dimitris GM

Pavlos33: "Προκύπτουν διάφορα ερωτήματα. Αν κάποιο διαμέρισμα έχει επεκταθεί-έστω από κατασκευής της οικοδομής-εις βάρος όμορου και η κατάσταση αυτή δεν φάνηκε στη σύσταση, θα μπορεί ο καταπατών μονομερώς, χωρίς σύμφωνη γνώμη του θιγόμενου, να τροποποιεί τη σύσταση και να ενσωματώνει το χώρο;" [Θα μπορει μονος του ο "καταπατων". Και, το συνηθως συμβαινον ειναι οτι, κανενας δεν γνωριζε αυτες τις αλλαγες στα εμβαδα. Το "εκ κατασκευης" εχει μπει σαν όρος, σε σχεση με την ολη φιλοσοφια του αρθρου. Και, δεν υπαρχει περιπτωση να μην εγινε η λαθος τοποθετηση ενος τοιχου μετα. Παντοτε εξ αρχης ειναι.] Επιπλέον, αν υποτεθεί ότι ψηφίζεται με την ανωτέρω διατύπωση και ένα διαμέρισμα μέσω μονομερούς τροποποίησης ενσωματώνει όπως αναφέρεται παραπάνω, τον χώρο εις βάρος του όμορου διαμερίσματος, θα πρέπει να γίνει έστω μερική τροποποίηση σύστασης, προκειμένου να γίνει ανακατανομή ποσοστών συνιδιοκτησίας και ποσοστών κοινόχρηστων δαπανών. Μονον τα τμ. αλλαζουν, χωρις αλλαγες στα χιλιοστα και τις κοινοχρηστες δαπανες. Τέλος, επειδή προβλέπεται και πάλι να πετάξουν το μπαλάκι σε μάς για να γνωματεύουμε το "εκ κατασκευής" , θα πρέπει να προβλεφθεί ότι αυτό θα πρέπει να γίνεται με προσκόμιση υπεύθυνης δήλωσης των δυο ή περισσότερων, ιδιοκτητών των όμορων διαμερισμάτων και η δήλωση αυτή απλώς να αναρτάται στα δικαιολογητικά της δήλωσης υπαγωγής. Σωστα. Μας καλυπτει μια ΥΔ του "καταπατητή". Προφανως, ολα εχουν γινει εν αγνοια ολων, ωστε στο Ε9 και στον ΕΝΦΙΑ και στον Δημο, να ειναι τα λαθος τμ. και δεν μπορουν να χρησιμευσουν αυτα. Ωστε, μετα την μονομερη τροποποιηση θα γινουν σχετικες ενεργειες στον Δημο και στον ΕΝΦΙΑ για "προσθαφαιρεση" των τμ. μεταξυ των δυο ΟΙ. Θεωρω οτι, ο Δημος δεν δικαιουται "αναδρομκα, διοτι, τα τμ. που παιρνει ο ενας απο τον γειτονα σημερα, "επισημως", με την τροποποίηση, ήδη τα πλήρωνε ο αλλος απο τον οποίο αφαιρουντοι. Για το Ε9 δεν ξερουμε τι οδηγιες θα δωσουν. Αρα, ειμαστε εν αναμονη και ανακοινωσεων απο του συμβ/φους, με σχετικες οδηγιες προς αυτους. υγ Εαν προσθεταν και την εξαιρεση για διαφορές μεχρι 5%, θα ελυναν πολλα προβληματα.

- οι οροι δομησης αναγραφονται στις πινακιδες των αδειων. - οι αδεια δεν αποτελει τιτλο κυριοτητας - εφοσον απο το συμβολαιο προκυπτει οτι εδωσε τμημα εμβαδου 250 τμ. εχουμε κατατμηση - πως εδωσε στον αλλον το υπολοιπο;; - Ως τί εχει μεταγραφει; Σαν συσταση καθετων ή σαν μεταβιβαση διαιρετων τμηματων; - εν τελει στο Ε9 τι γραφει ο πελατης σου;

Υποτίθεται οτι, πιο υποβαθμισμενη ειναι η Δυτικη Θεσσαλονικη σε σχεση με την υπολοιπη. Και τωρα βγαινουν επιβαρυμένες, 5-6 περιοχες, ολες στην Ανατολικη Θεσσαλονικη...

Θα δειξεις ολο το οικοπεδο δες στο γκουγκλ "έντυπα αντικειμενικης αξιας" Στο εντυπο 3 που αφορα οικοπεδα στο κελλι "310" εχει την περιπτωση σου.

https://www.zougla.gr/greece/article/ditiki-axaa-evalan-eksedra-pou-anagrafi-zito-i-28i-oktovriou κι αν εβαζαν στα μεγαφωνα να παιζουν ... Βεμπο θα εδενε το σιροπι...

αν καταλαβα καλα Εχεις την εξοδο απο το ασσανσερ και το πλατυσκαλο και περαν αυτου υπαρχει διαδρομος με εκατερωθεν τρια γραφεια. Εκλεισαν την αρχη του διαδρομου και τον ενσωματωσαν στα γραφεια. Γκρεμισαν τις μεσοτοιχιες μεταξυ διαδρομου και γραφειων και εγινε ενας ενιαιος χωρος. Με βαση την αδεια και την συσταση, υπήρχαν 6 ανεξαρτητες ΟΙ. Προφανως "6" γραφουν και στο Ε9. [Δες τους λογαριασμους της ΔΕΗ τί δηλωνουν για τμ...] Εχεις, - αυθαιρετη συνενωση και κατεδαφιση μεσοτοιχιων. - αυθαιρετη επεκταση στον κοινοχρηστο διαδρομο, εντος του νομιμου ογκου. Τακτοποιεις με το αρθρο 98. Οταν τακτοποιησεις ολα αυτα, κανεις μονομερη τροποποιηση της συστασης για να φαινεται η "μία"

το βεβαιο ειναι οτι Υπαρχουν 36 περιοχες με "κλεισμενο" κτηματολογιο, όπου τα "αγνωστος¨" καταχωρηθηκαν στην ιδιοκτησια του Δημοσιου. Για αυτες ισχυει η δυνατοτητα αγωγης απο τον φερομενο /αληθη κυριο, κατα τα ανωτερω . Και οι υπολοιπες 313 περιοχες οπου η προθεσμια πηγε μεχρι 31/12/23 https://www.aftodioikisi.gr/ipourgeia/ktimatologio-deyteri-eykairia-gia-ta-lathi-stis-eggrafes/

Δεν εχω καταλαβει το προβλημα.... εχεις οικοπεδο εντος/εκτος εμβαδου ...... αρτιο οικοδομησιμο εχεις αδεια για α]....β].... γ]....... Καθε χωρος εχει δικα του χιλιοστα "....διαμερισμάτωση αφού έχουν συνενωθεί οι ιδιοκτησίες." Δεν υπαρχει ΔΔ μεταξυ οροφων.... Τί καταργηση ΘΣΑ θα κανεις; Χρειαζονται διευκρινησεις.

Αφου προκειται για αυθαιρεσια που εξυπηρετει ολους πρεπει να δηλωθει απο ολους Δικαιουσαι να πας και μονος σου, με το αρθρο 98 πρ.4

Τα θεματα των κοινοχρηστων αντιμετωπιζονται, πλεον, με τις ρυθμισεις του 98, ειτε αφορουν επεκταση μιας ΟΙ σε βαρος κοινοχρηστων ειτε επεκταση κοινοχρηστων σε βαρος μιας ΟΙ. Το αλλο θεμα - σπανιως συμβαινον- ειναι να εχει γινει μια κοινοχρηστη εγκατασταση [λεβητοστασιο/αποθηκη] που χρησιμοποιειται απο ολους. Εδω, το σωστο ειναι νσ γινει κοινη, υπερ ολων, τακτοποιηση απο ολους τους συνιδιοκτητες, ωστε η μεταβιβαζομενη ΟΙ, να μην εχει στο μελλον "προβληματα", αλλά και για να ειναι "καθαρο" απο καθε ελαττωμα το πωλουμενο.

εχει και συνεχεια στο αρθρο 7 [και θεωρω οτι αντιμετωπιζει διεξοδικα το ολο θεμα.] Άρθρο 7 Οριστικοποίηση των πρώτων εγγραφών και έννομα αποτελέσματα αυτής 1. Οι πρώτες εγγραφές, των οποίων δεν αμφισβητήθηκε η ακρίβεια ενώπιον των δικαστηρίων μέσα στην προθεσμία της παραγράφου 2 του άρθρου 6, καθίστανται οριστικές και παράγουν αμάχητο τεκμήριο υπέρ των φερόμενων με τις πρώτες αυτές εγγραφές ως δικαιούχων για τα δικαιώματα στα οποία αυτές αφορούν. 2. Από τη δημιουργία του κατά την προηγούμενη παράγραφο αμάχητου τεκμηρίου αποκλείεται οποιαδήποτε μεταβολή του περιεχομένου των πρώτων εγγραφών. Σε περίπτωση ανακριβούς πρώτης εγγραφής ο πραγματικός δικαιούχος έχει ενοχική μόνον αξίωση κατά του αναφερόμενου ανακριβώς ως δικαιούχου για την απόδοση του πλουτισμού από τη δημιουργία του αμάχητου τεκμηρίου. Αντικείμενο της αξίωσης αυτής είναι η κατά τον χρόνο της δημιουργίας του αμάχητου τεκμηρίου χρηματική αξία του ακινήτου στο οποίο αφορά (ολικά ή μερικά) η ανακριβής εγγραφή. κλπκλπ

Η εγκυκλιος: {Μαιος 2019] Η διαμερισμάτωση ορόφου κατά την παρ. 8 εφαρμόζεται υποχρεωτικά όταν υπάρχει διαφοροποίηση του περιγράμματος αυτοτελών ιδιοκτησιών από τα εγκεκριμένα σχέδια της οικοδομικής άδειας. Η διαμερισμάτωση ορόφου μπορεί να γίνει από οποιονδήποτε ενδιαφερόμενο ιδιοκτήτη χωρίς απαίτηση συναίνεσης. Στην περίπτωση που η διαμερισμάτωση αφορά και κοινόχρηστους χώρους του κτιρίου, απαιτείται συναίνεση κατά το άρθρο 98" Σε αυτο υπαρχει διαφωνια. Εξ αλλου μετεπειτα συμπληρωθηκε το αρθρο 98 με τον 4759/20, ο οποιος ειναι σαφης για το πώς γινεται η τακτοποιηση επι επεκτασης μιας ΟΙ στα κοινοχρηστα. https://www.b2green.gr/el/post/51185/neos-nomos-afthaireton-me-250-€-taktopoieitai-i-afthaireti-diamerismatosi Έκλεισα τον διάδρομο και μεγάλωσα 2 τετραγωνικά το διαμέρισμα. Μπορώ να το νομιμοποιήσω; Ναι. Αυτό όμως, είναι υπέρβαση δόμησης και τακτοποιείται με άλλες προϋποθέσεις. Όχι όμως ως διαμερισμάτωση. Το κλιμακοστάσιο, οι διάδρομοι και ο ακάλυπτος χώρος είναι κοινόχρηστα και άρα δεν νοείται διαμερισμάτωση. Της ΓΡΑΜΜΑΤΗΣ ΜΠΑΚΛΑΤΣΗ, Τοπογράφου - Πολεοδόμου Μηχανικού

αρθρο 230 Συμπληρωση του αρθρου 98, Η τακτοποιηση για ΟΙ που πηρε τμ. απο την διπλανη https://www.hellenicparliament.gr/UserFiles/18a4e643-1429-4e6b-a317-d7c6a29adabf/12256073.pdf υγ1 Απο το 223 και μετα οι Χωροταξικες και Πολεοδομικες διαταξεις [διορθωνεται και εκεινο το "σε ολους τους οροφους" οτι τα υπογεια και τα ισογεια δεν υπολογιζονται.

...δξ με ποιές διαταξεις τα κοινοχρηστα προσμετρωνται στον σδ... Θα έλεγα οτι, οτι, για την περιπτωση αυτη, εχουμε αλλαγη χρησης. [για την περιπτωση που δεν εχουν προσμετρηθει στον σδ, εχουν γινει επανειλημενες συζητησεις παλαιοτερα αν αποτελει ΥΔ ή και ΑΧ..μαλλον ισχυει το πρωτο....]* Κατα τα λοιπα Εγω βλεπω το θεμα μονον απο την πλευρα του τροπου της τακτοποιησης. * οπως προανεφερε ο παυλος [τις καλησπερες μου] ειαι αυτη η μπερδεμενη εγκ 2 που το αναφερει..

να υπενθυμισουμε και αυτο, απο τον 4258/14 αρθρο 22 7. Οικόπεδα ευρισκόμενα εντός οικοδομικών τετραγώνων σχηματισθέντων σε ρυμοτομικά σχέδια οριστικών διανομών του Υπουργείου Γεωργίας που εγκρίθηκαν πριν από το έτος 1975, θεωρούνται από το χρόνο έγκρισης των εν λόγω ρυμοτομικών σχεδίων ως οικόπεδα εντός σχεδίου, ανεξαρτήτως εάν περιλαμβάνονται ή όχι τα ίδια στον πίνακα διανομής. Τα οικόπεδα αυτά συμμετέχουν στον πολεοδομικό σχεδιασμό και δομούνται με τους ίδιους όρους και υπό τις ίδιες προϋποθέσεις με τις οποίες συμμετέχουν και δομούνται και τα οικόπεδα του πίνακα διανομής. Στην περίπτωση αυτή ως προς την έννοια του οικοδομικού τετραγώνου ισχύουν οι διατάξεις των παραγράφων 48, 49, 53 και 76 του άρθρου 2 και της παρ. 1α του άρθρου 8 του ν. 4067/2012 (Ν.Ο.Κ). Γήπεδα ευρισκόμενα έναντι των οικοδομικών τετραγώνων του προηγούμενου εδαφίου δομούνται σύμφωνα με τις γενικές και ειδικές διατάξεις για την εκτός σχεδίου δόμηση.

jbosdas: "Επέκταση διαμερίσματος σε κοινόχρηστο που δεν έχει προσμετρήσει στην δόμηση είναι ΥΔ. Επέκταση διαμερίσματος σε κοινόχρηστο που έχει προσμετρήσει στην δόμηση είναι ΔΔ." Εγω, στο παραπάνω εχω να πω οτι: Αλλο ειναι ο τροπος "υπολογισμού" των προστιμων και αλλο η διαδικασια τακτοποιησης. Τα κοινοχρηστα, είτε εχουν μετρησει στον ΣΔ ειτε οχι, δεν παυουν να ειναι "κοινοχρηστα", αλλά, ούτε ειναι ΟΙ ούτε εχουν χιλιοστα. Ως προς την τακτοποιηση, θα το πηγαινα με το 98, με βαση την αντιστοιχη παραγραφο... [εκ κατασκευης/σε ολους τους οροφους/εντος του νομιμου ογκου κλπκλπ] Δεν θα εβαζα ΔΔ

"Ένσταση! Στην εγκ2 αναφέρει: Στην περίπτωση που η διαμερισμάτωση αφορά και κοινόχρηστους χώρους του κτιρίου, απαιτείται συναίνεση κατά το άρθρο 98." " Απορριπτεται Η εγκ. κανει λαθος.... Αλλο η ΔΔ αλλο η "συναινεση" Δεν υπαρχει ΔΔ μεταξυ ΟΙ και κοινοχρηστων. Αυτα τα λυνει το 98

Η ΔΔ, αφορα διαφορες μεταξυ διαμερισματων. Εδω εχεις οροφοδιαμερισματα με "διαφορες" υπερ και κατα κοινοχρηστων. αρα....

αρα, ισχυουν τα προηγουμενα, Τακτοποιεις με το 98. και προχωρας ειτεείτε σε μονομερη τροποποιηση της συστασης ή με το 100 % των συνιδιοκτητων και ως προς την μειωση και ως πτος την καταληψη στον φωταγωγο. [οποτε ερευνάς και τα υπολοιπα διαμερισματα για "συνολικη" τακτοποιηση της οικοδομης.] .

- τι "μειωση εμβαδου" ειναι αυτη...υπερ ποιου εγινε και πότε; - η σκαλα μαλλον παει με αναλυτικο, τακτοποιειται ως επεκταση σε κοινοχρηστα, αλλα προφανως δεν εχει τμ δομημενου. - η εσωτερικη διαρρυθμιση παει κατ 3.

Στο ΦΕΚ Δ 167/93 υπαρχει η αναλυση εμβαδων, διαδρόμων και εισοδοεξοδου. Αυτα αφορουν τις υποχρεωτικες ΘΣΑ του 1221. Αυτες ελεγχονται με το ανω ΦΕΚ. Για τις υπολοιπες, που εγιναν απο "ιδιωτικη πρωτοβουλια" με τον κανονισμο ή με τα συμβολαια, θεωρητικα, θα πρεπει να ακολουθουν τον κανονα του ανω ΦΕΚ. Ενίοτε δημιουργουνται με επικαλυψη η μια στην αλλη ή μεδυσκολιες προσπελασης... Αυτο δεν ειναι αυθαιρεσια. Αναγεται στη συμπεριφορα του κατασκευαστη...που μοιραζε ΘΣΑ...κατα το διοκουν.

Προκειται για οροφοδιαμερισμα, αρα δεν εχεις ΔΔ "έχω διαφορά το κεντρικό κλιμακοστάσιο με το Διαμέρισμα…. (εκ κατασκευής και σε όλο το 3όροφο) " τι διαφορα εχεις; εαν εννοεις -επεκταση της ΟΙ σε βαρος κοινοχρηστων - ή επεκταση κοινοχρηστων σε βαρος Οι, τακτοποιεις με το 98. και προχωρας σε μονομερη τροποποιηση της συστασης. Εαν στην κατοψη του συμβολαιου φαινεται η "επεκταση" τακτοποιεις, αλλά δεν κανεις καμμια τροποποιηση διοτι ηδη ειναι σωστη.

Ανηκεις Περιφερεια Δυτικης Ελλαδος αρα, ισχυει αυτο. https://www.agro24.gr/agrotika/symvoyles/nomothesia/posa-oikosita-zoa-mporei-na-ehei-enas-katoikos-tis-dytikis-elladas [ολες οι περιφερειες εχουν ανακοινωσεις για αυτο το θεμα] εχουμε και αυτο το πολυ προσφατο https://www.aftodioikisi.gr/ota/perifereies/erchontai-periorismoi-gia-ta-oikosita-zoa-kai-ptina-deite-tin-apofasi/

τι κτισμα ειναι; με αδεια ; τι "ακινητο" ειναι; [εντος /εκτος] υπαρχουν αυθαιρεσιες;

KOKARADI: "υγ-αυτή η έκφραση "συνεχομενου" μήπως λέει κάτι" Μην "κολλάς" στο παραπανω. Συνεχομενο ειναι το "διπλανο" το "ομορο" και.... ακομα δεν απαντησες ποιος και τι και πότε εκανε καθε ενας, Ειδες ποιοι εχουν το αλλο τμημα;...