Πίνακας Κορυφαίων

Ποσες φορές το έδωσες??? Πρέπει να το ξαναπούμε: Δεν υπάρχει ποτέ ζήτημα αν κάποιοι όμοροι συμφωνούν η όχι. Αν μία πράξη τακτοποίησης πρέπει να γίνει θα γίνει. Το λεκτικό της πράξης είναι υποχρεωτικό για όσους συμμετέχουν με τις ιδιοκτησίες τους σε αυτή την πράξη ! Αν πράγματι στο τοπογραφικό γράφει "ότι είναι άρτιο και οικοδομήσιμο κατά παρέκκλιση " μάλλον δεν χρειάζεται η πράξη αυτή. Την Μπροσούρα να την διαβάσεις. Διόρθωση (χωρίς σημασία). Το σεμινάριο για τις πράξεις έγινε τον χειμώνα του 2003

.....και απο καπου μακρυα, φθανει η φωνη του nbr... - Δημητρη, φωναξε τις κυριες να βοηθησουν.,. - Αμέσως....εφθασεεεε [έπιασες τπτ στο ψαρεμα???]😄 ΣΗΜΕΙΩΣΕΙΣ ΣΕΜΙΝΑΡΙΟΥ ΣΥΝΤΑΞΗ ΠΡΑΞΕΩΝ ΤΑΚΤΟΠΟΙΗΣΕΙΣ ΚΑΙ ΑΝΑΛΟΓΙΣΜΟΥ ΚΑΙ ΣΥΝΤΑΞΗ ΔΙΟΡΘΩΤΙΚΩΝ ΠΡΑΞΕΩΝ ΕΦΑΡΜΟΓΗΣ Νοεμβρίου 2012 καλο διαβασμα

η αξια στην ΔΕΗ, δεν εχει καμμια σχεση Πας με τις τιμες της 20-1-16, που ισχυουν αναδρομικα απο 21-5-15 Ακηηηη...😄

ΟΛΑ ΟΣΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΓΝΩΡΙΖΟΥΝ ΟΙ ΠΟΛΙΤΕΣ: 27 ερωτήσεις – απαντήσεις για τους Δασικούς Χάρτες https://ypen.gov.gr/ola-osa-prepei-na-gnorizoun-oi-polites-27-erotiseis-apantiseis-gia-tous-dasikous-chartes/

χμ τι.... τσάμπα κάναμε σεμινάρια στο Δελφών τόσα χρόνια.....

1 ) τα τελευταία χρόνια ότι δημοσιεύεται σχετικά με "μεταφορά συντελεστή δόμησης" δεν το πιστεύω και δεν το διαβάζω! 2 ) Απ' όσα έγραψε ο Didonis πιο πάνω ΔΕΝ κατάλαβα τίποτα (εξισώσεις μεγάλου βαθμού για ' μένα . Πολλά ΣΔ,-ΣΚ, ). Το θέλω δίφραγκα - λιανά! 3 ) Απ' ότι εγώ γνωρίζω εκείνη την περίοδο 1985-90 σύσταση "καθέτου" σε εκτός σχεδίου περιοχές δεν γινόταν (ήταν Χαλκιδική ?? Εκεί πάντως όλα γίνονταν). 4 ) Αν τελικά μία φορά μπορείς να φουσκώσεις ένα κτίσμα (δηλ. από 100τμ, ας πούμε, εσύ το κάνεις 223,23τμ), γιατί να μη μπορείς να κτίσεις δίπλα του και ένα άλλο κτίσμα 62,3τμ. Λέω εγώ!! 5 ) Πάντως αυτά όλα και άλλα τόσα στην Χαλκιδική γινόταν. Όταν μάλιστα εκεί νομάρχης ήταν ο --------- δεν λέω το όνομα!! Φίλε Γιώργο θέλω να μας πεις την περιοχή. Συλλέγω περιοχές με .....τα πιο παράξενα. ........................... Καταλαβαίνω πόσο δύσκολο σήμερα να προσεγγίσει κάποιος πελάτη. Εσύ όμως θα πρέπει, με τις γνώσεις σου, να τον οδηγήσεις. Όχι αυτός εσένα.

Το θέμα είναι αρκετά πολύπλοκο και όχι απλό. Συνήθως ξεκινάμε από την καλή εξέταση του Γ.Π.Σ. που ΠΑΝΤΑ προηγείται μιας πράξης εφαρμογής, τι αναφέρεται σ' αυτό για τις παρεκκλίσεις. Τις περισσότερες φορές, σε μία επέκταση ενός οικισμού, τα 500μ που καθορίζουν και την Ζώνη γύρο από τον οικισμού, εξαντλούνται από την μελέτη. Εδώ μεγάλο και καθοριστικό ρόλο παίζει με ποιο τρόπο τελειώνει η επέκταση του του νέου Ρ,Σ. Το/τα τελευταία Ο.Τ. τελειώνουν σε δρόμο? Υπάρχουν απο την απέναντι πλευρά αυτών των Ο.Τ. κόκκινες (οικοδομικές) γραμμές ή Κόκκινες αλλα και Πράσινες (ρυμοτομικές)?? Όλα αυτά παίζουν το ρόλο τους. Ο ΓΟΚ του 1985 στο αρθρο 29 ασχολείται με το θέμα. Ο Ρωμαλιάδης έδωσε αρκετές σελίδες για τις περιπτώσεις αυτές. Τις έδωσα εδώ στο φόρουμ και κάποιες άλλες φορές που μπήκε το θέμα αυτό. Θα προσπαθήσω να τις ξανα -ανεβάσω. (είναι zip- αρισμένο μόνο έτσι το πήρε. Ελπίζω να το δείτε) ρωμαλιαδης.rar

το κεφ Α του ΠΔ 71 έχει καταργηθεί. Οπότε κανονικά όταν γίνεται νέα μελέτη εφαρμόζεται το ΠΔ41. Ωστόσο σύμφωνα με τις διευκρινιστικές αυτό εφαρμόζεται μόνο σε περίπτωση έκδοσης άδειας δόμησης. Στις λοιπές περιπτώσεις (πχ μικρής κλίμακας) πάμε με τη νομοθεσία του χρόνου κατασκευής.

Σε καλύπτει το επισυναπτόμενο. Υπάρχουν μερικές τροποποιήσεις άσχετες για την περίπτωσή σου . Δυστυχώς όπως αναφέρεται και στο άρθρο 1 πρέπει όλο το κτίριο να είναι νομίμως υφιστάμενο ή αν είναι τοπικές οι επεμβάσεις , το συγκεκριμένο π.χ. διαμέρισμα να είναι νόμιμο. Άρθρο 1 Επιτρέπεται η εκτέλεση εργασιών μικρής κλίμακας, εκτός αν άλλως ειδικότερα ορίζεται: α) σε κτίρια νομίμως υφιστάμενα, σε κτίρια ή τμήματα κτιρίων τα οποία έχουν εξαιρεθεί της κατεδάφισης ή έχουν υπαχθεί σε οποιονδήποτε νόμο εξαίρεσης από την κατεδάφιση ή τακτοποίησης ή ρύθμισης αυθαίρετων κατασκευών, καθώς και σε οικόπεδα ή γήπεδα εφόσον:

Καλημέρα,πολύ ενδιαφέρουσα και η παραπάνω συζήτηση.Βάσει των διευκρινιστικών εγκυκλίων και του Ν.2508/97,είναι σαφές ότι η ζώνη δεν καταργείται από την επέκταση του σχεδίου,αλλά μειώνεται κατά το πλάτος της επέκτασης.Ωστόσο, γυρνώντας στο αρχικό ερώτημα,ακόμη κι αν δεχτούμε ότι το γήπεδο βρίσκεται και σήμερα εντός ζώνης,κατά την γνώμη μου δυστυχώς δεν τεκμηριώνεται χρόνος δημιουργίας του γηπέδου πριν το '77,αφού μετά την εκτέλεση της πράξης εφαρμογής(1988),έχει προκύψει "νέο" γήπεδο,με άλλο σχήμα και άλλη έκταση.

προπονούμαι απο την παρασκευή ήδη!!

Το κάθε πρόγραμμα (λογισμικό) δεν δουλεύει αυτόματα. Τα πάντα εξαρτώνται από τις γνώσεις του χρήστη. Συνεπώς: - πρώτα διαβάζουμε προσεκτικά τη σχετική νομοθεσία - κατόπιν, μελετούμε (ακόμη πιο προσεκτικά) τις ΤΟΤΕΕ κι ό,τι άλλο υλικό υπάρχει - στη συνέχεια, λύνουμε τις όποιες απορίες, ρωτώντας έμπειρους συναδέλφους - και τέλος, αφού είμαστε σε θέση να κάνουμε ενεργειακή επιθεώρηση, προβαίνουμε στην εγγραφή στο μητρώο και την έναρξη της σχετικής δραστηριότητας Τα ιδιωτικά λογισμικά είναι απαραίτητα για τη μελέτη (ΚΕΝΑΚ)

ΚΕΝΑΚ γίνεται για την κατοικία. Το, σε επαφη, κλειστό γκαράζ, είναι μ.θ.χ. και υπεισέρχεται στη μελέτη σύμφωνα με τα περιγραφόμενα στις ΤΟΤΕΕ

Ισχύει αυτή του 2020 (δηλαδή απαιτείται σύμβαση) Όσο με το ποια εταιρεία αν είναι πολλές! όποια θέλει ο πελάτης

Mετά την έναρξη ισχύος του Ν. 4759/20 τα παρόδια γήπεδα με επιφάνεια μικρότερη των 4.000 τμ παίρνουν προθεσμία 2 ετών από την ημερομηνία ισχύος του νόμου προκειμένου οι ιδιοκτήτες τους εφόσον το επιθυμούν να εκδώσουν προέγκριση Ο.Α για να οικοδομηθούν κατ εξαίρεση, καθώς στα πλαίσια του νόμου οι παρεκκλίσεις καταργήθηκαν. Για το εντός οικισμού ισχύει ότι αναφέρεις, δηλαδή άρτιο κατά παρέκκλιση και μη οικοδομήσιμο. Προσμέτρηση επιφάνειας γης από το εντός στο εκτός οικισμού τμήμα δεν γίνεται. Άρα για να μπορεί να γίνει το ακίνητο οικοδομικά εκμεταλλεύσιμο οι επιλογές είναι: (α) προέγκριση Ο.Α για τοποθέτηση οικοδομής στο εκτός οικισμού τμήμα (β) Κύρωση κοινοχρήστων χώρων του οικισμού

Λεβέντισσα, αυτά είναι τα δύο άκρα, το ένα πολύ αυστηρό και το άλλο πολύ χαλαρό. Θα έλεγα ότι η αλήθεια είναι κάπου στη μέση. Αν δλδ βλέπεις ότι έχει εφαρμοστεί η γεωμετρία του φορέα, μπορείς να πας για μερικούς ενδεικτικούς ελεγχους για να δεις αν έχει εφαρμοστεί κ ως προς τον οπλισμό, ώστε να πάρεις για τα μη σκαναρισμενα τους οπλισμούς της μελέτης. Προσοχή μόνο μη κάνεις καμμιά συμφωνία, του τύπου να ανεβάσουμε τη μσε να πάρεις την έκπτωση 10% (για να μην τη χάσει, αν πάει για εφάπαξ) και μετά κάνουμε σκαναρίσματα και την ενημερωνουμε. Το πιο πιθανό είναι ότι δεν θα γίνουν ποτέ ("ιέχ' μπετά, δεν έχ' αναγκ' ") και θα έχεις ανεβασμένη δια πάντως μια μπούρδα που δε θα στέκει πουθενά. Αν έχεις διαφορές στη γεωμετρία, εννοείται σκανάρεις διεξοδικά (όσο γίνεται και όσα χρειάζεται) τα στοιχεία που δεν υπάρχουν στη μελέτη. Κ γω τη μεθοδολογία του Προμηθέα ακολουθώ. Πρώτα μια επίλυση να δεις και που πονάει και μετά κανονίζεις τα της αποτύπωσης του οπλισμού. Για λεπτομέρειες Κεφ 3 κ 10 πρέπει να τσεκαρεις στον ΚΑΝΕΠΕ (μικρά είναι). Στο 3 ειδικά ο πίνακας για τις ΣΑΔ θα σε βάλει γρήγορα στο νόημα. Δυστυχώς δεν μπορώ να τα δω αυτές τις μέρες για να σου απαντήσω πιο διεξοδικά. @prometheus Τι άλλους τρόπους εχεις υπόψη σου;

Η βεβαίωση που πρέπει να δίνουμε είναι αυτή που ο νόμος λέει και όχι αυτή που νομίζει ο καθένας. Τις είπε ο Παύλος τις λεπτομέρειες ... Να προσέξουμε και λίγο το επάγγελμα και το ρόλο μας γιατί όπως πάμε θα το διαλύσουμε με το τι πάει στον καθένα. Ας κοιτάξουμε λίγο από απόσταση γιατί διυλίζουμε τον κώνωπα και καταπίνουμε καμήλες.

Roukat: Είναι στην ευχέρεια του μηχανικού η επιλογή του τρόπου προσδιορισμού του οπλισμού. Ο σαρωτής (σκάνερ) είναι αρκετά ακριβός. Υπάρχουν και πιο φθηνοί ανιχνευτές. Προσωπικά, ξεκινώ τον έλεγχο εκτιμώντας τις διατομές βάσει της χρονικής περιόδου κατασκευής, των σχεδίων για το τμήμα που έχει άδεια και των ελάχιστων οπλισμών του κανονισμού. Ύστερα κρίνω πως θα συνεχίσω ανάλογα με τα αποτελέσματα.

Ο φορέας ασφάλισης @Marialena Kostarellou είναι για όλους ο ΕΦΚΑ. Μέσω ΑΠΔ ο εργοδότης σου θα πληρώνει τις ασφαλιστικές εισφορές που πρέπει. Εκεί δηλώνονται διάφορες πληροφορίες για κάθε εργαζόμενο. Μία από αυτές είναι αν απασχολείται ως μηχανικός (ή κάτι άλλο). Αυτό δηλώνεται μέσω των κωδικών δραστηριότητας, ειδικότητας και πακέτων κάλυψης. Αν κάνεις έναρξη εργασιών τότε θα είσαι ελεύθερη επαγγελματίας με παράλληλη μισθωτή εργασία. Πληρώνεις μόνη σου τις εισφορές που αντιστοιχούν στην ασφαλιστική κατηγορία που θα επιλέξεις, αφού αφαιρεθεί το ποσό που καταβάλλεται λόγω της μισθωτής απασχόλησης.

Καλημέρα,πρέπει να δηλωθεί η επιφάνεια ικριωμάτων,η επιφάνεια θερμομόνωσης και αν υπάρχουν επιχρίσματα,βαφές κλπ. και αυτά.(Υπάρχουν όλα τα σχετικά άρθρα)

Καλημέρα,προτείνω να δηλώσεις την αυθαίρετη κατεδάφιση ως παράβαση αναλυτικού προϋπολογισμού και φυσικά να την αναφέρεις και στην έκθεση,ώστε να υπάρχει μια συνέχεια σε σχέση με την οικοδομική άδεια για το πώς "χάθηκε" το περιγραφόμενο κτίσμα.

@sissy_arch Εν περιλήψει:Στην πλατφόρμα της Ταυτότητας εκδίδεται το Πιστοποιητικό Πληρότητας που περιέχει την Βεβαίωση του άρθρου 83 του Ν.4495. Η πλατφόρμα-προφανώς λανθασμένα- δίνει ημερομηνία στην Βεβαίωση,όχι της δηλωμένης ημερομηνίας αυτοψίας(όπως γνωρίζαμε και από το Σύστημα Αυθαιρέτων),αλλά της ημερομηνίας έκδοσης. Ο συμβολαιογραφικός σύλλογος έστειλε οδηγία στους συμβ/φους,μέχρι να διορθωθεί το πρόβλημα να αναγράφουν στα συμβόλαια τον μοναδικό κωδικό κι όχι την ημερομηνία έκδοσης της Βεβαίωσης. Αυτά κατάλαβα...για τα γύρω γύρω και πότε θα διορθωθεί,δεν έχω την παραμικρή ιδέα...

Καλησπέρα,στον Οδηγό του Προγράμματος (Παράρτημα Δικαιολογητικών Αίτησης),για την περίπτωση σου αναφέρει: - Έγγραφο από την αρμόδια Υπηρεσία Δόμησης από το οποίο να προκύπτει ότι έχει ανασταλεί η κατεδάφιση βάσει των άρθρων 15, 16, 20 και 21 του Ν.1337/1983 (έχει περαιωθεί η α΄ και β΄ φάση, έχει αποπληρωθεί το σύνολο του προστίμου και δεν έχει απορριφθεί με απόφαση του αρμοδίου κατά περίπτωση οργάνου η αίτηση για την εξαίρεση από την κατεδάφιση).

Γεια!Έχεις οικοδομική άδεια σε ισχύ,δεν ξαναγυρίζεις σε προέγκριση λόγω μεταγενέστερης τροποποίησης του άρθρου. Πηγαίνεις στο άρθρο 42 και διαβάζεις την παρ.4.Σύμφωνα με αυτήν και αν δεν τηρούνται όλες οι προυποθέσεις της παρ.10 (ενημέρωση),τότε κάνεις αναθεώρηση...🙂

Ως "Μεταποίηση πρωτογενούς τομέα" θεωρούνται (εν γνώσει των οικονομικών όρων....) μόνον παραγωγικές δραστηριότητες ΚΑΙ ΟΧΙ η αποθήκευση εφ΄όσον αυτή ΔΕΝ είναι συνοδός μίας τέτοιας δραστηριότητας μέσα στον ίδιο χώρο-ιδιοκτησία. Εν προκειμένω λοιπόν η μεμονωμένη αποθήκη ΔΕΝ μπορεί σε καμία περίπτωση να ενταχθεί ως "Μεταποίηση πρωτογενούς τομέα" αλλά ΜΟΝΟΝ ως "ΥΠΗΡΕΣΙΕΣ" Η στέρνα όπως έχει απαντηθεί και στην προηγούμενη σελίδα αποτελεί "Δεξαμενή ύδατος" της Κατ.3 οπότε δε θα πρέπει να δηλωθεί με αναλυτικό αφού αυτό ΚΑΙ λάθος αποτελεί, αλλά ΚΑΙ θα στοιχίσει ένα πρόσθετο 250άρι δίπλα στην Κατ.3 του αντλιοστασίου....

Καλημέρα συνάδελφοι και καλή εβδομάδα. Αν μπορούμε, να περιορίσουμε τη χρήση κεφαλαίων (κανόνας συμμετοχής) και το κόκκινο χρώμα στις δημοσιεύσεις μας (πολλές φορές προκαλείται σύγχυση επειδή η ομάδα συντονισμού γράφει τις παρατηρήσεις με κόκκινο). Ευχαριστώ για τη συνεργασία. Pavlos 33

Ολα αυτά επρεπε να είναι ξεκάθαρα από την νομοθεσία, αλλά δυστυχώς... Μεγαλη αδικία όμως και για τους τεχνολόγους που δεν πάνε πάνω από Α. Η ΕΕΤΕΜ τι κάνει??? Αχρηστοι! Μόνο συνδρομή ζητάνε και ψήφους οταν έχουν εκλογες...

συνάδελφοι τον Pavlos33 του αξίζουν χίλια συγχαρητήρια για την συνεχή και εμπεριστατωμένη βοήθεια που παρέχει συνεχώς και αφιλοκερδώς σε νέους και παλιούς συναδέλφους Είσαι ένας άξιος λόγου συνάδελφος Από μένα φίλε Παύλε "πολλές ευχές για υγεία και ευτυχία"

ΝΟΚ ΑΡΘΡΟΝ-17 Κατασκευές και φυτεύσεις στους ακάλυπτους χώρους και περιφράξεις 8. Τα προκήπια διαμορφώνονται ανάλογα με τη χρήση του κτιρίου, περιλαμβάνουν πάντοτε δένδρα, φυτά ή και υδάτινες κατασκευές σύμφωνα με τις διατάξεις του κτιριοδομικού κανονισμού. (...) Β. Στην επιφάνειά τους επιτρέπονται εφόσον καλύπτεται η υποχρέωση για φύτευση: (...) β) Υπαίθριες σκάλες όταν τηρούνται ταυτόχρονα οι προϋποθέσεις ότι εξυπηρετούν όροφο που η στάθμη του δαπέδου του δεν υπέρκειται από την οριστική (φυσική ή τεχνητή) στάθμη του εδάφους περισσότερο από 1,80 μ. και δεν προεξέχουν από την οικοδομική γραμμή περισσότερο από το ένα τέταρτο του πλάτους του προκηπίου. ΑΡΘΡΟΝ-11 Συντελεστής δόμησης 6. Στο Συντελεστής δόμησης (σδ) δεν προσμετρώνται: (...) ιστ. Οι κατασκευές που ορίζονται στα Αρθ-16, Αρθ-17 και Αρθ-19 του παρόντος με τις ελάχιστες διαστάσεις που προβλέπονται σε αυτά.

Επειδή μου έτυχε πρόσφατα, πρέπει να γνωρίζετε συνάδελφοι οτι στην περίπτωση που δεν έχετε τίτλο ιδιοκτησίας, το ΙΚΑ είναι υποχρεωμένο να σας απογράψει το έργο, αρκεί να προσκομίσετε υπεύθυνη δήλωση του ιδιοκτήτη, με θεωρημένο το γνήσιο της υπογραφής του, που να δηλώνει οτι το εν λόγω ακίνητοτου ανήκει και πρόσφατο Ε9 που να φαίνεται οτι δηλώνει στην εφορία.

Δεν ειναι ακριβώς έτσι. το τι επιτρέπει ο aci και υπό ποιες συνθήκες περιγράφεται στο CHAPTER 6 — FORMWORK, EMBEDDED PIPES, AND CONSTRUCTION JOINTS 6.3 — Conduits and pipes embedded in concrete 6.3.1 — Conduits, pipes, and sleeves of any material not harmful to concrete and within limitations of 6.3 shall be permitted to be embedded in concrete with approval of the engineer, provided they are not considered to replace structurally the displaced concrete, except as provided in 6.3.6. 6.3.6 — Conduits, pipes, and sleeves shall be permitted to be considered as replacing structurally in compression the displaced concrete provided in 6.3.6.1 through 6.3.6.3. 6.3.6.1 — They are not exposed to rusting or other deterioration. 6.3.6.2 — They are of uncoated or galvanized iron or steel not thinner than standard Schedule 40 steel pipe. 6.3.6.3 — They have a nominal inside diameter not over 2 in. and are spaced not less than 3 diameters on centers. άρα μιλά μόνο για θλίψη και διαμετρούς μεχρι 5εκ αλλά και γενικά παντού λέει να το αποδείξεις υπολογιστικά αλλά ΚΑΙ να το επιτρέψει ο μηχανικός edit: Πειράματα και προβλήματα εφαρμογης της τοποθέτησης 1. EXPERIMENTAL STUDY OF REINFORCED CONCRETE COLUMNS CONCEALING RAIN WATER PIPE: http://www.penerbit.utm.my/onlinejournal/43/B/JTDIS43B2.pdf 2. Συμπλήρωμα της άνω δημοσίευσης από τους ιδιους: http://myais.fsktm.um.edu.my/6529/1/A__CRITICAL__REVIEW__OF__THE_REINFORCED_CONCRETE__COLUMNS__AND__WALLS_CONCEALING__RAIN__WATER__PIPE__IN__MULTISTOREY__BUILDINGS.pdf

Την καλησπέρα μου Pavlos 33, Χρησιμοποιώ αυτόν τον τρόπο διότι, είναι κατά τη γνώμη μου ο καταλληλότερος τρόπος για ν' απαντήσεις με σαφήνεια σε πολλά διαδοχικά ερωτήματα ενός συγκεκριμένου post. Εξάλλου, γι' αυτόν ακριβώς το λόγο θεωρώ ότι, παρέχεται η δυνατότητα του συγκεκριμένου editor στα μέλη του site, διαφορετικώς έπρεπε να χρησιμοποιηθεί αποκλειστικώς και μόνον "ενιαίο format"..... Αν ενοχλεί κ.λπ. το χρώμα (π.χ. κόκκινο κ.λπ.), η ο τρόπος, ή τα κεφαλαία ή μήπως μόνο τα κεφαλαία ή ..... υποδείξτε μου τον "εναλλακτικό τρόπο" κι εγώ με μεγάλη ευχαρίστηση θα τον υιοθετήσω. Π.χ. θέλεις να τα κάνω "πράσινα" και "πεζοκεφαλαία" κι όλα μια χαρά;;;; P.S. Και παλιότερα κι άλλος "συντονιστής" μου είχε δημοσίως κάνει ακριβώς την ίδια παρατήρηση, είχα απαντήσει ακριβώς με τον ίδιο τρόπο, αλλά "εναλλακτική λύση" δεν είδα ούτε μου προσφέρθηκε ποτέ.... και ταυτοχρόνως "χάλασαν και οι καρδιές μας"!