Πίνακας Κορυφαίων

Το παρακάτω κείμενο εξετάζει τις ρυθμίσεις του επαγγέλματος του πολιτικού μηχανικού στην Ευρώπη. Πολλά πράγματα δεν είναι όπως μας τα λένε οι συνάδελφοι, που επικαλούνται τον "πολιτισμένο" κόσμο και ούτε το Ελληνικό σύστημα είναι τόσο μοναδικό τελικά. Ωστόσο, είναι καλό να δούμε πώς προσεγγίζεται το θέμα και από άλλες χώρες, ώστε να πάρουμε ιδέες, που μπορούμε να αξιοποιήσουμε αποδοτικά. https://www.google.gr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=3&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwiX6L3vspXgAhXszIUKHbhuCQAQFjACegQICBAC&url=https%3A%2F%2Fec.europa.eu%2Fdocsroom%2Fdocuments%2F12762%2Fattachments%2F1%2Ftranslations%2Fen%2Frenditions%2Fnative&usg=AOvVaw3FMi0OiLDPMJ58MtlTdSDg

παντως εμενα μου εχει ερθει "συμβολαιο" απο καφενειο.. Υπευθυνη δηλωση μεταξυ δυο ιδιοκτητων και με ρωτουσαν αν μπορουν να το δηλωσουν στο Κτηματολογιο με αυτην την ΥΔ.. Δικο μου δεν ειναι αγαπητε Tentonov το χωραφι.. Δικαιωμα του καθε ιδιοκτητη ειναι (αν θελει) να κανει μια αξιοπιστη εργασια που θα του μεινει.. Αν δεν θελει δεν μπορεις να τον υποχρεωσεις για κανενα λογο.. Το δυστυχες φαινομενο ειναι πλεον οτι καποια εργασια ενος επαγγελματος (ειτε ειναι Τοπογραφου, ειτε αρχιτεκτονα ειτε οδοντιατου ειτε γιατρου ειναι νηπιαγωγου) θεωρειται παρεργο ή ευκολο.. Ας ειναι καλα το google οταν μας ποναει η σπληνα και το googlαρουμε να βρουμε γιατροσοφι

εδω https://www.michanikos.gr/forums/topic/50366-αρθρο-109-ν-449517-εύρεση-τιμών-ζώνης/?do=findComment&comment=957236

Αν θέλετε μην πληρώνετε...Μπορεί και νας πληρώσουν...Αφού τα κάνετε όλα. Τι θα πάρεις τώρα τους καημένους τους Τοπογραφους...Τί ξέρουν κι αυτοί...5 χρόνια δεν μάθανε τίποτα... Οπότε αγοράζετε GNSS και όλα μέλι γάλα...Ακρίβεια χιλιοστού.... Ούτε δικηγόροι, ούε συμβολαιογράφοι...Υπογράφετε και για αυτους....

αν συμβει αυτο το γεωλογικο φαινομενο (συμβαινει ηδη καθως η Ελλαδα μετακινειται σε ανεξαρτητες μικροπλακες) τοτε μετακινειστε ολοι μαζι (οποτε μπακαλιστικα οπως το θετεις δεν χρειαζεται απο την αρχη, καθως ο τοπογραφος (θεωρητικα) μπορει να υπολογισει την μετακινηση αυτη αν συμβει και να την "αφομοιωσει" στις μετρησεις του), εκτος αν εισαι εσυ με τον διπλανο σου που θα σας χωρισει το ρηγμα. Τοσο μεγαλο ρηγμα παντως αν γινει 1μ + να ξερεις οτι αν συμβει δε θα μεινει ουτε σπιτι στην περιοχη Για περισσοτερες πληροφοριες μπορεις να ανατρεξεις: https://www.researchgate.net/profile/Miltiadis_Chatzinikos ενδεικτικα σου παραθετω: https://www.researchgate.net/publication/258511034_Ektimese_mikrometakineseon_ston_Elladiko_choro_meso_ton_monimon_diktyon_GNSS_kai_e_epidrase_tous_sta_systemata_HTRS07_kai_EGSA87 https://www.researchgate.net/publication/259662285_Melete_ton_metakineseon_tou_geinou_phloiou_ston_Elladiko_choro_me_analyse_doryphorikon_dedomenon_GNSS_Study_of_the_earth's_crust_displacements_in_the_area_of_Greece_analyzing_GNSS_data https://www.researchgate.net/publication/266141825_Axiologese_tou_EGSA87_meso_enos_synchronou_geodaitikou_montelou_tachyteton_gia_ton_Elladiko_chorohttps://www.researchgate.net/publication/258422139_Ektimese_ton_tachyteton_metakineses_epilegmenon_semeion_tou_Ellenikou_Chorou_apo_metreseis_GNSS

Δυστυχώς, αν το ίδιο άτομο έχει για το ίδιο ακίνητο δικαίωμα και πλήρους και ψιλής κυριότητας, θα πρέπει να δηλώσει δύο δικαιώματα. Εννοείται επιπρόσθετα ότι υποβάλλει δήλωση ιδιοκτησίας και ο επικαρπωτής οπότε προς το παρόν ναι, τρία δικαιώματα εντός της συγκεκριμένης ιδιοκτησίας. Υ.Γ. Προσοχή, στο παράδειγμα που περιγράφεις "απουσιάζει" ένα δικαίωμα πλήρους κυριότητας 25% ώστε να "κλείσει" το ποσοστό για την συγκεκριμένη ιδιοκτησία.

Δευτέρα 4 Φεβρουαρίου η νέα εφαρμογή νέα ανακοίνωση σήμερα, εδώ: http://www.ktimatologio.gr/Pages/News.aspx?id=483 Η εφαρμογή της ηλεκτρονικής υποβολής δήλωσης αλλάζει! Από την Δευτέρα 4/2/2019 θα είναι διαθέσιμη η νέα εφαρμογή για την υποβολή ηλεκτρονικής δήλωσης για το Κτηματολόγιο. Παρακαλείσθε να οριστικοποιήσετε τυχόν εκκρεμείς δηλώσεις σας, διότι με την έκδοση της νέας εφαρμογής δεν θα υπάρχει η δυνατότητα υποβολής τους και θα πρέπει να συμπληρωθούν ξανά από την αρχή. Η νέα εφαρμογή: · Είναι περισσότερο φιλική στον χρήστη. · Είναι πλήρως συμβατή με όλους τους σύγχρονους browsers. · Είναι διαθέσιμη αποκλειστικά μέσω των κωδικών taxisnet. · Παρέχει πολλούς τρόπους για τον προσδιορισμό της θέσης της ιδιοκτησίας σας, καθώς ο εντοπισμός είναι πλέον υποχρεωτικός. · Δίνει τη δυνατότητα ηλεκτρονικής υποβολής εγγράφων διαφόρων τύπων (tiff, jpeg, pdf), καθώς καταργείται η δυνατότητα ταχυδρομικής αποστολής των εγγράφων.

Φρέσκο φρέσκο https://www.esos.gr/arthra/61049/nomoshedio-gia-ta-epaggelmatika-dikaiomata-tha-trivoyn-ta-matia-toys-osoi-antidroyn απίστευτα πράγματα , είναι τόσο ανίκανοι και σκυλάκια του ΤΕΕ Συναδελφοι και μαγκες δυστυχώς όπως καταλαβαίνετε οι μηχανικοί ΤΕ είναι όντως παρελθόν και μάλλον δεν θα υπάρξει κάτι άλλο στα ΕΔ. Λογικά θα δώσουν βάση στους ΠΕ πλέον 4ετους ύστερα από τις συγχωνευσεις και μάλλον εκεί θα είναι σωστά τα πράγματα. Ίσως όντως με ένα μεταπτυχιακο να γίνεται εξίσωση με διπλωματούχους.

Δεν γίνεται από μη ειδικό. Πας σε Τοπογράφο Μηχανικό Αναθέτεις να κάνει την αναγκαία έρευνα τι διανομές υπάρχουν (πχ η αναφερόμενη του 30 του υπουργείου γεωργίας που είχε και καλό αρχείο παλιά η Αγροτική Τράπεζα) Να βρει και ότι άλλο σχετικό Με βάση τα ανωτέρω να σου εφαρμόσει τους τίτλους που εχεις με βάση την/ τις διανομές. Το Τοπογραφεί Και σου βάζει τα όρια που φροντίζεις να βάλεις τους κατάλληλους πασσάλους. Ενημερωτικά. Άλλο κόστος έχει ένα τοπογραφικό όπου τα όρια υπάρχουν ή τα υποδεικνύει ο ιδιοκτήτης και με ευθύνη υπόδειξης των ορίων στον ιδιοκτήτη κι άλλο κόστος έχει τοπογραφικό που πρέπει να γίνει έρευνα και εφαρμογή από τον Τοπογράφο. Υπολόγισε 2 διαφορετικές εργασίες σε πολλές περιπτώσεις οπότε μη αναζητάς την πιο φτηνιάρικη λύση αλλα την πιο σωστή διότι το ενδεχόμενο η φτηνιάρικη λύσει να σου στοιχίσει το δεκαπλάσιο είναι μεγάλη. Όπως βλέπεις δεν είμαι Τοπογράφος για να είχα κάποιο όφελος που σου τονίζω το μη φτηνιάρικη λύση …..

ανεβάζω μια εφαρμογούλα που έφτιαξα για το ραπορτάρισμα σημείων στο AutoCAD επειδή δεν είμαι και κανένας τρελός προγραμματιστής, δοκιμάστε το και αν έχουμε κανένα πρόβλημα εδώ είμαστε να το λύσουμε υπενθυμίζω ότι ανέβασα και μια ψιλοβελτίωση για την εξαγωγή ορθοφωτο από Κτηματολόγιο http://www.michaniko... Raport.rar

Ρωτάω για να το ξεκαθαρίζουμε. Είδες ο Ντάνος έχει αντιρρήσεις. Όσα ξέρει ο ΠΜ ξέρουμε κι εμείς είπε. Και θα πεταχτεί μετά ένας Μηχ/Περ και θα πει σταθείτε: ο ΠΜ μόνο στατικά, ο ΑΤΜ μόνο τοπογραφικά και τα υδραυλικά μόνο εγώ. Στα λέω γιατί αυτά θα πάνε αλυσίδα.

εγώ έκανα τη δεύτερη περίπτωση δηλαδή 1.0x2.2 για το κούφωμα και επίσης 1.0x2.2 για το ρολό. Τώρα που το ξανασκέφτομαι ίσως και να είναι σωστή η πρώτη λύση που αναφέρεις δηλαδή 1.0x2.0 για το κούφωμα και 1.0x2.2 για το ρολό. Αν όντως είναι σωστή η δεύτερη λύση τι μπορεί να γίνει τώρα? Τελικά αξίζει να ασχολείσαι με το εξοικονομώ?

σωστα, και , εχουμε αναφερθει στο θεμα για το ποσοστο καθετης... πραγματι, δεν υπαρχει στο Δ1, ενω το έχουν βαλει στο Δ2 και διευκολυνει την καταγραφη των δικαιωματων. [και δεν ειχαν κανεναν ουσιαστικο λογο να φτιαξουν δυο ειδη εντυπων...τεσπα ετσι το "καταλαβαν" Οποτε το βαζεις στις παρατηρησεις Και να συμπληρωσω οτι, προ διμηνου, δεν δεχθηκαν δηλωση ιδιωτη που ειχε χρησιμοποιησει το Δ2, με την ανάλυση ποσοστων "επι καθετου" και ποσοστων "επί του οικοπεδου" και τον εβαλαν να συμπληρωσει το Δ1 και να το γραψει στις παρατηρησεις. "εμμονές"

ναι, εάν ειναι πριν τον 3212 και ειναι και πανω απο 4 στρ... [δεν θα επρεπε ηδη να εχεις τα συμβολαια στα χερια σου, ωστε να δωσουμε βεβαιη απαντηση???]

καλησπέρα, υπάρχει διαπιστωτική πράξη στο Πανόραμα Θεσσαλονίκης για το ποσοστό στο Δήμο με τιμής ζώνης μεγαλύτερη των 2200 ? Μετά το 2016 που τιμές ζώνης σε πανόραμα έπεσαν κάτω από 2200.. Είμαι στην εκτός σχεδίου περιοχή, στο δρόμο Πανοράματος Θέρμης. Θα υπολογίσω το πρόστιμο με 500 ή 650? Ευχαριστώ

subrosaval Πάντως και τα υλικά κατασκευής και η εικόνα γενικότερα συνάδουν για όλο σαν πριν το 1975 και να μην μπλέξεις καθόλου με αναλυτικούς, κατηγορίες , ΜΣΕ, κ.λ.π.

Καλησπέρα. Δεν χρειάζεται να ελεγχθεί κανένα στέγαστρο ως προς την σ΄θνδεσή του. Ακολουθούμε την περίπτωση ια) του ΦΕΚ 1643 περί μη υπέρβασης 20% των κατακόρυφων φορτίων. Από την εικόνα που βλέπω είναι αδύνατον αυτές οι αυθαίρετες κατασκευές να δίνουν σημαντικά φορτία. Ιδίως για το στέγαστρο να λάβεις υπόψη σου ότι μεγάλο μέρος του φορτίου του μεταφέρετε, μέσω των ξύλινων υποστυλωμάτων, στο έδαφος.

Γιατί να μην τα δηλώσεις; Στον ίδιο αναλυτικό αναγράφεις ότι περιλαμβάνονται και τα εξωτερικά επιχρίσματα. Το ζητούμενο είναι η έκθεση και η τεκμηρίωση που θα παρουσιάσεις να πείσει την επιτροπή.

Εγώ πάλι φοβάμαι μη το ρίξει ο Αβραάμ στην τούμπα και οι "αλαμανοπληκτοι" ξαναμπούν όπως το 16 στο κύπελλο.....

Αγαπητέ Κύριε ή Κυρία Καλησπέρα σας Τα παρακάτω συνεπεία της δηλώσεως σας περί μη ιδιότητος Μηχανικού. Από τα λεγόμενα σας διαπιστώνω ότι θαρρείτε πως ο Τοπογράφος Μηχανικός εκτελεί πάρεργο. Έχετε υπόψη σας τί εστί αποτύπωση από τεχνικής και νομικής απόψεως; Θαρρείτε δε ότι πληρώνετε πόλλά σε έναν επιστήμονα που θα σας δώσει με ακρίβεια εκατοστών ή καποιων δεκάδων εκατοστών την θέση του αγροτεμαχίου σας; Θαρρείτε επίσης ότι είναι μία εύκολη δουλειά; Γιατί τότε δεν αγοράζετε έναν δέκτη GNSS να το κάνετε μόνος-η σας και να μην δώσετε τον οβολό σας σε ανθρώπους πυ ασχολούνται με πάρεργα; ΥΓ Πως θα σας φαινόταν να λέει κάποιος αυτά τα υποτιμητικά λόγια για το επάγγελμα για το οποίο ασχολείστε;

Αν συμφωνούν και οι συνάδελφοι Π.Μ. νομίζω ότι ο ημιυπαίθριος του ισογείου μπορεί να θεωρηθεί στέγαστρο και να ελεγχθεί μόνο ως προς την σύνδεσή του με το κτήριο και οι κατασκευές επί των εξωστών να εξαιρεθούν είτε λόγω συνολικού μεγέθους (αφού αφαιρεθεί η κατασκευή ισογείου), είτε λόγω μικρής επιβάρυνσης του φορέα (αυξηση φορτίων < 20%).

Λόγω του ότι ξεκινούν ταυτόχρονα πολλά έργα κτηματολογίου θα πρότεινα να δημιουργηθεί υποενότητα ειδικά για αυτό, ώστε να συγκεντρώνονται και να απαντώνται απορίες. Μία πιθανή ομαδοποίηση θα μπορούσε να αφορά σε δήλωση με τίτλους, χωρίς τίτλους, εντοπισμό, ενστάσεις και να δημιουργούνται ξεχωριστά τοπικ για κάθε ερώτημα, όπως ισχύει σε αυτό το φόρουμ για την τακτοποίηση αυθαιρέτων.

Έστειλα το παρακάτω mail στην ΕΥΕΠΕΝ Β.Ε. Καλησπέρα, Έχω αναλάβει κάποιους φακέλους εξ' οικονομώ κατ'οίκον και στα πλαίσια του προγράμματος έχω εκδόσει το 1ο ΠΕΑ . Σε κάποιες περιπτώσεις απαιτείται η έκδοση Έγκρισης Εργασιών Μικρής Κλίμακας καθώς πρόκειται να τοποθετηθεί εξωτερική θερμομόνωση με ή χωρίς ικριώματα. Έχω διαβάσει τη σχετική ανακοίνωση του προγράμματος η οποία αναφέρεται και στην υπηρεσία σας https://exoikonomisi.ypen.gr/-/asymbibasto-energeiakon-epitheoreseon στην οποία σημειώνεται : "Δεν αποτελεί ασυμβίβαστο για την έκδοση Π.Ε.Α. σε αυτό, δηλ. δεν συγκαταλέγεται στις περιπτώσεις του άρθρου 53, εδάφιο α), του Ν.4409/2016, εκτός εάν η συμμετοχή αφορά στη σύνταξη μελετών για την έκδοση ή αναθεώρηση αδειών δόμησης, σύμφωνα με τις εκάστοτε ισχύουσες διατάξεις. Από το υπογραμμισμένο κείμενο αντιλαμβάνομαι οτι ασυμβίβαστο υπάρχει μόνο στις περιπτώσεις έκδοσης ή αναθεώρησης οικοδομικών αδειών. Συνεπώς στη δική μου περίπτωση που πρόκειται να εκδόσω ΕΕΜΚ για τοποθέτηση εξωτερικής θερμομόνωσης με ή και χωρίς ικριώματα δεν τίθεται θέμα ασυμβίβαστου για την έκδοση του 2ου ΠΕΑ ; Επειδή το συγκεκριμένο ζήτημα απασχολεί όλους τους συναδέλφους που ασχολούνται με το πρόγραμμα θα ήθελα μια σαφή απάντησή σας το συντομότερο δυνατόν. Με εκτίμηση Μου τηλεφώνησαν σε 5 λεπτά και μου είπαν οτι : 1. Για την έκδοση ΕΕΜΚ για τοποθέτηση εξωτερικής θερμομόνωσης με Ή χωρίς ικριώματα δεν υπάρχει ασυμβίβαστο γιατί δεν κάνουμε καμία μελέτη και η επίβλεψη των ικριωμάτων αφορά τα ικριώματα και ΟΧΙ το κτίριο. 2. Ασυμβίβαστο υπάρχει όταν κάνουμε κάποια μελέτη, πχ Η/Μ στα πλαίσια ενός συστήματος θέρμανσης. Ακόμα και στις εσωτερικές διαρρυθμίσεις όταν δεν κάνουμε κάποια μελέτη αλλά μόνο κάτοψη των διαρρυθμίσεων ΔΕΝ υπάρχει ασυμβίβαστο.

Aυτό δεν το γνωρίζω, ελπίζω όμως οι πολ. μηχανικοί να μην έχουν δικαίωμα σε τοπογραφικά, αρχιτεκοτνικά, μηχανολογικά και ηλεκτρολογικά. Και μόνο που θα το διαβάσει αυτό κάποιος από την Ευρώπη, ότι οι πολ. μηχανικοί έχουν δικαίωμα στα παραπάνω θα γελάει με τις ώρες και εννοείται δεν πρόκειται να μας πάρουν ποτέ σοβαρά.

Όλοι πάνε στα καινούργια επ. δικαιώματα όταν τα δούμε και στην πράξη. Δηλαδή παλιοί και νέοι Μηχανικοί θα έχουν τα ίδια δικαιώματα.

Όσοι έχουν τελειώσει με δίπλωμα είναι όπως στην Γερμανία απλοί Διπλ. Μηχανικοί. Απλά είναι ισότιμοι με τους Μηχανικούς Master όπως γίνεται και στην Γερμνανία για παράδειγμα. Βέβεια δεν δηλώνωνεις πότε M.Sc. δηλώνεις τι έχεις τελειώσει, π.χ. Dipl. -Ing. ή M.Sc. Oι Μηχανικοί TE μετά το μεταπτπυχιακό στα καινούργια πανεπιστήμια (δηλαδή 2ο κύκλο σπουδών όπως ορίζει η Bologna και γίνεται παντού στην Ευρλωπη) ή τα χρόνια εμπειρίας θα μπορούν να φέρουν και αυτοί τον ακαδημαϊκό βαθμό M.Sc. (δεν είναι τίτλος το Master, είναι ακαδημαϊκός βαθμός, το Δίπλωμα είναι τίτλος). Mετά θα αναγράφεται σωστά π.χ. Γεώργιος Δημητρίου, M.Sc. ή για τους απλούς Διπλ.: Διπλ. Πολ. Μηχανικός Γεώργιος Δημητρίου.

Δεν μας ενδιαφέρει το πώς εκδόθηκαν οι άλλες άδειες(*) ή τι αναφέρουν τα τοπογραφικά. Τα μάτια μας έχουν δει ουκ ολίγα... Ο δρόμος, προκειμένου να χαρακτηριστεί ως μόνος δημοτικός ή αγροτικός ώστε να δικαιολογηθεί το πρόσωπο, θα πρέπει να είναι επίσημα αναγνωρισμένος με απόφαση περιφέρειας και ΦΕΚ (*) Μας ενδιαφέρουν μόνο ως προς την τεκμηρίωση (αν υπάρχει) του χαρακτηρισμού του δρόμου.

Εφόσον οι αυθαίρετες κατασκευές είχαν ολοκληρωθεί πριν από το έτος 1983 υπάγονται στη κατηγορία 2, ακόμα και αν υπάρχει παραβίαση Ο.Γ.. Η κατηγορία 2 δεν εξαρτάται από την ύπαρξη αυθαίρετων κατασκευών εντός προκηπίου, παρά μόνο από τη χρονολογία ολοκλήρωσης (προ 1.1.1983). Φυσικά πρέπει να αποδείξεις, όπως περιγράφει ο νόμος, τη παλαιότητα.

Συνάδελφε για ψυχαγωγία είναι τα τωρινά επ. δικαιώματα και η άρνηση του 3+2.

Διαβάζοντας τόσα σχόλια , αισθάνομαι ΠΑΠΠΟΥΣ ... Και δεν είμαι ακόμα...

Tα επαγγλεματικά από την αρχή με ενδιέφεραν συνάδελφε. Αλλά άλλοι κάνουν τις πάπιες επειδή στο χάος επωφελούνται ! Και ναι συνάδελφε, 3+2 και σε όποιον αρέσει. Αφού είναι το ίδιο όπως λες, 3+2 και τέλος. Δεν θα είμαστε μια ζωή το μαύρο πρόβατο στην Ευρώπη, τουλάχιστον στα ακαδημαϊκά και στα επαγγελματικά να δείξουμε χαρακτήρα και θέληση ότι είμαστε και εμείς Ευρώπη. Όλη η Ευρώπη έχει 3+2 και η Ουγκάντα επειδή μερικοί επωφελούνται κάνουν τις πάπιες.

Συνάδελφε, αυτό είναι πολύ ευκολο και μπορώ να το κάνω. Δεν είναι κάτι το ιδιαίτερο δύσκολο. Αλλά δεν είμαι εγώ το υπουργείο παιδείας. Να το κάνουν αυτοί, δεν είναι δική μου αρμοδιότητα. Να μου αναθέσει μια μελέτη για αναδιάρθρωση και αλλαγή πρόγραμμα σπουδών για τους Πολ. Μηχανικούς, πολύ ευχαρίστως.

Συγνώμη συνάδελφε, δηλαδή η Γερμανία που προχώρησε στο 3+2 έκανε τόσο μεγάλο λάθος που τα επ. δικαιώματα γίνανε σαλάτα; Ή μήπως εδώ τα επ. δικαιώματα είναι σαλάτα και επειδή μας συμφέρει κάνουμε τις πάπιες; Εννοείται αυτό. Είναι σαν να λέμε ένας είχε τελειώσε Μηχανικός ΤΕ Αθήνας αλλά ήταν καλός και συνέχισε για Master στο ETH. Και γυρίζει στην Ελλάδα να ακούς ότι όχι εσύ έχεις 3 χρόνια σπουδάσει τα 2 χρόνια στο ETH δεν μετράνε γιατί έτσι γουστάρουμε. Που προσέξτε, μιλάω για ETH δεν μιλάω για κανένα μπακάλικο ελληνικό πολυτεχνείο. Και αναγκάζομαι να ακούω ότι έτσι είναι, επειδή ο μηχανικός ΤΕ είναι καλός, τα κατάφερε και πέρασε ETH και τελειώσε Master...αλλά να του ψοφήσει η κατσίκα. Πλάκα έχετε εδώ μέσα μερικοί.

Και πως έγινε καλός στη δουλειά του αφού του έλειπαν γνώσεις; Με την εμπειρία προφανώς. Άρα καλά τα λέει ο steelman. Απλά πρέπει επιτέλους να πούμε και σε αυτόν τον κλάδο ότι η εμπειρία μετράει, όπως ισχύει για δικηγόρους και γιατρούς. Τώρα για τους μηχανικούς ισχύει ότι ΕΔ δίνουν μόνο ακαδημαϊκά προσόντα, που τελικά αποδεικνύονται και λειψά σε τομείς εκτός ειδικότητας. Αυτό που χρειάζεται για να μην υπάρχει κανένα πρόβλημα είναι διαβάθμιση δικαιωμάτων με ακαδημαϊκά κριτήρια και εμπειρία.

................. 121 σελίδες συμπέρασμα ..... 0

Τα μη άρτια γήπεδα μπορούν να περιφραχτούν με το σύνηθες συρματόπλεγμα και μεταλλικούς πασσάλους. Η ΥΔΟΜ να καθίσει να διαβάσει τη νομοθεσία και να μη λέει ο κάθε υπάλληλος προφορικές και ανεύθυνες απαντήσεις. Να προσέξεις στην επαρχιακή οδό αν υπάρχει όριο απαλλοτρίωσης και αν δεν υπάρχει να δείξεις σωστά το όριο της οδού σύμφωνα με το ΠΔ 209/98. Αν έχεις αμφιβολίες να ζητήσεις κατόπιν αίτησης με συνημμένο τοπογραφικό (και σχηματική τομή) στην ΔΤΥ της Περ. Ενότητας να σου υποδείξει η υπηρεσία το όριο του δρόμου.

Σωστά (ΚΑΝΑ) κι επί πλέον, η πράξη συνένωσης σήμερα μπορεί να δημιουργήσει πρόβλημα (θεωρώντας ότι το ενιαίο δημιουργείται τώρα, με απαίτηση προσώπου).

Συμπέρασμα 0 συνάδελφε γιατί στο 3+2 έχουμε λιποθυμίες.

Δεν γίνεται να το αφήσω ασχολίαστο. Η άποψή μου είναι ο θείος σου να τους βρίσει πατόκορφα, να πάει μόνος του δωρεάν στο γραφείο κτηματογράφησης μία ώρα και μέρα που δεν θα έχει πολύ κόσμο και τα παιδιά εκεί θα τον βοηθήσουν να συμπληρώσει την δήλωση. Έχει και στοιχεία εντοπισμού από ότι λες. Δεν ντρέπονται λίγο ρε φίλε...

Φίλε δεν κάνεις τοπογραφικό διάγραμμα. Αν θέλεις 2 ημέρες για αυτό (ή αν έτσι λες στον πελάτη) ζήτα αυτά τα λεφτά είναι δικαίωμά σου. Σε ότι αφορά τις γεωμετρικές μεταβολές, αν δεν πας στα αγροτεμάχια του κυρίου να ιδρώσεις και να μετρήσεις, η βοήθεια που του προσφέρεις στον εντοπισμό και στην επίλυση μελλοντικών προβλημάτων είναι το απόλυτο μηδέν.

Συνάδελφε παραλογίζεσαι. Εκατοντάδες διπλωματούχοι φεύγουν κάθε χρόνο από την Ελλάδα και πάνε να εργαστούν στο εξωτερικό. Μην εξάπτεσαι και μην τα ισοπεδώνεις όλα. Κανείς δεν σου απαγορεύει να σηκωθείς να φύγεις, κανείς δεν σε εμποδίζει να κοιτάξεις κάτι κάπου έξω επειδή τελείωσες στο δήθεν απαρχαιωμένο ελληνικό σύστημα. Θέλεις 3+2 συνάδελφε? Μπράβο σου. Το 3+2 συνεπάγεται διάσπαση των επαγγελματικών δικαιωμάτων. Και, αντικειμενικά, το θέμα συζήτησης είναι τα επαγγελματικά δικαιώματα, όχι εάν τα πανεπιστήμια κάνουν 3+2, 4+1 ή ενιαίο 5ετές. Δεν σε ενδιαφέρει τίποτα άλλο από το να γίνει το πτυχίο 3+2? Ωραία. Ο απόφοιτος Υδραυλικού τα έφερε η μοίρα έτσι και τώρα εργάζεται σε γραφείο και αναλαμβάνει δημόσια έργα, οδοστρωσίες και συντηρήσεις οδοστρωμάτων. Και είναι καλός στη δουλειά του. Με το σύστημά σου μένει άνεργος. Αυτήν είναι πραγματικότητα. Το 3+2 είναι θεωρία. Μπορεί εσένα να μην σε νοιάζει, αλλά για τον μηχανικό που οι θεωρίες σου τον αναγκάζουν να προσαρμοστεί σε μια νέα πραγματικότητα, εύκολα ή δύσκολα, έχει πολύ μεγάλη σημασία. Θέλεις εκσυγχρονισμό του επαγγέλματος? Τότε άλλαξε στάση, γιατί η μεταρρύθμιση σημαίνει πολύ περισσότερα πράγματα από το πόσα χρόνια θα σπουδάζεις. Διαφορετικά δεν πρόκειται ούτε για εκσυγχρονισμό, ούτε για εξευρωπαϊσμό

Συμφωνούμε σε αυτό. Τώρα ξαφνικά σε νοιάζουνε τα επαγγελματικά. Το 3+2 είναι που κάνει όλη την αλλαγή στα ΕΔ? Εάν κρατήσουμε το ενιαίο 5ετές και οριστεί ότι ο Δομοστατικός κάνει στατικές μελέτες, το ίδιο δεν είναι?

Μα και ως κόνσεπτ που το προτείνεις πάλι δεν είσαι υπουργείο, ούτε στο ανέθεσε κανένας για να το προτείνεις. Τη μελέτη στη ζητώ γιατί μπορεί σα σύνθημα να ακούγεται ωραίο αλλά στην πράξη ανεφάρμοστο. Στην τελική, για να κινητοποιηθεί και το υπουργείο, χρειάζεται να υπάρξει κάποιο lobby. Αν όντως σε κόπτει, σου δίνω πάσα να προβάλεις την πρότασή σου. Αλλιώς παραδέξου ότι γράφεις για ψυχαγωγία. Ποιόν εκπροσωπώ και με ρωτάς σε πληθυντικό "γιατί δέχεστε;" Εγώ λοιπόν παίρνω θέση και λέω πως δεν τους δέχομαι! κακώς τους δέχτηκαν και εμάς δε μας ρώτησε και κανένας.

Οι περισσότεροι που διαφωνούν για επαγγελματικά δικαιώματα στα ΤΕΙ, αν τους ρωτήσεις διαφωνούν και με αυτό.