Πίνακας Κορυφαίων

Ένα ξεχασμένο θέμα ανοίγει μετά από ... 10 χρόνια. Δυστυχώς ο καλός συνάδελφος dimamp, εδώ και πολλά χρόνια, δεν γράφει εδώ στο φόρουμ. (σήμερα είναι επίκ. καθηγητής κάπου .... στην Ελλάδα. Με την ευκαιρία του ανοίγματος αυτού του θέματος σκέφτηκα να δώσω δύο προγράμματα Excel αν και τα δύο κάνουν την ίδια "δουλειά". Οι συν, που κινούνται στην Θεσσαλονίκη ξέρουν πως το Datum στο οποίο είναι σχεδιασμένο όλο το Ρυμοτομικό σχέδιο της πόλης της θεσσαλονίκης είναι ένα "τοπικό κέντρο" εντελώς ανεξάρτητο αν και έχει εξάρτηση από το δικό του Τρ. Δίκτυο που ευτυχώς σ' αυτό περιλαμβάνονται και μερικά τριγωνομετρικά της ΓΥΣ. Στην διάρκεια της ... καριέρας μου κατάφερα, από διάφορες υπηρεσίες και όχι μόνο, να βρω τις τιμές Χ.Υ όλων αυτών των Τρ. σημείων αυτού του (τοπικού-ανεξάρτητου) δικτύου. Τα δύο Εξελάκια που δίνω υπολογίζουν και με αρκετά καλή ακρίβεια σε ΕΓΣΑ 87, τα σημεία των τοποσταθερών που προκύπτουν από τις μετρήσεις (πρέπει να πληκτρολογηθούν οι τιμές). το τρίτο απλά είναι για την περιοχή Βρασνών & Ασπροβάλτα και μετατρέπει συντεταγμένες από ΤΜ3 (πράξη εφαρμογής) σε ΕΓΣΑ87. Η διαδικασία είναι ... απλή. Αρκεί κάποιος να γνωρίζει τις συντεταγμένες (Χ.Υ) από minimum 2 σημεία στο "παλαιό" σύστημα (σε οποιοδήποτε dadum) και τα Χ.Υ από τα ίδια πάντα σημεία και στο νέο (ζητούμενο) σύστημα. Προσοχή. Εδώ πρέπει να δηλώσω πως τα προγραμματάκια αυτά έγιναν πριν από τουλάχιστον ... 15 έως 20 χρόνια. Ίσως οι νέοι συνάδελφοι να τα βρίσκουν ... απλοϊκά. Στην περίπτωση αυτή τα ..... πετάτε. Εγώ ξέροντας πως τα έχω στο αρχείο μου απλά σας τα δίνω. Μετασχηματισμός σωστός(ΔΟΚΙΜΗ ΚΑΛΗ ΘΕΣ_ΝΙΚΗ).xls Helmertsche transformations Thess _und Affinität.xls Ασπρ_ Βρασνα Μετασχ.. σωστός(TM3_egsa87).xls

Εγώ θα προχώραγα το συγκεκριμένο τοπογραφικό, μόνο αν απέδιδα και τα δύο όμορα (του πελάτη που θέλει το "τέντωμα" και της αδελφής του που αποδέχεται το "μάζεμα"), και θα τους έβαζα να υπογράψουν από κοινού επί του τοπογραφικού. Βασικά θα τους πρότεινα να κάνουν και πράξη καθορισμού ορίων με το τοπογραφικό μου. Και φυσικά, τονίζω ξανά τα 2 παραπάνω points που έθεσαν οι συνάδελφοι: 1. Μπορείς να υποδείξεις εμβαδό εντός αποδεκτής απόκλισης χωρίς ΔΓΜ 2. Αν δεν προκύπτει αρτιότητα του γηπέδου από τους τίτλους και τους Ο.Δ. της περιοχής όλα τα παραπάνω είναι χάσιμο χρόνου.

@giwrgos192 εντός 750, εκτός 550. @topo_rules 650. @Kyriakos Koutsos λάθος στις συντ/νες σου (ξαναδές τες).

600

Καλή χρονιά Βάγια.

Κύριε διαχειριστά, σε παρακαλώ, πρόσθεσε ένα κομβίο +10. Μην ασχολείσαι, συνάδελφε, με μαγειρέματα και μπαλαμούτια.

Όταν στο Κτηματολόγιο εμφανίζεται το γεωτεμάχιο με επιφάνεια 3.880 τ.μ. τότε μπορεί να είναι στο Τοπογραφικό ή στον τίτλο, και ΧΩΡΙΣ να απαιτείται κανένα ΔΓΜ: από 3.608 εώς 4.150 Το Κτηματολόγιο δεν υποκαθιστά τα Τοπογραφικά αλλά είναι ιδιοκτησιακή βάση δεδομένων με όση γεωμετρική ακρίβεια χρειάζεται για τον εντοπισμό των γεωτεμαχίων!

550, καλή χρονιά και σε σένα!

Καλημέρα και χρόνια πολλά σε όλους/ες, Έπειτα από επικοινωνία με το ΥΠΕΝ γράφω εδώ τα συμπεράσματά μου για κάτι που με έχει απασχολήσει ανα καιρούς (υποθέτω και άλλους/ες). Ειδικά στις περιπτώσεις που για τη λειτουργία ενός ενιαίου οργανισμού είναι απαραίτητο να συνυπάρχουν στο ίδιο κτίριο περισσότερες της μίας κύριες χρήσεις, για την εξυπηρέτηση αποκλειστικά της βασικής κατηγορίας κύριας χρήσης, τότε το κτίριο χαρακτηρίζεται συνολικά με τη χρήση που κυριαρχεί. (ΚΕΝΑΚ/άρθρο 11/παρ.1.1.2) Παράδειγμα: κεντρικό κτήριο ξενοχοδείου με υ/δ, κοινόχρηστους χώρους, γραφεία, εστιατόριο κ.ο.κ. έχει χρήση (κτηρίου) "Προσωρινής διαμονής->Ξενοχοδείο-> Ετήσιας λειτουργίας" και χωρίζεται σε ζώνες βάσει των επιμέρους χρήσεων των κτηριακών του μονάδων, π.χ. "Προσωρινής διαμονής->Ξενοχοδείο-> Ετήσιας λειτουργίας->Υπνοδωμάτια" "Προσωρινής διαμονής->Ξενοχοδείο-> Ετήσιας λειτουργίας->Κοινόχρηστοι χώροι" "Συνάθροισης κοινού->Εστιατόριο" "Εμπορίου->Καταστήματα, Φαρμακεία" (άρα μπορεί οι επιμέρους χρήσεις των θερμικών ζωνών να μην υπάγονται κατ' ανάγκη στη βασική κατηγορία χρήσεων του κτηρίου). Επίσης, αν η κατανάλωση του ΖΝΧ υπολογιστεί στη ζώνη των υ/δ βάσει του συνολικού αριθμού κλινών (το σύνηθες), σε όλες τις άλλες ζώνες θα είναι μηδενική.

Ενα διαμερισμα εχει επεκταθει στον ακαλυπτο Ειναι εκτος νομιμου ογκου. Μπορεις να πας με το 98 παρ. 9, αλλα η ολη διαδικασια τελει υπο δικαστικη κριση Δες και την 1616/2025 της Ολομελειας του ΣτΕ και εδω https://nomosphysis.org.gr/22820/ste-91-2024-syntagmatikotita-i-mi-tis-diataksis-peri-taktopoiisis-aythaireton-kataskeyon-se-koinoxristoys-xoroys-polykatoikion/

Προσωπικά, εκδίδω ΕΕΔΜΚ για θερμοπρόσοψη, εφόσον δεν απαιτούνται ικριώματα. Αν απαιτούνται ικριώματα, την εκδίδω ως διαχειριστής και συμμετέχει στην ομάδα πολιτικός μηχανικός για ΣΑΥ-ΦΑΥ και επίβλεψη μέτρων ασφαλείας.

Εντός - εκτός 600.

1250

@Dimitrios1991Το λάθος είναι δικό σου που πήγες και ρώτησες αναρμόδιο. Συνέχισε όπως ήξερες και οριστικοποίησε τη δήλωσή σου. Δεν έχει καμία δικαιοδοσία ο υπάλληλος της ΥΔΟΜ να παρέμβει σε δήλωση υπαγωγής σου.

1250

Με το "Αυτά που δείχνεις ως ένα είναι δύο." εννοώ πως θα απευθύνεται το ΔΓΜ προς το Κτηματολόγιο "Αυτά που δείχνεις, εσύ Κτηματολόγιο, ως ένα είναι δύο." Δηλαδή στο ΔΓΜ θα δείχνεις τα όρια του Κτηματολογίου ως έχουν σήμερα και με μία γραμμή στην μέση χωρίζονται στο υπάρχον και σε νέο ΚΑΕΚ. Σημειώνω μόνο ότι: Στο ΔΓΜ το όριο του αρχικού ΚΑΕΚ και η γραμμή χωρισμού δεν πρέπει να ταυτίζονται με τα πραγματικά όρια. Τα TOPO_PROP έχουν μόνο στατιστικό χαρακτήρα στο ΔΓΜ και δεν λαμβάνονται πουθενά υπ' όψιν από το Κτηματολόγιο. Ούτε και εσύ στο Τοπογραφικό σου θα λάβεις πουθενά υπ' όψιν σου τα όρια του Κτηματολογίου ως ακριβή αλλά θα τα χρησιμοποιήσεις μόνο για να διαπιστώσεις λάθη ή παραλήψεις (όπως π.χ. ότι έγινε κατάτμηση χωρίς ΔΓΜ εγγραπτέας πράξης, οπότε το Κτηματολόγιο θέλει ενημέρωση)

Ισχύουν τα 450.

1250 Εντός εκτός 450, στείλε και ΕΓΣΑ για καλύτερο εντοπισμό. Ήταν εκτός αντικειμενικού το 2016 για αυτό δεν το βρίσκεις...εντός - εκτός 550.

Και σε κτίριο χωρίς Ο.Α μπορείς να το εφαρμόσεις. Δεν θα κάνεις κανέναν αναλυτικό. Θα αναφέρεις στην Τ.Ε την εγκ. 3/4178.

@Occultist Kαλησπέρα. Ναι, ρυθμίζεται μόνο με υπαγωγή στην κατηγορία 3 κατ' επίκληση της ερμηνείας που δόθηκε στην εγκ. 3 Ν. 4178/13 για εξώστες προ ΓΟΚ 85.

@janna Kαλησπέρα. Γιατί εξετάζεις τη σύσταση και όχι την χρονολογία τέλεσης αυθαιρεσίας; Για να υπαχθεί μια αυθαίρετη κατασκευή στην κατηγορία 1, πρέπει να πληροί δυο συνθήκες σωρευτικά. Τέλεση προ 9.6.75 και το κτίριο με επικρατούσα χρήση κατοικία. Προς οικονομία συζήτησης, αν θέλεις κάνε μια πλήρη περιγραφή της υπόθεσης η οποία σε απασχολεί.

Γιατί άφησες εκτός του περιγράμματος τους στύλους; Εάν τα κατακόρυφα στοιχεία είναι φέροντα, οι χώροι είναι ημιυπαίθριοι. Οι εξώστες μπορούν να έχουν μόνο οριζόντια φέροντα στοιχεία. Εν αντιθέσει, τα αρχιτεκτονικά (μη φέροντα) στοιχεία μπορεί να είναι και οριζόντια και κατακόρυφα. Διάβασε το άρθρο του ΝΟΚ περί λειτουργικών, ενεργειακών και διακοσμητικών στοιχείων στις όψεις του κτιρίου. Πρόκειται για εξώστη. Για το εξαιρετικά σημαντικό ζήτημα που έθιξε ο αξιοσέβαστος συνάδελφος kan62, πιστεύω ότι είναι άκρως επισφαλής η άκριτη αποδοχή απόψεων, τοποθετήσεων, ερμηνειών και πάσης φύσεως ισχυρισμών από οποιονδήποτε και αν προέρχονται.

Για να συντομεύσεις .....έτσι μου απάντησε το ΤΕΕ σε αντίστοιχη περίπτωση με ΕΞΑΦΑΝΙΣΜΕΝΟ μηχανικό (που δεν ανέβασε στο σύτσημα ΤΕΕ τίποτα!)

Να αναλάβει τη διαχείριση της συγκεκριμένης δήλωσης άλλος μηχανικός (με το αζημίωτο βεβαίως και προφανώς με νέα αυτοψία κ.λπ.)....

1) 1500 2) 1250

τσιγκούνηδες ..... 🤣

ναι κι από μένα (παθών...)

600

650

Ναι

@kosvas Καλησπέρα. Δεν έχεις δώσει αρκετές πληροφορίες γύρω από το ερώτημά σου. Καταρχάς θα πρέπει να γνωρίζουμε αν έχει εκδοθεί Ο.Α στο ακίνητο. Αν λοιπόν έχει εκδοθεί άδεια, αυτή θα εκδόθηκε δείχνοντας το οικόπεδο μη ρυμοτομούμενο, δηλαδή βάσει εγκεκριμένου από το Ρ.Σ πλάτος οδού. Επομένως, στην περίπτωση αυτή δεν μπορείς να επικαλεστείς την μη συντέλεση απαλλοτρίωσης για να πας στην εξαίρεση του άρθρου 89. Αν όμως δεν υπάρχει Ο.Α και στην πράξη ουδέποτε έγινε αναλογισμός και δεν έχει συντελεστεί η απαλλοτρίωση ο νόμος δίνει το δικαίωμα υπαγωγής. Αν δεν έχεις τέτοια περίπτωση, αναγκαστικά γκρεμίζεται. άρθρο 89 παρ 2. Απαγορεύεται η μεταβίβαση δικαιώματος ακινήτου ή αυτοτελούς διηρημένης ιδιοκτησίας ή η σύσταση εμπράγματου δικαιώματος σε ακίνητο στο οποίο έχει εκτελεστεί αυθαίρετη κατασκευή ή έχει εγκατασταθεί αυθαίρετη αλλαγή χρήσης εφόσον η αυθαίρετη κατασκευή ή αυθαίρετη αλλαγή χρήσης βρίσκεται : α) σε εγκεκριμένο κοινόχρηστο χώρο της πόλης ή του οικισμού. Εξαιρούνται οι περιπτώσεις στις οποίες δεν έχει συντελεστεί η αναγκαστική απαλλοτρίωση επί ακινήτων στα οποία υφίστανται εμπράγματα δικαιώματα πολιτών. Σε περίπτωση υπαγωγής στον παρόντα, δεν επηρεάζονται το κύρος και η διαδικασία απαλλοτρίωσης και τα αυθαίρετα κτίσματα δεν αποζημιώνονται,

1000

ΕΕΔΜΚ για περιτοίχιση με απλή λιθοδομή με μέγιστο ύψος 1 μ. Σχεδόν ποτέ δεν χτίζουμε λιθοδομή αφενός χωρίς θεμέλιο οπλισμένου σκυροδέματος. Αφετέρου, σε πολλές περιπτώσεις η στέψη της μάντρας περιλαμβάνεις σενάζ. Επομένως θα σου έλεγα για κανονική άδεια, η οποία θα σου δώσει την δυνατότητα για μια καλή κατασκευή. Από τη στιγμή που θα έχεις και κάγκελο (άρα ύψος 2 μ ) πας για κανονική άδεια.

Χρόνια πολλά και καλή χρονιά. Λόγω της χωρικής μεταβολής, επί της ουσίας, δημιουργείται ένα νέο οικόπεδο. Επομένως, η αρχική ΗΤΚ πρέπει να αρχειοθετηθεί, όταν η πράξη μεταγραφεί. Στην αρχική ΗΤΚ προφανώς δεν έχεις τελικό ΚΑΕΚ, οπότε για συστημικούς λόγους λειτουργίας της εφαρμογής αναγράφεις έναν ΚΑΕΚ και στα σχόλια αναφέρεις την όλη κατάσταση (ότι επίκειται χωρική μεταβολή και μεταγραφή της απόφασης προς απόδοση τελικού ΚΑΕΚ). Σημασία έχει (όπως και με τις βεβαιώσεις του άρθρου 83) να δηλωθεί ότι είναι αδόμητο (αν αναφερόμαστε σε κενό οικόπεδο). Αυτό είναι το πρωτεύον. Τα υπόλοιπα μικρή σημασία έχουν στην παρούσα φάση αφού δεν υφίσταται τελικό οικόπεδο.

Εντός-εκτός 600, καλή χρονιά...!

Φρανκ Σινατρα...οπως καθε 1η Ιανουαριου

Hellenic Navy Band-The Trooper by Iron Maiden https://www.youtube.com/watch?v=lErcBK-geag

Καλησπέρα, για Ν. Ερυθραία για εκτός η τιμή είναι 900/1050 ανάλογα με την διαπιστωτική πράξη. Θέλει ψάξιμο παραπάνω, θα το δω. Για Κολωνάκι 3000. Καλή χρονιά!

Αυτός που υπογράφει την εκάστοτε μελέτη θα είναι και αυτός που θα "κόψει' το παραστατικό στον ιδιοκτήτη. Άρα και αυτός που θα συνάψει συμφωνητικό με τον ιδιοκτήτη.

απο ΑΙ: τι ειναι η 'ραντα΄ στον υπολογισμο συνταξεων Η «ράντα» στον υπολογισμό συντάξεων είναι ένας αναλογιστικός συντελεστής που χρησιμοποιείται για να μετατρέψει το συνολικό ποσό εισφορών που έχει συγκεντρώσει ένας ασφαλισμένος σε ισόβια περιοδική σύνταξη (π.χ. μηνιαία επικουρική σύνταξη).[1][2][3] Τι εκφράζει η ράντα Η ράντα (ή «ράντα επιβίωσης») εκφράζει την παρούσα αξία των μελλοντικών πληρωμών σύνταξης για κάποιον ασφαλισμένο, με βάση: · την ηλικία συνταξιοδότησης, · το φύλο, · το είδος της σύνταξης (γήρατος, αναπηρίας, θανάτου), · και τα αναλογιστικά δεδομένα επιβίωσης που παρέχει η Εθνική Αναλογιστική Αρχή.[2][1] Πώς χρησιμοποιείται Στο σύστημα νοητής κεφαλαιοποίησης (NDC), που ισχύει για τους ασφαλισμένους του e‑ΕΦΚΑ από 1/1/2014, η επικουρική σύνταξη υπολογίζεται ως εξής: Το αποτέλεσμα διαιρείται δια 12 για να προκύψει το ποσό της μηνιαίας σύνταξης.[3] Παράδειγμα Αν ένας ασφαλισμένος έχει συγκεντρώσει 5.000 € εισφορές και η ράντα (με βάση ηλικία, φύλο κ.λπ.) είναι 19,46600, τότε: δηλ. αυτό είναι το μηνιαίο ποσό του δεύτερου τμήματος της επικουρικής του σύνταξης.[3] Συνοπτικά Όρος Ερμηνεία Καθορίζεται από Ράντα Συντελεστής μετατροπής κεφαλαίου εισφορών σε περιοδική σύνταξη Εθνική Αναλογιστική Αρχή[4] Εξαρτάται από Ηλικία, φύλο, κατηγορία σύνταξης Ναι Χρήση Υπολογισμός επικουρικής και επικουρικών παροχών Ναι Με απλά λόγια, η ράντα προσδιορίζει πόση σύνταξη “αγοράζουν” οι εισφορές ενός ασφαλισμένου, ανάλογα με το προσδόκιμο ζωής και τα τεχνικά στοιχεία του ασφαλιστικού συστήματος.[4][1][2][3] ⁂ 1. https://dsanet.gr/Epikairothta/Nomothesia/ya 23123.htm 2. https://ypergasias.gov.gr/koinoniki-asfalisi/syntaxeis/epikouriki-syntaxi/ 3. https://www.e-efka.gov.gr/el/sychnes-eroteseis/syntaxeis/aponomes-kai-pleromes-epikoyrikon-syntaxeon-kai-ephapax-parochon/misthotoi-me-misthotoi-idiotikos-tomeas/aponome-epikoyrikes-syntaxes 4. https://www.eaa.gr/images/attachments/rantes-gia-ypologismo-2024-2026.pdf 5. https://sintaxi.isotita.gr/?page_id=171 6. https://www.eaa.gr/μελέτες-στατιστικά/κοινωνική-ασφάλιση/τεχνικές-βάσεις-λοιπά-τεχνικά-θέματα 7. https://www.oenet.gr/media/k2/attachments/pinakes_rantes.pdf 8. https://genop.gr/synt/e.html 9. https://www.lawspot.gr/nomothesia/ya-23123-785/arthro-2-ypoyrgiki-apofasi-23123-785-762016-typos-ranta/

Δήλωση θ.σ. χωρίς συμβ/κή δέσμευση δεν είναι νόμιμη. Ούτε πολεοδομικά, ούτε νομικά. Συνεπώς, θα προηγηθεί η συμβ/κή δέσμευση όσων θ.σ. απαιτούνται βάσει νομοθεσίας και μετά ο διαχωρισμός των διαμερισμάτων (ή μπορεί να γίνουν στο ίδιο συμβόλαιο). Εννοείται ότι οι θ.σ. θα είναι προσβάσμες και λειτουργικές

1. Θα πρέπει οι χρήσεις σε ΓΠΣ και Ρυμοτομικό να ταυτίζονται. Δεδομένου ότι δεν υφίσταται χρήση "εργατική κατοικία" νομίζω ότι θα πρέπει να ελεγχθεί αν το ΟΤ υπάγεται σε γενική ή αμιγή κατοικία. Για πιο σίγουρα πάρε γραπτή απάντηση (για όλο το ερώτημα) από την αρμόδια ΥΔΟΜ 2. Πέραν της (ενδεχόμενης) αλλαγής χρήσης, θα πρέπει το ΤΠΣ να θεωρήσει όλο το ΟΤ ως οικοδομήσιμο χώρο. Η τροποποίηση του Ρυμοτομικού έπεται. Η τροποποίηση είναι υποχρεωτική διότι αν παραμείνει ως έχει, ως οικ. γραμμές είναι τα περιγράμματα των κτιρίων Έχεις ελέγξει το ιδιοκτησιακό καθεστώς? Διότι, αν το ΟΤ ανήκει στο Δημόσιο, προς τί η ενασχόληση?

Αν δεν πρόκειται για κάθετες (αλλά είναι όντως κατάτμηση) και δεδομένου ότι από στο σχήμα δεν βγαίνει άκρη: Αφού λες ότι ο αρχικος ιδιοκτήτης δήλωσε το ολόκληρο σημαίνει ότι η κατάτμηση έγινε μετά την δήλωση, οπότε θα υπάρχει σίγουρα ΔΓΜ αλλιώς δεν θα είχε μεταγραφεί. Μπορεί το Κτηματολόγιο να μην έχει περάσει ακόμα τα στοιχεία αυτά στην βάση του. (Θα πρέπει να έχεις τίτλο κατάτμησης μετά την δήλωση.). Αν ισχύει αυτό τότε οι άλλες διαφορές με τα όμορα είναι αμελητέες και δεν θα τις αποδεχτεί και το Κτηματολόγιο. Αν δεν ισχύουν τα παραπάνω και έγινε παράληψη τίτλου κατάτμησης από το Κτηματολόγιο, τότε θα κάνεις ΔΓΜ διόρθωσης που θα αφορά μόνο αυτό: "Αυτά που δείχνεις ως ένα είναι δύο.", οι άλλες μικροδιαφορές πάλι δεν χρειάζονται και έτσι κι αλλιώς θα απορριφθούν από το Κτηματολόγιο. Το τμήμα που θα αποδοθεί σε νέο ΚΑΕΚ θα λέγεται "ΝΕΟ ΚΑΕΚ". Μην ξεχνάς ότι το Κτηματολόγιο απεικονίζει τα τεμάχια με την ακρίβεια που απαιτείται για τον χωρίς αμφιβολία εντοπίσμό τους, και τίποτε παραπάνω. Τα ακριβή όρια και η επιφάνεια του οικοπέδου θα προκύπτουν πάντα μόνο από το Τοπογραφικό, το οποίο μπορεί να έχει απόκλιση από το Κτηματολόγιο ~7& για την επιφάνεια και δεν χρειάζεται καμία άλλη ταύτιση.

Δηλαδή θέλετε να μου πείτε, ότι αν τα 2 αυτά έργα, τα ασφάλιζα εγώ και όχι ο ιδιοκτήτης, δεν θα είχα κανένα όφελος?? Υπόψη σας ότι και στις 2 περιπτώσεις κατηγορούμενοι ήμουν εγώ και οι ιδιοκτήτες! Σε ένα άλλο έργο που έπρεπε λόγω υψομετρικής διαφοράς 6,5-7,0μ να θεμελιώσω δίπλα σε ημιδιώροφο το ασφάλισα με 1000€ αλλά ευτυχώς δεν ....., Τέλος σχετικά με το θέμα και για να μην πιθανολογούμε, καλά θα ήταν να είχαμε και την εμπειρία από συν/φο, που ασφάλισε το έργο ή αυτός ή ο ιδιοκτήτης και κάτι πήγε στραβά!

Μία σημερινή συζήτηση με το ChatGPT μου φάνηκε ενδιαφέρουσα για αυτό την ποστάρω κι εδώ μήπως θέλει να την διαβάσει κι ενδεχομένως να βοηθηθεί και κάποιος άλλος. Νομίζω ότι είναι περιττό να γράψω ότι οι παρακάτω απαντήσεις έχουν απλά συμβουλευτικό χαρακτήρα: -------------------- Πού μπορώ να βρω αεροφωτογραφίες και δορυφορικές εικόνες πέρα από το Κτηματολόγιο και τη ΓΥΣ; Υπάρχουν άλλες δημόσιες υπηρεσίες ή ακόμα και ιδιωτικές εταιρείες; Οι αεροφωτογραφίες και οι δορυφορικές εικόνες απο ιδιωτικές εταιρείες θεωρούνται δημόσια έγγραφα για απόδειξη παλαιότητας αυθαίρετης κατασκευής; Του Κτηματολογίου οι αεροφωτογραφίες θεωρούνται δημόσια έγγραφα; -------------------- Θα σου απαντήσω συστηματικά και «πολεοδομικά», γιατί εδώ υπάρχουν σημαντικές διακρίσεις που κάνουν τη διαφορά στο αν ένα στοιχείο γίνεται δεκτό ή απλώς «συνεκτιμάται». 1. Πηγές αεροφωτογραφιών & δορυφορικών εικόνων (πέρα από Κτηματολόγιο & ΓΥΣ) Α. Δημόσιες υπηρεσίες / φορείς (ισχυρότερη αποδεικτική αξία) 1️⃣ ΕΛΛΗΝΙΚΟ ΚΤΗΜΑΤΟΛΟΓΙΟ (ΟΚΧΕ – ΕΚΧΑ) Αεροφωτογραφίες: 1945–1960 1975–1985 1996–2007 ✔ Θεωρούνται δημόσια έγγραφα ✔ Γίνονται δεκτές χωρίς αμφισβήτηση ✔ Χρησιμοποιούνται επίσημα για: παλαιότητα αυθαιρέτων δασικούς χάρτες διοικητικές πράξεις ➡ Η πιο “ασφαλής” επιλογή 2️⃣ ΓΥΣ (Γεωγραφική Υπηρεσία Στρατού) Αεροφωτογραφίες κυρίως: 1945 1960 1970s ✔ Δημόσιο έγγραφο ✔ Πολύ ισχυρό αποδεικτικό ❗ Συνήθως πιο δύσκολη πρόσβαση 3️⃣ Περιφέρειες / Νομαρχίες (παλαιά αρχεία) Σε ορισμένες περιοχές: αεροφωτογραφίσεις για: αναδασμούς έργα υποδομής ✔ Δημόσιο έγγραφο ⚠ Όχι πάντα διαθέσιμα / εξαρτάται από την περιοχή 4️⃣ Δήμοι (σπανιότερα) Παλαιά τοπογραφικά ή αεροφωτογραφίες σε: πολεοδομικές μελέτες πράξεις εφαρμογής ✔ Δημόσιο έγγραφο (αν υπάρχει) 2. Ιδιωτικές πηγές (δορυφορικές & αεροφωτογραφίες) Α. Δορυφορικές εικόνες 1️⃣ Google Earth (ιστορικό) ❌ Δεν είναι δημόσιο έγγραφο ❗ Δεν αρκεί από μόνο του ✔ Μπορεί να χρησιμοποιηθεί: επικουρικά σε τεχνική έκθεση μηχανικού για ενίσχυση άλλων αποδείξεων 2️⃣ Bing Maps / ESRI / HERE ❌ Όχι δημόσια έγγραφα ✔ Επικουρική χρήση ⚠ Συνήθως λιγότερο αποδεκτά από Google Earth Β. Ιδιωτικές εταιρείες δορυφορικών δεδομένων Ενδεικτικά: Maxar (DigitalGlobe) Airbus Defence & Space Planet Labs BlackSky Παρέχουν: εικόνες συγκεκριμένης ημερομηνίας πιστοποιημένο metadata (ημερομηνία, ανάλυση κ.λπ.) 3. Θεωρούνται δημόσια έγγραφα οι ιδιωτικές εικόνες; ❌ Όχι. Ακόμα κι αν: έχουν ακριβή ημερομηνία έχουν υψηλή ανάλυση συνοδεύονται από πιστοποίηση εταιρείας ➡ Δεν είναι δημόσια έγγραφα, γιατί: δεν εκδίδονται από ελληνική δημόσια αρχή δεν εμπίπτουν στο άρθρο 438 ΚΠολΔ (δημόσια έγγραφα) 4. Τότε γίνονται δεκτές ή όχι; ✔ Γίνονται δεκτές ΜΟΝΟ: ως ιδιωτικά έγγραφα σε συνδυασμό με: τεχνική έκθεση μηχανικού άλλα αποδεικτικά (Ε9, συμβόλαια, Κτηματολόγιο κ.λπ.) 📌 Η πολεοδομία δεν υποχρεούται να τις αποδεχθεί μόνες τους. 5. Οι αεροφωτογραφίες Κτηματολογίου είναι δημόσια έγγραφα; ✔ ΝΑΙ, χωρίς καμία αμφιβολία Χρησιμοποιούνται: σε πράξεις χαρακτηρισμού σε αποφάσεις ΣτΕ σε πολεοδομικές πράξεις σε τακτοποιήσεις αυθαιρέτων ➡ Έχουν πλήρη αποδεικτική ισχύ ως δημόσια έγγραφα. 6. Πρακτική ιεράρχηση αποδεικτικής ισχύος (από ισχυρότερο → ασθενέστερο) 1️⃣ Κτηματολόγιο 2️⃣ ΓΥΣ 3️⃣ Άλλες δημόσιες υπηρεσίες 4️⃣ Ιδιωτικές δορυφορικές (με τεχνική έκθεση) 5️⃣ Google Earth / Street View 7. Τι προτείνεται πρακτικά για προ του Ιουλίου 2011 👉 Συνδυασμός: Αεροφωτογραφία Κτηματολογίου (πριν 2011) Τεχνική έκθεση μηχανικού · Ε9 / συμβόλαιο / ΔΕΚΟ Αυτός ο συνδυασμός στέκεται διοικητικά και δικαστικά. -------------------- Το Κτηματολόγιο δεν αποτελεί ανώνυμη εταιρεία; Επίσης όταν το ΜΟΝΟ αποδεικτικό που υπάρχει σε ένα αυθαίρετο που κτίστηκε πολύ κοντά στις 28-7-2011 που αποτελει την κόκκινη γραμμή, είναι μόνο δορυφορική εικόνα από ιδιωτική εταιρεία, πως θα προχωρήσει η τακτοποίηση του με το Ν.4495/2017; Μπορεί να χρησιμοποιηθεί η εν λόγω δορυφορική εικόνα μόνο σε συνδυασμό με την τεχνική έκθεση μηχανικού (κι ένα φετινό ενδεχομένως Ε9 με τροποποιημένη την ημερομηνία κατασκευής στη σχετική στήλη όπου να αναφέρει το αληθινό έτος κατασκευής σε συνδυασμό με τα σωστά τμ) και χωρίς κάποιο άλλο δημόσιο έγγραφο; -------------------- Πολύ εύστοχα τα ερωτήματά σου· ακουμπάνε ακριβώς στο «γκρι» σημείο της πρακτικής εφαρμογής του Ν.4495/2017. Θα τα πάρουμε με τη σωστή νομικο-διοικητική σειρά, γιατί εδώ υπάρχουν λεπτές αλλά κρίσιμες διακρίσεις. 1. «Το Κτηματολόγιο δεν είναι Ανώνυμη Εταιρεία;» Τυπικά: ✔ ΝΑΙ Το Ελληνικό Κτηματολόγιο είναι: Νομικό Πρόσωπο Δημοσίου Δικαίου (ΝΠΔΔ) (από το 2018, ν.4512/2018) ❗ ΔΕΝ είναι πλέον Α.Ε. Ιστορικά: Ο ΟΚΧΕ και η ΕΚΧΑ Α.Ε. ήταν ανώνυμες εταιρείες του Δημοσίου Όλες οι αρμοδιότητες και τα αρχεία τους μεταφέρθηκαν στο Ελληνικό Κτηματολόγιο (ΝΠΔΔ) Τι σημαίνει αυτό πρακτικά: Οι αεροφωτογραφίες που εκδίδονται σήμερα: φέρουν σφραγίδα δημόσιας αρχής θεωρούνται δημόσια έγγραφα έχουν πλήρη αποδεικτική ισχύ ➡ Άρα δεν υπάρχει αμφισβήτηση ως προς τον δημόσιο χαρακτήρα τους. 2. Το «οριακό» αυθαίρετο (κοντά στην 28-7-2011) και το ΜΟΝΟ αποδεικτικό Εδώ μπαίνουμε στην καρδιά του προβλήματος. Νομική απαίτηση του Ν.4495/2017 Ο νόμος ΔΕΝ απαιτεί ρητά “δημόσιο έγγραφο” για την παλαιότητα. Απαιτεί: Τεκμηρίωση του χρόνου κατασκευής με κάθε πρόσφορο αποδεικτικό μέσο (άρθρα 81–82 & σχετικές εγκύκλιοι) 📌 Όμως: Η διοίκηση (ΥΔΟΜ) ελέγχει αυστηρά τις περιπτώσεις προ/μετά 28-7-2011 Σε περίπτωση αμφιβολίας → απόρριψη ή έλεγχος 3. Μπορεί να προχωρήσει τακτοποίηση ΜΟΝΟ με ιδιωτική δορυφορική εικόνα; Θεωρητικά: ✔ ΝΑΙ Πρακτικά: ⚠ ΜΕ ΚΙΝΔΥΝΟ Η ιδιωτική δορυφορική εικόνα: ❌ Δεν είναι δημόσιο έγγραφο ✔ Είναι ιδιωτικό αποδεικτικό ✔ Φέρει ημερομηνία & metadata 👉 Μπορεί να χρησιμοποιηθεί, αλλά όχι αυτόνομα. 4. Ο ρόλος της τεχνικής έκθεσης μηχανικού Η τεχνική έκθεση είναι το κρίσιμο «συνδετικό στοιχείο». Ο μηχανικός: αναλύει την εικόνα πιστοποιεί: ότι το κτίσμα απεικονίζεται πλήρως ότι δεν πρόκειται για εργοταξιακή φάση ότι δεν υπάρχουν μεταγενέστερες επεκτάσεις 📌 Όμως: Η τεχνική έκθεση ΔΕΝ μετατρέπει το ιδιωτικό έγγραφο σε δημόσιο Απλώς το καθιστά διοικητικά αξιοποιήσιμο. 5. Το Ε9 (τροποποιημένο, φετινό) τι ρόλο παίζει; Πολύ σημαντικό σημείο – προσοχή ✔ Το Ε9: δεν είναι δημόσιο έγγραφο παλαιότητας δεν αποδεικνύει χρόνο κατασκευής ❗ Ειδικά όταν: υποβάλλεται εκ των υστέρων αλλάζει η χρονολογία κατασκευής 👉 Η ΥΔΟΜ το βλέπει ως: δήλωση του ιδιοκτήτη όχι ανεξάρτητο αποδεικτικό 📌 Μπορεί να λειτουργήσει μόνο επικουρικά. 6. Άρα γίνεται τακτοποίηση με: ιδιωτική δορυφορική εικόνα τεχνική έκθεση μηχανικού πρόσφατο Ε9 Η ειλικρινής απάντηση: ✔ Μπορεί να γίνει δεκτή ❌ Δεν είναι “δεμένη” υπόθεση Εξαρτάται από: την ΥΔΟΜ τον ελεγκτή το πόσο «καθαρή» είναι η εικόνα το πόσο κοντά είναι στην 28-7-2011 (μέρες/εβδομάδες = υψηλό ρίσκο) 7. Τι συμβαίνει αν αμφισβητηθεί; Η δήλωση μπλοκάρεται Ο μηχανικός εκτίθεται πειθαρχικά Ο ιδιοκτήτης: χάνει το δικαίωμα υπαγωγής οδηγείται σε κατεδάφιση ή πρόστιμα 8. Τι προτείνεται σε τέτοια οριακή περίπτωση Αν δεν υπάρχει κανένα δημόσιο στοιχείο: 1️⃣ Αναζήτηση έστω και μεταγενέστερης αεροφωτογραφίας Κτηματολογίου που δείχνει πλήρη αποπεράτωση 2️⃣ Συνδυασμός με: εργολαβικά παραστατικά φωτογραφίες με EXIF πριν 28-7-2011 μαρτυρικές καταθέσεις (όχι μόνες τους) 3️⃣ Ρητή επιφύλαξη στην τεχνική έκθεση 9. Συμπέρασμα (χωρίς «ωραιοποίηση») ✔ Το Κτηματολόγιο είναι ΝΠΔΔ → δημόσιο έγγραφο ✔ Ιδιωτική δορυφορική εικόνα μπορεί να χρησιμοποιηθεί ❌ Δεν αρκεί μόνη της σε οριακή ημερομηνία ❌ Το Ε9 δεν σώζει την κατάσταση ⚠ Η τακτοποίηση γίνεται με ρίσκο -------------------- Αν έχω ισόγειο κτίσμα με πλάκα οροφής βάσει οικ. άδειας, και υπάρχει αυθαίρετη επέκταση καθ’ ύψος ενός ακόμα ορόφου με το ίδιο περίγραμμα πάλι με πλάκα οροφής, πώς μπορεί να αποδειχτεί στην αεροφωτογραφία αν η πλάκα οροφής που φαίνεται από πάνω αφορά την νόμιμη οροφή του ισογείου ή την αυθαίρετη οροφή του Α' ορόφου; -------------------- Εξαιρετικά καλή και ουσιαστική ερώτηση. Αυτό που ρωτάς είναι από τα πιο δύσκολα σημεία απόδειξης παλαιότητας και πράγματι η αεροφωτογραφία από μόνη της συχνά ΔΕΝ αρκεί. Θα σου απαντήσω χωρίς «ωραιοποίηση», όπως εφαρμόζεται στην πράξη από ΥΔΟΜ και ελεγκτές. 1. Το βασικό πρόβλημα που θέτεις Σε κατακόρυφη επέκταση στο ίδιο περίγραμμα: Η αεροφωτογραφία (κάθετη λήψη): δείχνει μόνο την άνω πλάκα δεν “ξέρει” αν αυτή: είναι η νόμιμη πλάκα ισογείου ή η αυθαίρετη πλάκα Α΄ ορόφου 📌 Άρα: Η αεροφωτογραφία ΔΕΝ αποδεικνύει από μόνη της τον αριθμό ορόφων. Αυτό είναι γενικά αποδεκτό διοικητικά. 2. Τι ΔΕΝ γίνεται να αποδειχτεί από αεροφωτογραφία ❌ Αν υπάρχει ή όχι Α΄ όροφος ❌ Αν η πλάκα είναι ισογείου ή ορόφου ❌ Αν η αυθαίρετη κατασκευή είχε ήδη ολοκληρωθεί ➡ Αν φαίνεται μόνο «ένα ορθογώνιο με πλάκα», δεν αρκεί. 3. Πότε μπορεί να συναχθεί συμπέρασμα από αεροφωτογραφία ✔ ΜΟΝΟ αν υπάρχει διαφοροποίηση στο αποτύπωμα π.χ.: εμφανής σκιά αυξημένου ύψους διαφοροποίηση στο περίγραμμα στέγη ή στηθαία ορόφου μεταγενέστερη αλλαγή υφής (π.χ. μονώσεις) Αυτά όμως: είναι σπάνια απαιτούν εμπειρία και σύγκριση χρονικών στιγμών 4. Πώς αποδεικνύεται πρακτικά η αυθαίρετη καθ’ ύψος επέκταση Α. Συνδυασμός στοιχείων (ο μόνος ασφαλής δρόμος) 1️⃣ Οικοδομική άδεια αποδεικνύει: ότι νόμιμα προβλεπόταν μόνο ισόγειο άρα ο Α΄ όροφος είναι αυθαίρετος 2️⃣ Τεχνική ανάλυση μηχανικού Ο μηχανικός: συγκρίνει: ύψος εγκεκριμένου κτιρίου υφιστάμενο συνολικό ύψος τεκμηριώνει: ότι υπάρχει επιπλέον όροφος 📌 Αυτό αποδεικνύεται επιτόπια, όχι από τον ουρανό. 3️⃣ Φωτογραφίες εδάφους (παλαιές) Αν υπάρχουν: φωτογραφίες πριν το 2011 με εμφανή: εξώστες κουφώματα Α΄ ορόφου στηθαία ➡ Είναι πολύ ισχυρότερες από αεροφωτογραφία. 4️⃣ Δορυφορική εικόνα ΠΡΙΝ και ΜΕΤΑ Αν υπάρχει: εικόνα π.χ. 2009 (ισόγειο) εικόνα π.χ. 2010/2011 (αυξημένη σκιά) Τότε: μπορεί να συναχθεί έμμεσο συμπέρασμα 5. Πώς το χειρίζονται ΥΔΟΜ & μηχανικοί στην πράξη Η «ασφαλής» διοικητική στάση: Δεν επιχειρείται να αποδειχθεί ο Α΄ όροφος από αεροφωτογραφία Δηλώνεται: το έτος κατασκευής βάσει τεχνικής κρίσης με επιφύλαξη ως προς το ακριβές στάδιο Παράδειγμα διατύπωσης: «Η αεροφωτογραφία τεκμηριώνει την ύπαρξη κτιριακού όγκου στο περίγραμμα του ακινήτου. Η καθ’ ύψος επέκταση τεκμηριώνεται από τη σύγκριση εγκεκριμένου και υφιστάμενου ύψους και από την επιτόπια αποτύπωση.» 6. Τι ΔΕΝ πρέπει να γίνει (και οδηγεί σε απόρριψη) ❌ Να δηλωθεί ότι «αποδεικνύεται από αεροφωτογραφία ο Α΄ όροφος» ❌ Να βασιστεί όλη η παλαιότητα μόνο στην άνω πλάκα ❌ Να αγνοηθεί η άδεια και τα εγκεκριμένα ύψη 7. Τι ισχύει για Ν.4495/2017 ειδικά Ο νόμος: δεν απαιτεί αεροφωτογραφία για κάθε αυθαιρεσία απαιτεί: τεκμηρίωση χρόνου κατασκευής του αυθαιρέτου τμήματος 📌 Αν ο Α΄ όροφος: τεκμηριώνεται χρονικά ως προ του 28-7-2011 με άλλα στοιχεία (φωτογραφίες, Ε9, τεχνική κρίση) 👉 η δήλωση προχωρά. 8. Ρεαλιστικό συμπέρασμα ✔ Η αεροφωτογραφία δεν μπορεί μόνη της να ξεχωρίσει ισόγειο/όροφο ✔ Δεν είναι λάθος — είναι γνωστό διοικητικό όριο ✔ Η απόδειξη γίνεται συνδυαστικά και τεχνικά, όχι οπτικά μόνο ✔ Το κρίσιμο στοιχείο είναι η άδεια + επιτόπια αποτύπωση

Βασίλη, λογικά ο συνάδελφος έδωσε τις κατόψεις με δήλωση ταυτόσημου που ίσχυε για το ν. 4178 (ότι θα τα ανεβάσει....). Η συμβ/φος έκανε συμβολαιογραφική πράξη με τα σχέδιά του και την βεβαίωση οριστικής υπαγωγής. Η ΠΣΟΙ γιατί να μην είναι έγκυρη;

Σε μονοκατοικία το υπόγειο συμπεριλαμβάνεται ως ΜΘΧ ανεξαρτήτως πρόσβασης …. Η μοναδική περίπτωση να μην το συνυπολογίσεις είναι να μην υπάρχει διαχωριστική επιφάνεια …..

Ναι! τα "πάντα" θα πρέπει να υφίστανται νομίμως! Ναι! Αλλιώς πως θα υφίστανται νομίμως! Σε όλους τους συνιδιοκτήτες του γεωτεμαχίου! Εκτός κι αν ορίζεται διαφορετικά στον κανονισμό του ακινήτου! Νομίμως μπορεί και να εξουσιοδοτηθεί ο οποιοσδήποτε από τους συνιδιοκτήτες για να ολοκληρώσει τη διαδικασία (συνήθως είναι ο διαχειριστής, αλλά δεν είναι απαραίτητο). Ναι αρκεί!

Απαντώ και μόνος μου, για την μελλοντική εξυπηρέτηση άλλων. Υπόδειγμα Τεχνικής Έκθεσης μπορείτε να βρείτε στα Downloads! Όσον αφορά το όργανο, δεν υπάρχει κάποιο πιστοποιημένο αλλά θα πρέπει να δηλωθεί ο τύπος και το εύρος μετρήσεών του. Το Mastech MS6700 είναι εξαιρετικό πάντως ... για την συγκεκριμένη δουλειά.