αντιμετωπίσατε έως τώρα. Μας αρέσει δεν μας αρέσει η εξ αποστάσεως κλινική διαπίστωση που πάνω σε αυτή θα βασιστεί και η όποια θεραπεία άρσης του όποιου προβλήματος έχει τον μέγιστο βαθμό αβεβαιότητας. Το κτίριο δεν είναι ένα έτοιμο βιομηχανικό προϊόν. Οπότε και μια γρατζουνιά να δεις όταν το παραλάβεις το πας πίσω. Φυσικά δεν εννοώ ότι αναφέρεσαι σε γρατζουνιά. Ναι υπαρχει η δυνατότητα για τεχνικά ερωτήματα και από ιδιώτες εδώ μπας και καταφέρουν όσοι συνάδελφοι μπορούν να αφιερώσουν κάποιο από τον χρόνο τους για να βοηθήσουν, αλλά η δουλειά του μηχανικού κατά κανόνα έχει άμεση σχέση με το κτίριο, (αντίθετα του συμβολαιογράφου μόνο με έντυπα που βλέπει μπροστά), οπότε είναι λογικό ένα μεγάλο ποσοστό από τις απαντήσεις να εμπεριέχουν την υποχρέωση αυτοψίας στο κτίριο από δικό σας μηχανικό.

Κακό είναι, θα σου πούμε άθελα μας κάποια φορά κάποια πατάτα και θα μας τα σούρεις… Και να μας τα σούρεις όμως αντέχουμε, αλλά δεν ζούμε από τον πόνο του άλλου οι μηχανικοί και στενοχωριόμαστε αν ακόμα και άθελα μας κάναμε ζημιά. Αλλά αφού μας εμπιστεύεσαι εμπιστέψου και την βασική συμβουλή που σου έχουμε δώσει (νομίζω όλοι οι συνάδελφοι) βρες και έναν μηχανικό δικό σου στα πέριξ σου… Δεν το λέμε διότι θα μας δώσει προμήθεια ούτε μας έπιασε συντεχνιακός πόνος. Πίστεψε με… για εσένα είναι…. Κάτι ξέρουμε κι εμείς.

Κοίταξε, με αυτές τις διαστάσεις που λες (40x20X50) και δυο όμορφες πήλινες γλάστρες να βάλεις (υπάρχουν και σε τετράγωνη μορφή αντί για στρογγυλή) να βάλεις μέσα και μερικά λουλούδια και ένα τσιμεντακι να τις δέσεις να μη φεύγουν δεν θα σου πει κανένας τίποτα, ειδικά αφού το ζητούμενο σου είναι οριοθέτηση κλπ αν κατάλαβα καλά… Έκτος κι αν άλλο θες, αλλιώς το ρωτάς και διαφορετικά θες να το κάνεις για να γλυτώσεις έξοδα …. (δεν είναι φυσικά μεμπτό να θες να κάνεις οικονομία, αλλά… ) Όμως καλό είναι αφού έχετε συχνά μικρό ερωτήματα κατασκευών και αδειοδοτησεων (όπως είδα από τις συχνές ερωτήσεις σας στο φόρουμ) να φροντίσετε να συνεργαστείτε με έναν μηχανικό κοντά σας να σας κατευθύνει σωστά και έγκυρα αφού θα έχει την πλήρη εικόνα του ακινήτου σας.

Δεν νομίζω ότι είναι σωστά. Ο 4014 δεν αναφέρει μεν ΔΕΗ αναφέρει όμως δουλεία, οπότε η ΔΕΗ θα έχει τεκμηριωμένα τις αντιρρήσεις της με όλες τις συνέπειες για τον πελάτη σου. (Τονίζω όμως το νομίζω και όχι την βεβαιότητα αφού δεν υπάρχει κάτι πιο σαφές απ όσο ξέρω) Πέρα όμως απ αυτά βρε συνάδελφοι… Μια ερώτηση δική μου προς τον κάθε ιδιοκτήτη φυσικά…. Κάνει καλά για την υγεία του και την υγεία των παιδιών ή των παιδιών που θα ενοικίαση το οποίο ακίνητο να είναι τόσο μα τόσο κοντά στις γραμμές υψηλής τάσης… Κάτι για καρκίνους στο κεφάλι κλπ τα έχουν συζητήσει με κάποιον γιατρό από τον Άγιο Σάββα… Ας κάνουν μια βόλτα από εκεί πρώτα πρώτα να ρωτήσουν… Και μη πουν τι να κάνω δεν φταίω που είναι εκεί τα καλώδια της ΔΕΗ. Φταίει… τα καλώδια στο 99% των περιπτώσεων είμαι σίγουρος ότι υπήρχαν πριν αγοράσει το οικόπεδο και πριν κτίσει…. Και ο πελάτης μας δεν εξασφαλίζεται νομιμοποιώντας το κτίσμα του εκεί αλλά μόνο αν φύγει από εκεί…. Όλα τα άλλα είναι ημίμετρα.

Αυτό είναι το άριστο σενάριο. Στέλνεις το συνεργείο, στεγασμένο είναι όποτε δεν έχει ΙΚΑ σικα και βάζει τα ξυλαράκια…. Φυτεύει και τα θεμέλια… (σαν εργασία σποράς) κλπ κλπ…. Πέρα από την πλάκα όταν υπάρχει κάτι σαφές τότε τα πράγματα γίνονται συγκεκριμένα και όχι αβέβαια, το περίπου και το έλα μωρέ είναι που είναι το δύσκολο να διαχειριστείς.

Έχει πλάκα που στο τέλος θα πρέπει να γίνουμε και φιλόλογοι με όλα αυτά… Ναι το είχα εντοπίσει και εγώ το η…. Αλλά ή σε ακάλυπτο σημαίνει ότι υπάρχει κτίσμα στο γήπεδο οικόπεδο για να υπάρχει ακάλυπτος αν όχι, φιλολογικά πάντα, θα έπρεπε να είναι αδόμητο …. (βράσε όριζα…. Η 48 ωρη χρειάζεται μπόλικα κρας τέστ ακόμα ειδικά μετά τις αλλαγές τις μεταμεσονύκτιες και μεσημεριανές ώρες που έκανε σ αυτή το ΥΠΕΚΑ μας) Στοίχημα ότι η ΥΔΟΜ δεν θα δώσει στον φίλο μας σαφέστατη απάντηση αλλά θα θέλουν ερμηνευτικά ή γενικά… Το στοίχημα διπλασιάζεται ότι δεν θα του δώσουν την απάντηση γραπτά. εδιτ. tzeno μαζί γράφαμε και δεν είχα δει ακόμα το δικό σου στοίχημα... LoL (που λέει και ο ΟΤΤΟ)

Χε χε ναι το ξέρω… για αυτό σου είχα γράψει κι εγώ για ειδικές κατασκευές στο χώμα αν δεν βάλεις κάποιο μπετουδακι… Από μόνο του όμως μη το βάλεις, καλύτερα να τα δέσεις με ένα Π περιμετρικό στη βάση τους (σαν πεδιλοδοκο) για να μη κολυμπανε αν υπάρχει πανί (άρα και αέρας). Τεσπα είναι άλλο θέμα όμως τεχνικές και κατασκευές πέργολας.

Κάτι προβλήματα είχα ή εγώ και το PC μου ή τα κουμπάκια με το εδιτ. Προσπαθώ να σου δώσω το λινκ με τα download εδώ να δεις και μόνος σου το έντυπο για την 48. http://www.michanikos.gr/files/file/843-%CE%91%CE%AF%CF%84%CE%B7%CF%83%CE%B7-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CE%B5%CF%81%CE%B3%CE%B1%CF%83%CE%AF%CE%B5%CF%82-%CF%84%CE%BF%CF%85-%CE%91%CF%814-%CE%A0%CE%B1%CF%813-%CF%84%CE%BF%CF%85-%CE%9D406712-48%CF%89%CF%81%CE%B7-%CE%B5%CE%BD%CE%B7%CE%BC%CE%AD/ ρίξε μια ματιά μόνος σου... θα καταλάβεις τι θέλω να πω που ο δαίμον του ιντερνέτ δεν μας αφήνει....

Κάποιο πρόβλημα και στο εδιτ χάλασε το κείμενο μου. Το επαναδιατυπώνω. Είχα ρωτήσει αν θα φτιάξεις κάποια βάση και αν θα ενδιέφερε κάποια άδεια λειτουργίας (πχ, για χώρους στάθμευσης ή για στέγαση ανοιχτού χώρου δεξιώσεων. και, στο επίσημο έντυπο που έχει δώσει το ΥΠΕΚΑ για να καταθέσεις συμπεριλαμβάνει αυτή την φράση στην υπεύθυνη δήλωση που πρέπει να υπογραφεί, οπότε (πιθανολογώ) ότι ο ποιητής εννοεί ότι την 48 ωρη την δίνει για κτίρια και τον περιβάλλοντα χώρο, όχι για αδόμητα. (Τονίζω φυσικά το πιθανολογώ διότι δεν το έχω κάνει ακόμα το κρασ τεστ σε Πολεοδομία για αδόμητο). Φυσικά έχει και ένα η άνευ τόνου.

Κατ αρχήν να γίνεις μηχανικός κατά προτίμηση μηχανολόγος στο πολυτεχνείο. Μετά έχει και συνέχεια. Αν επιτρέπεις η ηλικία σου (ενδεικτικά φυσικά) ποια είναι?

Στο συγκεκριμένο ζήτημα ο ΓΟΚ είναι αρκετά σαφής. Απλά ο ΓΟΚ δεν είναι ένα γενικό νομοθέτημα που επαρκεί η ανάγνωση του. Χρειάζεται στα περισσότερα σημεία του συνδιασμό ανάγνωσης και σχεδιασμού. Για τον λόγο αυτό κατά κανόνα είναι θέμα μηχανικών και όχι δικηγόρων. Για αυτό και η πολεδομία σε κειμένο ερώτημα, για κατασκευαστικά δικαιώματα και υποχρεώσεις επί κάθετου συνιδιοκτησίες χωρίς συγκεκριμένο εγκεκριμένο ή μη σχέδιο έχει ασαφή απάντηση. Ήταν ασαφές το πολεοδομικό ερώτημα

ζητήσατε την συνδρομή μηχανικού να δει με βάση τα εγκεκριμένα σχέδια της πολεοδομία και την υπάρχουσα κατάσταση μια γνωμάτευση? Επικουρικά δε και σε ποιο γενικό πλαίσιο να σας επιστήσω την προσοχή ότι από πολεοδομική σκοπιά (και ανάλογων δικαιωμάτων) είναι κάτι το εντελώς διαφορετικό όριο ιδιοκτησίας γηπέδου ή οικοπέδου και άλλο όριο επί καθέτου συνιδιοκτησίας οπου σε γενικές γραμμές είναι ένα ενιαίο σύνολο πολεοδομικά. Για περισσότερα και για αποφυγή υποθέτεις με γενικότητας σας συνιστώ να ζητήσετε συνδρομή μηχανικού για ουσιαστικό όφελος του πελάτη σας.

Αν δεν γραψεις ξανά το κείμενο σου ορθά, χωρίς κεφαλαία όλα, να εχει και μερικές τελείες και παραγράφους κ.λ.π δεν βλέπω να έχεις απαντήσεις.... εδιτ κατάφερες και το διάβασες γιάννη... !!!

Όπως σωστά αναφέρει εδώ ο συνάδελφος αλλά με κάποιες επισημάνσεις. Τα εντος σχεδίου εξ ορισμού έχουν δρόμο και οικοδομικό τετράγωνο. Έστω ελάχιστο πρόσωπο σε δημόσιο χώρο (Χ μέτρα πχ σε δρόμο ή πλατείες κλπ) Στους οικισμούς δεν ανήκουν μεν σε οικοδομικό τετράγωνο αλλά (νομίζω) πως πάλι πρέπει να έχουν κάποιο πρόσωπο Χ μέτρων σε δημόσιο χώρο. Όλα τα άλλα είναι γήπεδα, αγροτεμάχια κλπ… Οι συνάδελφοι που δραστηριοποιούνται σε οικισμούς έχουν σαφέστατα μια πληρέστερη εικόνα από εμένα που την έχω σε μικρό και περιστασιακό βαθμό. Για αυτό και σε αυτές τις περιπτώσεις πάντα μα πάντα θα συνεργαστώ με τοπογράφο της περιοχής που ξέρει και τα ψιλά γράμματα της περιοχής του πέραν του ορισμού οικοπέδου – γηπέδου. (καμια ειρωνεία συνάδελφε, συμφωνώ κι εγώ μαζί σου κανείς μας δεν τα ξέρει όλα.)

Δεκτό και στοιχηματακι ότι στο τέλος ο 4014 δεν θα είναι στο συνολο του αντισυνταγματικός…. (ένα παγωτό για την κορούλα μπρε…. Τι είχαμε τι χάσαμε… ) Τον Καλαφάτη θα στείλουν να σπάει πέτρες στην Μακρόνησο αν ο νόμος στο τέλος βγει στο συνολο του αντισυνταγματικός, όχι εμάς… (προσοχή όμως, στο τέλος δεν θα είναι όχι ενδιάμεσες καταστάσεις)