Didonis

Ως μηχανικοί μπορούμε να συμβάλουμε από κατασκευαστικής άποψης πως τα κτίρια να έχουν τα βασικά προαπαιτούμενα. Ακόμα και πώς να γίνει ηχομόνωση. Όλα όμως έχουν ένα όριο και ένα κόστος. Παράδειγμα αν φτιάξουμε κτίριο δίπλα σε αεροδρόμιο και μέσα πρέπει να έχει και συνεδριακό κέντρο τότε τα κοστολόγια ηχομόνωσης είναι ιδιαίτερα υψηλό αλλά τα απαιτεί ο κύριος του έργου για τις ανάγκες του έργου, και είναι εφικτό έξω να προσγειώνεται τζάμπο και μέσα να μη ακούς τίποτα. Αλλα με μεγάλο κόστος φυσικά. . Τώρα σε ένα συμβατικό σπίτι ή σε μια συμβατική πολυκατοικία θα γίνει κάπου πρόβλεψη για να κόβει κάποια ντεσιμπέλ ήχου. Ακόμα και σωστή ηχομόνωση να γίνει από τον κατασκευαστεί για την χρήση του κτιρίου (που δεν είναι γενικά τομέας που δίνουν μεγάλη επιμέλεια διότι το τζάκι στο σαλόνι πουλαει και όχι τα έργα υποδομής) πάλι μπορεί να έχεις έναν βάνδαλο ή έναν τρελό να βάζει κομπρεσέρ μέσα στο σπίτι του για να παίζει το παιδάκι του. Εκεί η επιστήμη (η δικιά μας) σηκώνει τα χεριά ψηλά (μη σου πω και τα πόδια) και ξεκινούν να έχουν λόγο τα δικαστήρια και οι δικηγόροι ή και οι ψυχαναλυτές και κοινωνιολόγοι για συμπεριφορές. Οπότε το ερώτημα σου περί δικαστικών είναι πιο ορθό να το αναζητήσεις σε νομικούς κύκλους ή φόρουμ που έχουν και την αρμοδιότητα. Το ίδιο φυσικά σε σχέση με την «αντικοινωνική» συμπεριφορά γειτόνων σε φόρουμ κοινωνιολόγων ή ψυχολόγων αν υπάρχουν. Δεν θα μπορέσεις να τα λύσεις αυτά σε φόρουμ μηχανικών εκτός αν θες να κάνεις μόνη σου (το οποίο φυσικά δεν αξίζει τον κόπο να κάνεις αφού δεν είναι καν δικό σου), έργα ηχομόνωσης το οποίο φυσικά σημαίνει κάποια έξοδα πέραν της γενικής κουβεντούλας.

Φυσικά με 4+ στρέμματα γήπεδο εκτός σχεδίου έχεις αρτιότητα και οικοδομησιμότητα να κάνεις το σπίτι που θες. Επίσης αν προσανατολιστείς με ανεμογεννήτριες επί κάθετου άξονα χωράει και το σπίτι και οι ανεμογεννήτριες για τα 50Kw.

καλή ανάσταση και με υγεία

οχι, αλλα θα κάνω αύριο και θα μου το επιτρέψει. Επαναλαμβάνω. ακούσαμε στα ΜΜΕ ότι το ΣτΕ έβγαλε άποψη για τον 4014. Απόφαση όμως δεν έβγαλε ακόμα. Συνηθισμένοι χρόνοι για να καθαρογραφτούν αποφάσεις του ΣτΕ και να δημοσιευτούν είναι από 2 έως 4 μήνες. (χωρίς να είμαι ειδικός φυσικά σ αυτό) Μέχρι να βγει επίσημα η απόφαση ισχύει ο 4014/11 Τα αυτονόητα λέω συνάδερφε.

Ναι. Ισχυει σήμερα ο 4014/11

Αν είναι παραδοσιακός καλό είναι να το προσέξει όμως… έχουν αλλάξει ριζικά τα δεδομένα με τα Ε.Δ., και το ποιος υπογράφει το Διαγ. Κάλ. έχει άμεση σχέση με αυτό. (ας μη τον αγχώσουμε άλλο Πασχαλιάτικα)

Κι ακόμα δεν πιάσανε οι μεγάλες ζέστες ε….

Μήπως να χαλαρώσουμε λίγο… Θα κρατήσει πολλά χρόνια η διαδικασίες «τακτοποίησης» «νομιμοποίησης» «άρση συνεπειών αυθαιρέτου» κλπ κλπ …. Μέχρι να αποκτήσουν όλα την ηλεκτρονική τους ταυτότητα και το ΑΜΚΑ τους….. Χαλαρά. Αυτοί νομοθετούν, όχι εμείς, αυτοί τα κάνουν σαν τα μούτρα τους και εμείς είμαστε το εκτελεστικό όργανο… Οπότε να πηγαίνουμε με το γράμμα του νόμου και όχι με μπαλαμουτιάσματα (διότι και αυτό συμβαίνει ακόμα και σήμερα και πολλοί το ξέρετε) και να χρεώνουμε τον κόπο μας… Αλλάζει ο νόμος, εμείς τα κάναμε πριν με τον ισχύοντα νόμο τώρα θες να τα ξανακάνω με νέο νόμο… οκ.. δημοκρατία έχουμε και στοιχίζει τόσο.

Πράγματι τα προ 55 είναι νομίμως υφιστάμενα ως είχαν προ 55. Πράγματι για να βγάλεις άδεια δόμησης στο γήπεδο με κτίσμα που είναι προ 55 πρέπει πρώτα να αποκτήσεις το καλώς έχει νόμιμο πολεοδομικό περίγραμμα για το προ 55. Οι σχεδιαστικές απαιτήσεις δεν είναι μεγάλες με εξαίρεση αν το γήπεδο σου έχει ιδιαιτέρα μεγάλο μέγεθος οπότε θα επηρεαστεί και η τιμή τοπογραφικού. Με το τοπογραφικό βασικά που θα δείχνει τα κτίσματα και το προ 55 συν Διάγραμμα κάλυψης (απλό χωρίς έλεγχο ΓΟΚ 53) και μια σχηματική τομή στο διάγραμμα δόμησης στο 90% επαρκεί. Το πρόβλημα που μπορεί να επηρεάσει σημαντικά τα κοστολόγια είναι κατά πόσο με τα αποδεικτικά δεδομένα που υπάρχουν είναι εύκολα αποδεκτό από την πολεοδομία το περίγραμμα. Υπάρχουν περιπτώσεις που μπορεί να ζητηθεί και ειδική φωτοερμηνεία ή και πολλές άλλες γραφειοκρατικές διαδικασίες που από μακριά και δεν τις γνωρίζουμε και δεν έχει σημασία να περιγράφουμε δεκάδες περιπτωσιολογίες που υπάρχουν. Οπότε τα βασικά απαιτούμενα της μελέτης (που όπως είπα είναι περιορισμένου εύρους) αλλά με αβέβαιους χρόνους και διοικητικά τρέχαμα για να αποδειχτεί αυτό που εσύ έχεις ως δεδομένο, το κοστολόγιο (όποιο και να είναι) μπορούν να στο πουν μόνο οι συνάδερφοι που είναι στην περιοχή σου, γνωρίζουν τα απαιτούμενα και τι υπάρχει ως υπόβαθρο και κοστολογούν τον χρόνο τους για το κτίριο σου. Καλή επιτυχία.

Συνοπτικά ατύχησαν Κι ας βγάλουν το κοψίδι απ τα κάρβουνα, θα καρβουνιάσει κι αυτό στο τέλος.

επανάληψη.

μ αρέσουν κάτι σιτευμένα παλικάρια με τις υπεροχές συνθέσεις τους ακόμα...... http://www.youtube.com/watch?v=wS4Wq2NB2FE Blackmore

Μεχρι να καθαρογραφτεί και να δημοσιευτεί το σκεπτικό και η τελική απόφαση, Απόφαση δεν υπαρχει. Εξακολουθεί να είναι σε ισχύ ο 4014 Λήγει η προθεσμία του σε λίγο. Βγαίνει σε αντικατάσταση του νέος. Άμα βγει από το νομοπαρασκευαστικό της Βουλής φυσικά με τις 1225 σχολιασμούς του χωρίς να τους απαιτήσουν να επαναδιατυπωθεί και να ξαναπεράσει από διαβούλευση. Αυτά….

Καλή επιτυχία συνάδερφε.

Συμπέρασμα, πάλι τα έκαναν σαν τα μούτρα τους, με μπαλαμουτιάσματα και πέταγμα κάτω από το χαλάκι τα όποια προβλήματα και οι δικαστές δίκαια παριστάνουν τους πολεοδόμους αφού οι «πολεοδομούντες» ακολουθουν την τακτική 3 πουλάκια τσίου που λέει και μια ψυχή…

Έχω την εντύπωση ότι ρωτάς για την ιδία σοφίτα σε δυο διαφορετικά θέματα με παραλλαγές. Μπας και να επικεντρωθείς στο ένα από τα δυο γιατί θα χαθεί η μπάλα και με την σοφίτα σου δεν θα βγάλεις άκρη.

Η σοφίτα για να έχει τις ευεργετικές διατάξεις να μη προσμετρά στον Σ.Δ. πρέπει συν των άλλων "να αποτελεί λειτουργικό παράρτημα της υποκείμενης επιφάνειας". Επίσης δεν υποκαθιστά λειτουργικές ανάγκες χώρων (κυρίων και βοηθητικών) που είναι αναγκαίες για την λειτουργία της αυτοτελούς ιδιοκτησίας που ανήκει. Το τελευταίο στην περίπτωση σου αφορά αν δεν υπαρχει άλλο υπνοδωμάτιο στο διαμέρισμα ( από την Τομή δεν μπορώ να το γνωρίζω) Δες με προσοχή τον ΝΟΚ αλλά και τις οδηγίες για τον ΝΟΚ από το ΥΠΕΚΑ.

Προφανώς το ερμηνεύσαν ως έλεγχο πληρότητας. Καταλήγουμε στο συμπέρασμα ότι το πιο σαφές ζήτημα σήμερα στα των πολεοδομιών είναι η ασάφεια.

Δεν γνωρίζω κανέναν που να περιμένει την απόφαση πέραν των αντιδίκων που κατά κανόνα (99%) είναι για λόγους αντιπαλότητας μεταξύ γειτόνων, και στολίζουν την οποία αγωγή με το κερασάκι του περιβάλλοντος και την προστασία του. Από την τρελή χαρά για την φροντίδα που απολαμβάνουν τα κοτσύφια στην Ελλάδα (με βάση πόσες φορές έχουν ασχοληθεί μαζί τους τα δικαστήρια μας) θα μας ανακηρύξουν χώρα πρώτης επιλογής για διακοπές. Φυσικά και η ανικανότητα του κράτους μας να φτιάξει επιτέλους ένα δεδομένο χωροταξικό περιβάλλον για να μη γίνονται πολεοδόμοι οι δικαστές, είναι κι αυτό ανέκδοτο για τις μπεκάτσες αλλά ας μη το κάνουμε ζήτημα τώρα.

Οκ, ανησύχησα ότι παραχάζεψα με τόση διαβούλευση …. (είμαστε λίγο off topic ε … ίσα ίσα όσο πατάει η γάτα )

(τι λένε αυτοί οι δυό?)

ΚΑΝΑ Αν κατάλαβα καλά με το ΦΕΚ του 12 αυτό που έλεγα εγώ ότι βγάζεις άδεια δόμησης αρκεί να έχει βγει έστω λίγη ώρα πριν η άδεια κατεδάφισης δεν ισχυει πιά, αλλά θα πρέπει να έχει προηγηθεί η κατεδάφιση πριν την άδεια δόμησης? Τσεκαρισμένο και σε πολεοδομία? (έχασα συνέχειες και θα ξεχάσουμε κι αυτά που ξέρουμε στο τέλος)

Και βέβαια φίλε μου δεν φταίει μόνο η διάχυση και πανσπερμία των επαγγελματικών δικαιωμάτων. Απλά σχεδόν σε κάθε γύμνια και σε κάθε άρες μάρες κουκουνάρες της γενικότερης νομοθετικής διάρροιας για την δόμηση, το δόμημα, την (μη) χωροταξική πολιτική αυτής της χώρας αυτή η μικρή λεπτομέρεια ξεπετά μπροστά σαν το κερασάκι στην τούρτα…..

Α καλά, το διάβασα κι αυτό πουρνό πουρνό…. Μου θυμίζει σκονάκι μαθήματος στη σχολή τι να προσέξεις για κάποιο μάθημα της σύνθεσης μπας και το περάσεις …. Ναι σαφέστατα θα λειτουργήσει με υποκειμενική λογική… Όμως και πάλι ναι το κάθε αρχιτεκτονικό αποτέλεσμα έχει υποκειμενικό αποτέλεσμα εκ φύσεως…. Να δημιουργήσεις έναν αντικειμενικό υποκειμενισμό φυσικά είναι δύσκολο και αυτό πάλι υποκειμενικό θα είναι. Δύσκολο πρόβλημα να λυθεί και μάλλον είναι πρόβλημα που έχει δημιουργηθεί από την διάχυση των επαγγελματικών δικαιωμάτων. Δηλαδή το κράτος αποδέχεται ότι όλοι όσοι έχουν δικαίωμα να εξασκήσουν την αρχιτεκτονική δεν έχουν την επιστημονική επάρκεια να το κάνουν. Σωστό και γνωστό φυσικά αυτό στον κύκλο των μηχανικών, και ας μη μπορεί να το ακουμπήσει κανείς αυτό τώρα. Οπότε αφού ναι έχετε όλοι δικαίωμα αλλά δεν σκαμπάζουν όλοι να κάνουν αρχιτεκτονική και δεν σας εμπιστεύομαι, βάζω οδηγίες και τα ΣΑ. να ελέγχουν ανά περίπτωση. Σαν να είναι μαθήματα 3ου ή 4ου έτους της αρχιτεκτονικής σχολής. Κουφά όλα αυτά φυσικά και ναι η φράση που λες θα πέσει γέλιο ή ξύλο δεν θα είναι μακριά από την πραγματικότητα….

Μπορεί και ναι, αλλά ο μηχανικός που βγάζει την άδεια δόμησης για προσθήκη αποκρύβει (με ευθύνη του) προϋφιστάμενες παρανομίες που "μπορεί να υπάρχουν" αν δεν έχουν ταχτοποιηθεί.