Πίνακας Κορυφαίων

Από τη μία είναι λυπηρό, από την άλλη έχει λίγο πλάκα η προσπάθεια τεκμηρίωσης του δικαιώματος ή όχι μιας ειδικότητας. Όπου οι Η/Μ στην προσπάθεια τους να δικαιολογήσουν τα αδικαιολόγητα το ξεχειλώνουν όσο μπορούν ενώ οι λοιποί ενδιαφερόμενοι εφαρμόζουν τα 2μέτρα και 2 σταθμά. Για να εξηγηθώ (με πολύ απλά λόγια καθότι δεν θα γράψω κατεβατά για λεπτομερή ανάλυση), ένας Η/Μ ουσιαστικά δεν έχει λόγο να ασχολείται με ΗΤΚ καθώς δεν εμπίπτει στο επαγγελματικό του πεδίο. Από την άλλη θα πρέπει να κατανοήσουν οι ΠΜ και λοιποί ότι (περίπου) με την ίδια (τυπική ή ουσιαστική) λογική που μπορούν να κάνουν (υπογράφουν) ΠΕΑ (κτιρίων και συστημάτων) και λοιπά συναφή, έτσι και οι Η/Μ μπορούν να κάνουν ΗΤΚ.

Δεν διαφωνώ με την άποψη σου αλλά είδαμε πόσο πολύ τιμωρήθηκαν οι μηχανικοί που έκαναν "λάθη" σε δηλώσεις 4014-4178-4495 όπου ξαφνικά με μεταφορές σε νέο μηχανικό ή επιστροφή σε υπαγωγή καθαρίζονται ΤΑ ΠΑΝΤΑ. Έβαλαν μια παράγραφο με πρόστιμα και ποινικές ευθύνες σαν την παράγραφο με τους χρονικούς περιορισμούς για την έκδοση προέγκρισης/έλεγχο από τις ΥΔΟΜ και περιμένω να δω ποιος ταλαίπωρος θα την πατήσει ως εξιλαστήριο θύμα γιατί στην πραγματικότητα δεν ισχύει ΤΙΠΟΤΑ. Ακόμα και η ΗΤΑ έχει γίνει λάστιχο και ο καθένας ανεβάζει ότι βρει όπως το βρει και κανείς δεν ξέρει τι έχει ανεβάσει. Οπότε το σπορ έχει καταντήσει ένας χαβαλές και όλοι πιστεύουν οτι μπορούν να το κάνουν. Και θα σας πώ κάτι λίγο off topic αλλά περιγράφει την κατάντια του συστήματος. Κάνω τελικό έλεγχο ως ελεγκτής σε οικοδομή και βρίσκω χοντρή αναντιστοιχία στις διαστάσεις του οικοπέδου (άνω του 7%) λόγω του πίσω ορίου που είναι εντελώς λάθος - δίνω πόρισμα αρνητικό με διακοπή εργασιών. Το αρχικό πόρισμα του συναδέλφου καθαρό σαν το κρίνο της παρθένου, όλα τα διαμερίσματα πουλημένα με ΗΤΑ χωρίς παραβάσεις φυσικά. Ξέρετε τι έγινε; ΤΟ ΑΠΟΛΥΤΟ ΤΙΠΟΤΑ , κάπως τα βρήκαν η ΥΔΟΜ με τον επιβλέποντα μέσω του πολύπλοκου νομικού καθεστώτος (κοινώς παραθυράκι και δεν ξέρω και εγώ τι άλλο) και η οικοδομή έχει ηλεκτροδοτηθεί κανονικά και όλοι είναι χαρούμενοι. Κατά τ' άλλα εμείς ψάχνουμε να βρούμε αν λείπουν 5-10εκ για να βγει μια σωστή ΗΤΑ

Σωστή τοποθέτηση. Να μείνει αυτό. Όλοι νομίζουν ότι η ΗΤ είναι απλώς μια καταχώρηση. Να θυμίσουμε σε όσους δεν έχουν ασχοληθεί σοβαρά με το αντικείμενο ότι η καταχώρηση σχεδίων και δικαιολογητικών είναι το τελευταίο μέρος του έργου. Ένα ακίνητο για να φτάσει στην ΗΤ, θα πρέπει να είναι "καθαρό" από τεχνικής και νομικής άποψης. Στο δικό μας κομμάτι (πολλές φορές -για να μην πω τις περισσότερες-αλληλένδετο με την νομική ταυτότητα του ακινήτου) πριν να έχουμε ολοκληρώσει τον έλεγχο πολεοδομικής νομιμότητας του ακινήτου δεν σκεφτόμαστε καν για σύνταξη ΗΤΚ. Ένα γενικότερο σχόλιο συνάδελφε αν μου επιτρέπεις, οι έλεγχοι όπως το σύστημα αδειών και ελέγχων υφίσταται μετά τις σαρωτικές αλλαγές τα τελευταία 10 χρόνια, επί της ουσίας αφορούν ελέγχους μεταξύ μας (δηλαδή μεταξύ μηχανικών) και εξηγούμαι. Σήμερα έλεγξες εσύ με την ιδιότητά σου ως ελεγκτής δόμησης και έβγαλες αρνητικό πόρισμα. Αύριο ελέγχω εγώ ως τεχνικός σύμβουλος πελάτη υποψήφιου αγοραστή και βλέπω σφάλματα, σε Ο.Α, τακτοποίηση, ΗΤ κλπ και τον συμβουλεύω να μην το αγοράσει προ διόρθωσης (αν βεβαίως μπορεί να διορθωθεί). Ο ιδιοκτήτης του ακινήτου θα στραφεί εναντίον του μηχανικού που τα έκανε μαντάρα. Να το πάω παραπέρα. Θα αξιώσει και αποζημίωση. Μεθαύριο θα αιτηθεί δάνειο από τράπεζα. Θα έρθει ο συνάδελφος εκτιμητής θα του ρίξει άκυρο. Πάει το δάνειο. Θα ρωτήσει ο ιδιοκτήτης γιατί δεν χορηγείται το δάνειο. Θα του εξηγήσει η τεχνική υπηρεσία (εκτιμητική εταιρία κλπ) ότι δεν πληρούνται οι προϋποθέσεις νομιμότητας κλπ. Θα τα πάρει άσχημα ο ιδιοκτήτης και σε ποιον θα στραφεί πάλι; Στον μηχανικό της δήλωσης, ΗΤ κλπ. Αργότερα θα θελήσει να ενταχθεί σε ένα επιδοτούμενο πρόγραμμα. Για παράδειγμα, ένα ξενοδοχείο σε αναπτυξιακό νόμο. Από κόσκινο και εκεί, από όλους τους φορείς, ΥΠ.ΟΙΚ, τράπεζες κλπ. Ακόμη μια επανάληψη του ίδιου έργου. Άρα θέλω να πω με τούτο ότι ουσιαστικά, από την στιγμή που οι έλεγχοι έφυγαν από τις ΥΔΟΜ ο κλήρος (καλώς ή κακώς) έπεσε σε όλους μας. Οπότε, μην είσαι καθόλου απαισιόδοξος ότι όλοι αυτοί που κατά συρροή και κατ΄ εξακολούθηση γράφουν τους νόμους, τους κανονισμούς, την δεοντολογία και την επιστήμη του μηχανικού στα παλαιότερα των υποδημάτων τους, ότι δεν πρόκειται να υποστούν ποτέ τις συνέπειες των πράξεων τους. Θα δανειστώ τα λόγια του αρχαίου Αθηναίου Νομοθέτη Σόλωνα: "μηδένα προ του τέλους μακάριζε"

αυτά μάλιστα΄... μια χαρά υλικά.... ειδικές ρητίνες, πορσελάνες, φωτοπολυμεριζόμενες κονίες κα..... με μοναδικό πρόβλημα τα κοστολόγια αγοράς πάνε με το γραμμάριο ...

Πέρα από τον παραλογισμό του ποστ, αυτό είναι ξεκάθαρο λάθος κ καλό είναι να το διευκρινίσουμε γιατι μας διαβάζουν κ μικρά παιδιά. Η ΗΤΚ (το πιστοποιητικό πληρότητας συγκεκριμένα) έχει αντικαταστήσει τη βεβαίωση νομιμότητας. Όποιος νομίζει ότι η ελληνική πολεοδομική νομοθεσία είναι παιχνιδάκι, ας κοπιάσει. Σας θυμίζω το σπορ έχει ποινικές ευθύνες κ οριστική αφαίρεση διπλώματος σε περίπτωση λάθους. 😘

Η άδεια θα εκδοθεί επί του ενιαίου ακινήτου (με προϋπόθεση αρτιότητας-οικοδομησιμότητας). Επειδή όμως, λόγω ειδικότητας, δεν γνωρίζεις βασικά στοιχεία της Πολεοδομικής νομοθεσίας, μην ασχολείσαι περισσότερο διότι μπορεί να υποπέσεις σε σοβαρό λάθος.

Περίπου σωστά όλα όσα αναφέρεις...

εγώ θα έλεγα να σκεφτεί αν υπάρχει έστω και ένας που να φτιάχνει κάτι με πάχος 8mm με τσιμέντο και να περιμένει να έχει ......>

Έχει αλλάξει ο Κανονισμός. Πλέον η Θερμομόνωση δεν μετράει στο σύνολό της πουθενά, ούτε σε δόμηση ούτε σε κάλυψη και προφανώς δεν μπαίνει εντός της διάστασης του κτιρίου.

Καλά @killertomato κ εγώ δεν ξέρω να έχει ανοίξει καμμιά πτέρυγα μηχανικών στον Κορυδαλλό.... Άλλωστε η ελληνική νομοθεσία δεν είναι γραμμένη με τη λογική να είναι εφαρμόσιμη! Απλά ήθελα να τονίσω, γιατί έχουν εκφραστεί κ σοβαρά παιδιά από την πλευρά των 'αδικημένων', ότι τα πράγματα δεν είναι τόσο απλά, ούτε τόσο εύκολα. Αν κάποιος δεν έχει δουλειά, όλοι (ή έστω οι περισσότεροι) καταλαβαίνουμε από ανάγκη, δεν έχει παρά να κάνει αυτό που προτείνει ο @tetris λίγο παραπάνω. Προφανώς και όλα τα λάθη δεν είναι το ίδιο σοβαρά, υπάρχουν όμως αρκετά μη διορθώσιμα, το ποια είναι αυτά σας αφήνω να τα ανακαλύψετε μόνοι σας, έτσι κ αλλιώς σας περιμένει πολύ διάβασμα.

@grmaster το σωστό είναι 18,45€ (δηλαδή 31,45 – 13,00) συν 7,55€ ΦΠΑ. Σύνολο 26,00€. Στο myDATA θα κάνεις δύο καταχωρήσεις. Μία για τον λογαριασμό (31,45 + 7,55) και μία για τα 13€. Η πρώτη γίνεται κατά τα γνωστά. Η δεύτερη γίνεται ως εξής: Αντί για "ειδική φόρμα καταχώρησης" θα μεταβείς στην "καταχώρηση παράλειψης/απόκλισης". Είδος παραστατικού: διαβίβαση παράλειψης από λήπτη Τύπος παραστατικού: πιστωτικό τιμολόγιο / μη συσχετιζόμενο Σειρά και ΑΑ: διάλεξε μία συνεχόμενη αρίθμηση για όλες τις παρόμοιες καταχωρήσεις (π.χ. 01, 02...). Ειδική κατηγορία: λογιστική εγγραφή (επειδή δεν καταχωρείς ξεχωριστό τιμολόγιο) Στα σχόλια των γενικών στοιχείων σημείωσε τον αριθμό του λογαριασμού. Στη σύνοψη: συντελεστής ΦΠΑ 0% με αιτία εξαίρεσης: λοιπές εξαιρέσεις. Στον χαρακτηρισμό: Κατηγορία: 2.5 Γενικά Έξοδα χωρίς δικαίωμα έκπτωσης ΦΠΑ Είδος: Τηλεπικοινωνίες (Ε3_585_013) Έτσι λοιπόν, διαβιβάστηκε η πίστωση λόγω της μηνιαίας επιδότησης. @Faethon11 επισημαίνω ότι η διαβίβαση από τον λήπτη λόγω απόκλισης ή παράλειψης διαβίβασης από τον εκδότη για το έτος 2021 είναι υποχρεωτική, ως τμήμα της διαδικασίας που αντικατέστησε τις ΜΥΦ. @marian7 για την καταχώρηση του λογαριασμού κινητής:

Με αποφάσεις που ελήφθησαν στο τέλος του περασμένου έτους, καθορίστηκαν προθεσμίες για τις υποχρεώσεις σχετικά με το myDATA. Χωρίς παραπομπές σε διατάξεις και εδάφια, συνοπτικά οι προθεσμίες είναι οι εξής: Έτος 2021 Διαβίβαση από λήπτη (απόκλιση ή παράλειψη διαβίβασης από εκδότη) μέχρι 31.3.2023. Δεν υπάρχει υποχρέωση διαβίβασης εφόσον η συνολική καθαρή αξία, ανά περίπτωση (μη τήρησης υποχρέωσης διαβίβασης, απόκλισης διαβίβασης) και ανά αντισυμβαλλόμενο, δεν υπερβαίνει τα εκατό ευρώ. Έτος 2022 Έσοδα τιμολόγησης μέχρι 28.2.2023. Έξοδα τιμολόγησης μέχρι 31.3.2023. Διαβίβαση από λήπτη (απόκλιση ή παράλειψη διαβίβασης από εκδότη) μέχρι 30.4.2023. Έτος 2023 Έσοδα (τιμολόγια και αποδείξεις) μέχρι τις 10 του επόμενου μήνα για όσους είχαν το προηγούμενο φορολογικό έτος ακαθάριστα έσοδα έως 10.000 ευρώ. Αλλιώς, μέχρι την επόμενη ημέρα.

Συναδελφε......συμφωνω ΑΠΟΛΥΤΑ!

Θα πρεπε να ντρεπεσαι καταρχην να λες τετοια λογια και σε συναδελφους σου, που γνωριζουμε επ ακριβως το προγραμμα σπουδων του καθενος και το τι ειναι.Στο δια ταυτα, απο που τεκμαιρεται οτι εσυ ως Πολιτικος μηχανικος κατανοεις καλυτερα απο εμενα Γοκ,Νοκ,4014,4178,4495,1337 κοκ..Ειναι δυνατον να λες εσυ σε εμενα(επαγγελματικα ως ειδικοτητες αναφερομαι στο εγω και στο εσυ) οτι δε μπορω να κατανοησω ΔΚ,Τοπογραφικο , και αν νομιζω οτι η ΗΤΚ ειναι απλη ηλεκτρονικη καταγραφη στοιχειων? Ξερω επ ακριβως τι ειναι , ολα τα αρθρα και τη κειμενη νομοθεσια, και θα πρεπε να ντρεπεσαι παρα πολυ επαναλαμβανω να μιλας ετσι σε συναδελφο....η γλωσσα που χρησιμοποιεις στους πελατες, δεν εχει θεση εδω. Τα ΝΤΑΒΑΤΖΙΛΙΚΙΑ λοιπον του τυπου, κανε μελετες ΗΜ και τις υπογραφω εγω (ΠΜ) κανε Αρχιτεκτονικα και τα υπογραφω εγω(ΠΜ) τελειωσαν(επαναλαμβανω οτι επαγγελματικα ως ειδικοτητες αναφερομαι στο εγω και στο εσυ)....Ο καθεενας θα κριθει επι του πρακτεου το αν γνωριζει καλα τη δουλεια του και το τι ποιοτητας υπηρεσιες παραδιδει. Αυτο που κανεις, ειναι τελειως αντιδεοντολογικο,καθ οτι αποθαρρυνεις ειδκοτητες συναδελφικες να υπογραφουν δουλειες, το οποιο μεταφραζεται στο οτι προσπαθεις να αυξησεις τη πιτα(με συγκεκριμενη κατευθυνση). Το αν τη κανει ενας διοικητικος υπαλληλος , γενικα, δε καταλαβες οτι η πιτα στο επαγγελμα εχει αυξηθει σε τετοιο σημαντικο βαθμο επειδη εχουν διαλυσει ολες τις υπηρεσιες ( πολεοδομιες, τεχνικες υπηρεσιες Δημους κλπ) και τα εχουν αναθεσει ολα στους ιδιωτες στους οποιος εχει περασει και η ευθυνη? Διοικητικος υπαλληλος δε θα μπορουσε οντας μηχανικος να βγαλει ΗΤΚ? τι σχεση εχει αυτο? Μα ακομα δε μπορω να το χωνεψω......το εννοουσες ως Πολ Μηχ(δε ξερω και απο που) ρωτωντας Ηλ Μηχ Μηχ ΕΜΠ αν μπορει να κατανοησει ΝΟΚ ΓΟΚ Πολεοδομικη νομοθεσια εν γενει? Παρεπιπτοντως ειμαι και Πολ Μηχ Τ.Ε. , στην οποια σχολη πηγα με κατατακτηριες,και ολα τα παραπανω τα λεω μετα πληρους λογου γνωσεως και με ιδιαιτερη βαρυτητα εχοντας περασει και απο τα δυο(Μαλιστα,εχοντας την εμπειρια το θεωρω γελοιο απλα και ως επιχειρημα το αν υπαρχει επιστημονικη επαρκεια και δυνατοτητα κατανοησης!!). Αλλα επιμενω και μιλαω ως Ηλ Μηχ Μηχ. Εγω μιλαω συναδελφικα, θεωρωντας ενιαιο το επαγγελμα των μηχανικων και ξεκινωντας απο τη βαση οτι τα συμφεροντα ειναι κοινα(πρεπει να υπαρχει αλληλουποστηριξη και οχι ανταγωνισμος), ενω εσυ εκει.....το παιρνεις συντεχνιακα και μονο. Αντι να θεσετε το θεμα των αμοιβων και σε ποιο επιπεδο εχουν φτασει,ωστε να συννενοηθουμε να υπαρχει μια κοινη βαση ωστε να μην απαξιωνεται το επαγγελμα και οι υπηρεσιες, εσυ εκει , λες και αν αμοιφθει η ΗΤΚ με 100ευρω και ειναι Πολ Μηχ θα παρασχει υπηρεσιες επιπεδου. Τελοσπαντων.....οσον αφορα αυτα τα περι ποινων και οτι τα ματια ειναι ολα πανω μου, τα ακουω εκ του περισσου, και δε ξερω σε τι αποσκοπουν και τι νοημα εχουν.

Συναδελφοι βγαλτε κανονικα ΗΤΚ.....το ΤΕΕ, δλδη οι Πολ Μηχ(και λιγοι Αρχ) , βγαλαν μια ανακοινωση που αποφασισαν μονοι τους(για το μεροκαματο τους δλδη), οτι πρεπει να συμμετεχει και Πολ Μη ή Αρχ γιατι εκδιδεται Πιστοποιητικο Πληροτητας. Με λιγα λογια, σου βαζει νταβατζη σε δουλεια δικια σου.Ειναι καθαρα θεμα αμοιβων και μεροκαματων, και φυσικα σε οποιοδηποτε δικαστηριο δε προκειται να περασει αφου υπαρχει ΦΕΚ των επαγγελματικων δικαιωματων για τους διπλωματουχους το 2018. Ειναι ξεκαθαρο τι ρολο παιζει το ΤΕΕ, και τι εξυπηρετει.Εγω ως Διπλ. Ηλ Μηχ ΕΜΠ, σαφεστατα και θα βγαζω ΗΤΚ , γιατι δε ξερει τη πολεοδομικη νομοθεσια καλυτερα απο μενα κανενας Πολ Μηχ(απο που τεκμαιρεται κατι τετοιο?), και φυσικα εχω την επιστημονικη επαρκεια να ελεγξω μια κατοψη σε σχεση με τη πραγματικοτητα, οπως επισης και να κανω αρχιτεκτονικες κατοψεις και τομες(δισδιαστατες) για οποιαδηποτε αδειοδοτηση πλην Οικ. Αδειων. Εχει καταντησει γελοιο αυτο με τα επαγγελματικα δικαιωματα.Δε τιθεται θεμα νομου. Το ΤΕΕ εστελνε οδηγιες στις πολεοδομιες απο ποιους να δεχεται τι, και εκ των πραγματων καθοριζε τη πιτα του επαγγελματος με βαση τα συμφεροντα που εκπροσωπει.Απο την αλλη δε μπορει φυσικα να μη σε αφησει να εκδοσεις ΗΤΚ, ως μελος του ΤΕΕ και ως διπλωματουχο, γιατι το πληρωνεις και συ, και θα ηταν και παρανομο βασει επαγγελματικων δικαιωματων.Βγαζουμε, γινονται δεκτες και τερμα το παραμυθι. Μη το συζητατε αλλο,δεν εχει νοημα. Συναδελφοι καντε τη δουλεια σας, και αφηστε στην ακρη τα αστεια ποιος θα υπογραφει και τι? Οποιος ειναι σε θεση να κανει μια δουλεια θα την υπογραφει, και οποιος δεν ειναι σε θεση, δε θα την υπογραφει (και μαλιστα οχι αλλωνων μελετες και δουλειες) Τερμα τα νταβατζιλικια......ειναι προτιμοτερο να λειτουργουμε συναδελφικα και ολοι οι μηχανικοι συλλογικα, παρα να κατακερματιζουμε το επαγγελμα δημιουργωντας αντιπαλοτητες λογω του μεροκαματου. Ειτε θα υπογραφει ο καθεενας την ειδικοτητα του(στην Ελλαδα δε γινεται αυτο), ητοι ο Πολ Μηχ στατικα ΜΟΝΟ, ο Αρχ αρχιτεκτονικα ΜΟΝΟ, ο Τοπογραφος τοπογραφικα ΜΟΝΟ κλπ......ή θα τα υπογραφουμε ολοι συμφωνα με τη δουλεια μας. Τα αλλα ειναι γελοιοτητες........

άρα υποθέτουμε ότι τώρα στο ακίνητο αυτό δεν υπάρχει σύσταση και είναι όλο ένα. Οπότε κάνεις ΗΤΚ για το όλο ένα, περιγράφεις την υφιστάμενη κατάσταση και το δίνεις στον συμβολαιογράφο. Όταν γίνει και η σύσταση κάνεις εκ νέου επικαιροποίηση με τα νέα δεδομένα και τα νέα ΚΑΕΚ και πίνακες χιλιοστών κλπ την ΗΤΚ, με το ανάλογο φυσικά τίμημα και αυτό. Για τα πεα δεν το κατέχω διότι δεν έχω ασχοληθεί. Υποθέτω όμως ότι θα υπάρχει πρόβλεψη να μπορείς να κάνεις ΠΕΑ για λειτουργικά ανεξάρτητο διαμέρισμα παρ ότι ιδιοκτησιακά δεν έχει ολοκληρωθεί η ανεξαρτησία του. (απλά υποθέτω όπως είπα, δεν κάνω ΠΕΑ)

Ευχαριστώ για την απάντηση. Στο Εξοικονομώ (όπως και για να εκδώσουμε Πιστοπ. Ενεργειακής Απόδοσης για άλλο λόγο), μπορεί να μπει μεμονωμένο διαμέρισμα χωρίς Σ.Ο.Ι.. Είναι ανεξάρτητη κτιριακή μονάδα. Για την ΗΤ του διαμερίσματος, όντως πρέπει να κάνω για ολόκληρο το κτίριο (αφού δεν υπάρχει σύσταση).

Το αισθητικό αποτέλεσμα (που θεωρώ ότι είναι το σημαντικότερο πρόβλημα) δεν ενοχλεί???